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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-09 08:27:02
看板 Japandrama
作者 kuraturbo (クラツキ)
標題 [訪談] 「致光之君」劇作家大石靜專訪
時間 Mon Jan  8 09:49:08 2024


看到RealSound的訪談,覺得很有意思就順手翻譯了一下。
有講到劇本不會描寫『源氏物語』內容的原因。

原題:『光る君へ』でなぜ『源氏物語』を描かない? 脚本・大石静に聞く、紫式部を選んだ理由
https://realsound.jp/movie/2024/01/post-1539548.html
『光る君へ』でなぜ『源氏物語』を描かない? 脚本・大石静に聞く、紫式部を選んだ理由|Real Sound|リアルサウンド 映画部
[圖]
NHK大河ドラマ『光る君へ』が1月7日よりスタートする。脚本を手がけるのは大石静。物語の主人公は、日本史の中でも最も有名な書籍と言っても過言ではない『源氏物語』の作者・紫式部/まひろ。生没年も不明で、多くがベールに包まれた女性である紫式部の生涯を、大石はどのように物語にしていったのか。これまでもタッ ...

 



NHK大河劇『致光之君』於1月7日播出,由大石靜撰寫劇本。故事主角是稱之為日本史上
最有名的書籍也不為過的『源氏物語』的作者・紫式部/真尋(まひろ)。對於這名連生
卒年也成謎、覆蓋著神秘面紗的女性・紫式部的生涯,大石會寫下什麼樣的故事呢?在本
篇訪談中,我們請她談到對數度合作的主演吉高由里子的想法,以及對本作投注的用心。

文・取材=渡辺彰浩




──大石女士曾經撰寫吉高由里子小姐主演的『不知道也無妨』、『星夜』的劇本,在『致光之君』又再度合作了。

大石靜:吉高小姐的特質是同時具備了明快開朗的感覺、以及不經意間顯露的悲傷寂寥,
能同時表現出這兩者。就像是陰與陽同時存在,我覺得跟紫式部/真尋那樣有點難以捉摸
的氣質很契合。


──妳說「難以捉摸」,也就是說在大石女士看來,紫式部是難以用一句話來概括形容的
女性嗎?

大石:就是因為無法簡單一語道盡,所以她才是紫式部。她是在不合理的環境下學會生存
的女子,並不是直來直往的孩子、而是過著明白人生不可能盡如人意的童年時期成長的女
孩。不過也是在這樣激烈的情感,造就了她日後成為文學家,開始想要試著去表達。並不
只是想要成為某人的妻子,而是開始思考「我的使命是什麼呢」,我認為她是這樣一個具
備知性的女性。她一直喜歡著藤原道長(柄本佑)、道長也數度向她示愛「成為我的妻子
吧」,但她並沒有接受。道長有正室,也有其他許多女人,而她以「我不想過得不自由」
拒絕了他。在寫劇本的時候就連我都會想「在這時候跟道長在一起不就好了嗎……」,但
她偏不。有著如此堅定的自我意志的紫式部,如果硬要用一句話來形容,我認為就是「難
以捉摸」了。


──妳認為飾演藤原道長役的柄本佑先生有什麼樣的魅力呢?

大石:柄本先生或許不是所謂的正統帥哥,但從他出道時我就覺得他會是名優秀的演員。
他在『不知道也無妨』飾演的角色十分迷人,我去現場的時候光是跟他擦身而過就忍不住
看呆了。無論是反派或暖男都能自然演出,所以我這次非常希望由他來飾演道長。一開始
的道長其實是沒什麼野心的,有點少根筋的感覺,不過在之後轉眼就站上了權力的頂點。
我認為柄本先生能詮釋出道長這樣的轉變,也會去衡量如何表現自己。在這裡演出帥氣的
樣子、這種時候要看起來呆呆的,我在劇本上也會寫出這樣的要求,不過柄本先生是能夠
自己去思考、表現出來的,是非常有魅力的演員。


──第一集的開頭、中山裕介先生飾演的安倍晴明充滿魄力的登場也讓人印象深刻。

大石:陰陽師對我們來說是充滿神秘感的,尤其安倍晴明是陰陽寮的偉人,我想要塑造出
永遠搞不懂他在想什麼的氛圍。在討好當權者的同時對事物的本質又看得很透澈、我想把
他寫成這樣不可思議的超能力者。安倍晴明在漫畫或電影裡總是十分俊美的形象吧,但我
想反其道而行,描寫一個更普通一點的人。裕介先生應該能做出他獨特的特色。接下來我
也想再看到他不同的面貌,現在正在絞盡腦汁呢。


──妳會怎麼描寫平安時代的男女關係呢?

