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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-29 14:13:03
看板 Japandrama
作者 hazel0093 (飛龍がくる)
標題 [心得] 鎌倉殿的13人 第36/37集
時間 Wed Sep 28 21:38:04 2022









雷












1.這版畠山重忠確實很有特色，不但帥過頭，而且跟本周瑜翻版
文武全才，對音樂有莫名的執著，看起來是完人但不會覺得很沒存在感

聽說按照年齡應該本來是佐藤浩市要演這個角色
不過幸好變成現在這個安排，兩個演員都有很合適的發揮
順便也開拓了中川大志的新天地，他留鬍子的時候真的更是美男子
平清盛那個就.....

2.靠夭原來成本都放在畠山重忠"之亂"了
這邊的打仗氣氛跟人馬數量才比較有平安時代末期的樣子

不過看起來也很明顯就是很多戲分看起來不是沒拍 而是受限篇幅砍了
比方畠山重忠被射成刺蝟沒演(這個是有畫傳世的)
還有小四郎給老爸衝康 暗算老爸的很多騷操作也只挑重點演
如果認真看36集的話，會覺得有些東西銜接得不太自然

3.為了給主角加戲 強演了一段義時跟重忠打成五五開的戲碼
不過歷史上義時本不以武勇傳世 後面參拜鶴岡八幡宮據說還是因為身高太矮不上相不去
換成三國根本就 陳宮打呂布 曹操單挑馬超 劉備跟佩恩對決 兩人大戰幾百回合不相上下
雖然看得過癮 但仔細一想就很想笑 XD


但重忠要跟義時打這點其實按照劇情說得通的
也算是最後給小四郎的一點考驗跟寄託 這部要領便當的人死前都會掉寶給小四郎

4.這部把北條家內部的關係 寫成比較像唐朝李淵跟李世民的關係
就 李淵是西瓜 也是聽老婆話的西瓜 然後兒子有一個是創業功臣 幹盡苦差事
最後受不了血汗勞工把老爸給OO了自己當皇帝

其實這部 跟平清盛對照看 別有趣味
平清盛的平家 是一蓮托生 所有人圍繞在平清盛一個人上 享盡榮華富貴
但是源家的邏輯 前面有玉木宏 中間有大泉洋 最後有小栗旬
講的是實力主義 能力主義 影響到國家的穩定 我砍你是應該不砍你是悲哀
一蓮托生都是屁