大石:會有吻戲,也會有許多讓人怦然心動的場面。不過畢竟是星期日晚上播出的劇集,
不會有很直接的表現、希望能蘊釀出似有若無的情慾感。對天皇來說,留下能成為繼承人
的子嗣,跟執掌政事是同樣重要的事,所以在作品中會表現出「性」這件事就近在咫尺的
氛圍。


──之前就已經表明了劇中不會描寫到紫式部執筆的『源氏物語』,想請妳跟我們聊聊這
一點。

大石:『源氏物語』乍看是以男女床事為故事主軸的作品,其實在字裡行間可以感受到作
者的人生哲學和文學論,是具備了有趣的故事性和非常深奧的哲學的作品,我想這也是本
作在全世界受到極高評價的理由。我們團隊想要描繪的是紫式部是在什麼樣的人生經歷中
成為能寫出那樣深奧故事的人,所以不會去描寫『源氏物語』的內容。不過,像是道長和
真尋相遇的場景,跟『源氏物語』中的場面十分相似,接下來也會有許多了解源氏物語的
人絕對認得出來的場面。紫式部或許是將她人生中發生過的事、在日後寫進自己的作品當
中——我是用這樣的方式將故事的元素安插進來。


──確切史料非常少的情況下,真實跟虛構的拿捏會不會很辛苦呢?

大石:我很常在寫原創劇本,對這一點並沒有覺得特別辛苦,讀歷史資料還滿開心的,如
果不是接下這份工作,我也不可能知道千年前的事,所以也很慶幸自己有接。

──像是『怎麼辦家康』有許多故事上非常明確的高潮迭起,還滿容易想像的,『致光之
君』有什麼能做為高潮的場面嗎?

大石:像是『怎麼辦家康』這些以戰國時代為題材的作品,絕大多數的觀眾都很熟悉,會
知道有長篠之戰、關之原戰役等史實上的事件,但這次有許多只有平安時代宅才會知道的
史實,故事的高潮會是什麼,也只有寫下去才會知道了。不過我們也只能將不知道接下來
如何發展的樂趣化為優勢,才能抓住觀眾的心。不寫下去不會知道,但我相信一定會很有
趣,我會努力寫出讓觀眾每星期都想繼續看下去的劇本。


──大石女士透過『致光之君』最想傳達的是什麼呢?

大石:想要改變大家對平安時代的既定印象是一個。紫式部這名文學家是對權力批判很有
想法的人,而文學原就該是這樣的,也必須抱有自我否定的精神。認定了式紫部「一定
就是這樣」的人,看了我們製作的劇之後,比方說像中學生們,發現這跟教科書上說的
人不一樣,那紫式部究竟是一個什麼樣的人呢?如果能讓大家開始這樣想像,會是很棒的
事。

──對於寫下『源氏物語』的紫式部,大石女士有什麼看法呢?

大石:『源氏物語』有禾林出版(Harlequin Enterprises Limite,出版愛情小說與女性
小說為主的加拿大出版社)作品的娛樂性、同時具備哲學性,受到全世界的極高評價。正
是因為寫出了如此深奧的作品,紫式部也才會成為聯合國教科文組織選出的「世界偉人」
的首位日本人,得到極高的讚譽。從這一點來看,她絕對是可稱之為日本之光的作家,我
希望『致光之君』也可以在全世界播出,讓更多人認識紫式部。


──平安時代是過往的大河劇中鮮少描繪的時代。大石女士希望什麼樣的人來看『致光之
君』呢?

大石:當然會希望每部大河劇必看的人也能收看。另外也希望喜歡韓劇或愛情劇的人來看
,不過只要我寫得夠吸引人,大人小孩應該都會願意看的吧。以往的大河劇大多都是以描
寫武士為中心,光是那個時代就充滿張力、熱血沸騰,非常痛快吸引人,但平安時代不是
這樣的。平安貴族認為見血是十分污穢的事,是連死刑都不會執行的時代。想要在宮廷中
往上爬,就只能扯別人的後腿、透過權謀鬥爭讓別人失勢,有很多跟現代相似之處。就像
山崎豐子的『華麗一族』一樣,在藤原家中也有權力鬥爭,想法完全不同的藤原三兄弟為
了出人頭地互相傷害、兩位哥哥死了之後,由道長站上權力的頂點。雖然不是觀眾見慣了
的戰爭,但其中的人性糾葛、勾心鬥角,應該也是同樣讓人心驚膽顫的。