是說小四郎預告話說得那麼重
但最後還是跟平氏人一樣只對老爸OO了 感覺有點違和

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伏特加斯利  目白阿爾本
特別周冠宇  偷凱貼奧康
烏拉拉提菲  小林可夢偉
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※ 文章代碼(AID): #1ZD4u_ST (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1664372287.A.71D.html
※ 編輯: hazel0093 (220.129.179.154 臺灣), 09/28/2022 21:40:02
推 ezk: 秀賴穿越變成重忠，千姬投胎變成CEO1F 09/28 21:55
推 rommel1: 平家很團結,但只有清盛有能力,源家則是一直內鬥2F 09/28 22:03
→ rommel1: ,殺到後面本家沒人了,壓不住下面的御家人
推 nigatsuki: 畢竟賴朝死後嚴格來講已經不是源家在爭，是繼承者們背4F 09/28 22:17
→ nigatsuki: 後的御家人在爭
推 nigatsuki: 氛圍跟平氏那時候大家都在的氣氛自然不同
推 vini770803: 實話說李淵真的不差是他跟竇氏生的兒子們太優秀最後老7F 09/28 22:36
→ vini770803: 子端水失敗案例，這部立場點情況不能這樣比，這部時政
→ vini770803: 後媽就是都是“小聰明”只是為了自己的利益而非大局，
→ vini770803: 這夫妻兩位能力真的不能細看，簡單講北條和賴朝互相靠
→ vini770803: 勢而起
推 tsujishiori: 源氏和平家是兩個極端，源氏沒有直系軍隊所以後期被12F 09/28 22:44
→ tsujishiori: 御家人架空。平家則只信任直系親屬(非平家人則非人)
→ tsujishiori: ，源平合戰基本平家只有自家直系軍隊在打
推 nigatsuki: 畢竟源家人不是死就是四散各地啊......15F 09/28 22:49
推 chocopoodle: 被爆唐朝的雷（X）16F 09/28 23:09
→ kuraturbo: 36集剪了不少，但重忠原本就只有寫到他颯爽騎馬離開17F 09/28 23:40
→ kuraturbo: 這部有很多角色死去的場面三谷都沒寫，應該是刻意讓
→ kuraturbo: 大家記住他們最後好好離開的樣子吧
→ woodgatel: 不過時政最後還是沒有便當啊20F 09/28 23:58
推 kuninaka: 時政很長壽呢21F 09/29 00:02
→ kuninaka: 78才過世
→ kuninaka: 還沒黑到連老爸都砍死
推 kuraturbo: 我剛剛才看到一個日本歷史YouTuber是因為那個時代殺父24F 09/29 00:19
→ kuraturbo: 母比殺小孩天理不容(??)義時如果真的殺時政搞不好會被
→ kuraturbo: 罵更慘XD 所以不是他沒黑到殺老爸，說不定就是為了維護
→ kuraturbo: 自己的正當性才沒殺XD
→ woodgatel: 這集也預示了日後即使沒有執權的位置 得宗家還是穩穩的28F 09/29 00:23
→ woodgatel: 掌握實權
→ turnpoint: 其實執權後來也有段時間被架空，鐮倉時代真的很奇妙，30F 09/29 06:32
→ turnpoint: 名義上最高領導人是天皇，但是上皇架空天皇、將軍架空
→ turnpoint: 上皇、執權架空將軍、內管領架空執權
推 devilkool: 年幼上位就容易被周遭的人架空，得宗的高時也是被架空33F 09/29 09:23
推 sdhpipt: 其實是連署架空職權 得宗架空評議眾 內管領架空得宗 XD34F 09/29 10:10
→ sdhpipt: 鎌倉幕府是武家政治的摸索期 形成不了穩定制度 所以流於
→ sdhpipt: 黑澀會發展方式
→ sdhpipt: 嚴格來說武家政治的制度是到江戶幕府時才真正成熟
→ kuninaka: 這樣看武家搞了四百年才完善38F 09/29 11:04
→ kuninaka: 從鎌倉幕府的1192到江戶幕府的1603
→ kuninaka: 沒有外患的話，還能撐下去，跟清一樣
→ kuninaka: 清也是古代中國中央集權的極致
→ kuninaka: 不過當時可以架空這麼多層也是很奇妙XD
推 kuninaka: 戰國時代就不演了，直接下剋上
推 turnpoint: 如果中國的周天子當年是被大諸侯給架空而不是直接改朝44F 09/29 12:19
→ turnpoint: 換代，也許中國之後歷代也會玩這種架空模式，然後萬世
→ turnpoint: 一個虛位的周天子吧？
推 kuninaka: 這樣中國要持續封建下去才行吧47F 09/29 12:21
→ kuninaka: 不在秦漢的時候設置郡縣
→ kuninaka: 日本那是中央朝廷控制力不夠，一直外包
→ kuninaka: 中國朝代中央控制力不夠的時候其實也是被架空
→ kuninaka: 不過大家習慣自己當皇帝了XD
推 sdhpipt: 周代天命學說 漢代天人感應學說的影響52F 09/29 12:24
→ kuninaka: 然後日本神道教的精神領袖是天皇53F 09/29 12:25
→ sdhpipt: 日本的武家形成天下認同的意識形態 大致要到室町時期54F 09/29 12:26
→ sdhpipt: 然後經過豐臣德川建立各種法度 把意識形態全國統一起來
→ sdhpipt: 像鐮倉13人這個時期 地方上還有國府郡府 武士理論上只是
→ sdhpipt: 負責治安的 但是有武力的就會去奪取資源分配權
→ sdhpipt: 當時的地方根本一團混亂 有律令的正式組織國府郡府 有跳
→ sdhpipt: 脫正式組織的黑機關莊園 有武家分封出去的守護
→ sdhpipt: 誰也說不清楚自己的權力範圍 權力來源
→ sdhpipt: 另外還有寺社跟古代殘留下來的土豪 哈哈哈
→ sdhpipt: 比較厲害的家族 會去兼任多種職位 尋求事實上的割據 比較
推 kuninaka: 守護還有守護代XD63F 09/29 12:33
→ sdhpipt: 代表性的就是鹿兒島的島津家 同時擁有莊園莊官/幕府守護64F 09/29 12:33
→ sdhpipt: 以及自稱是源賴朝的私生子後代這種身分 XD
推 vini770803: 中國古代隨著時代演變各方各面制度超完整的，連歐美都66F 09/29 12:34
→ kuninaka: 所以我認為江戶幕府很厲害67F 09/29 12:34
→ vini770803: 少次民主和共和化，日本還在以上千年來皇室第一為先女68F 09/29 12:34
→ vini770803: 性不能繼承皇位，其他各國皇室血統不知通婚多少回了，
→ vini770803: 就上位者 人民思維跟不上時代變化還在小範圍思想
→ kuninaka: 不讓任何一個藩做大71F 09/29 12:35
→ sdhpipt: 守護代在室町時代比較流行72F 09/29 12:35
→ kuninaka: 日本不像歐洲哪樣皇室通婚也是因為地理因素XD73F 09/29 12:35
→ sdhpipt: 日本女性可以繼承皇位啊 是明治天皇之後才不行的74F 09/29 12:35
→ sdhpipt: 反而是學西方之後才不行 不然有很多女天皇
→ vini770803: 對比猴子 明年大河主角思維 能力 大局觀想的比較遠XDD76F 09/29 12:37
→ sdhpipt: 中國其實是種政治早熟 是世界史上的特例 並不正常的77F 09/29 12:37
推 kuninaka: 就暴發戶跟武家人的思考差異XD78F 09/29 12:37
→ sdhpipt: 德川能做成也是因為歷史發展到那個階段了 室町時期各地頻79F 09/29 12:38
→ sdhpipt: 繁調動守護 讓各國的武家組織權利義務關係趨於一致 然後
推 sdhpipt: 太閣檢地讓各國可以使用數目字統計 國司莊園等組織也在
→ sdhpipt: 最激烈的戰國時期紛紛瓦解 讓地方上的權力趨於單一化
推 kuninaka: 織豐德其實就統一體系的83F 09/29 12:44
→ kuninaka: 同一，信長老闆有遠見XD
→ kuninaka: 明年是岡田准一演織田信長，真期待
推 sdhpipt: 我反而喜歡看功名十字路這種 社畜拼命上位流 XD86F 09/29 12:50
→ sdhpipt: 漫畫戰國不知道有沒有拍成連續劇?

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