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只要你努力在走每一步,各種狀況都不會是一個挫折。

                         ~廖文強

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.158.24 (臺灣)
※ 作者: kuraturbo 2024-01-08 09:49:08
※ 文章代碼(AID): #1bcrINqH (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1704678551.A.D11.html
Tsuyoi: 昨天也看到這篇,感謝翻譯1F 01/08 09:56
willypenguin: 感謝翻譯,昨天播完後的實在釋出太多資料,根本看不2F 01/08 10:00
willypenguin: 完,有翻譯真的太好了XDDDD
播完瞬間釋出一堆XDDD
想說這篇滿有意思的又短短的就翻了一下,其他真的看不完XD

nolimits: 平安貴族認為見血是十分污穢的事,所以昨天那是...?4F 01/08 10:26
vini770803: 二哥殺女主母也本身誇大性格乖戾戲劇效果啦!道兼這角5F 01/08 10:35
vini770803: 色其實好好寫應該很有梗,想獲得父親認同嫉妒長兄戲好
vini770803: 好琢磨豐富角色本身,不然真的很臉譜化,真尋女主就是
vini770803: 道長白月光的角色無誤?其實道兼兒子可是女主女婿
我也覺得第一集道兼的性格刻劃有點平面(不過玉置玲央演得很好!!)
不過第一集有點像是前情提要交代背景,還是可以給過XD
就希望後續可以再呈現得更深刻一點
也許讓道兼雙手染血是一個讓他就此髒掉(?)跟父親期望成為完人的哥哥做對比的描寫吧?

box00504: 太感謝翻譯了9F 01/08 10:36
willypenguin: 文獻上的確沒有紫式部成為藤原道長妾的記載啊,按照10F 01/08 10:40
willypenguin: 故事大綱男女主角終究就是有情無緣,編劇訪談中有提
PTTJim: 道兼的演出或許是為了鋪陳「七日關白」吧12F 01/08 10:42
willypenguin: 女主個性13F 01/08 10:43
連編劇都會寫到覺得「你們幹嘛不在一起」也滿好笑的XDDD

willypenguin: 其實第一集家庭聚會中,道兼明顯希望受爸爸重視,但14F 01/08 11:00
willypenguin: 一直被無視。
這個部份有看出來,原本開開心心要跟媽媽吃點心結果三郎跑來
他不爽在旁邊鬧彆扭也很可愛XDD
只是對他性情火爆的描寫就是讓他一直揍人我覺得有點問號www
不過第一集就要發最後那個便當確實也沒有時間慢慢鋪他的性格,就還是可以接受啦
※ 編輯: kuraturbo (61.224.158.24 臺灣), 01/08/2024 11:12:39
esysnfex5566: 推16F 01/08 11:17
AndreYangMan: 雖然視覺上看不出來(?) 但977年若道兼16,7歲...勉強17F 01/08 11:21
AndreYangMan: 算離中二病年紀還不太遠(喂)一言不合拔刀好像也(喂
willypenguin: 的確啦,一直揍人好像有點莫名,連在媽媽前也打自己19F 01/08 11:32
willypenguin: 同母弟真的很奇妙XDDDD
moonfly: 感謝翻譯21F 01/08 11:33
episold: 切合時事(抖)22F 01/08 11:34
muum: 謝謝翻譯23F 01/08 11:35
nolimits: 吉田羊戲裡還要叫他哥XD24F 01/08 11:51
reinakai: 吉田羊違和感超大XDD25F 01/08 11:59
vini770803: 大河劇不能看視覺年齡啦!這集詮子入宮16歲 道兼17歲26F 01/08 12:01
vini770803: 一個入宮一個該議親
a21096: 感謝翻譯!28F 01/08 12:01
vini770803: 大河選角 編劇 製作方話語權大,想想目前人設演技過關29F 01/08 12:02
vini770803: 就還行
aiFly: 感謝翻譯!這次kura大有接字幕翻譯嗎?31F 01/08 12:29
mymayday5: 感謝翻譯!也想問原po是這次大河翻譯嗎XD32F 01/08 12:57
gausong: 第一集結尾斷在這種地方,還說這部大人小孩都可以看,對33F 01/08 13:40
gausong: 小孩來說衝擊會太大吧QQ
aiFly: 上次鎌倉殿都XXX了...訪談裡說的應該是指性愛場面吧35F 01/08 13:44
vini770803: 認真說大河 小孩一直不是受眾36F 01/08 13:59
YL9212: 感謝翻譯!37F 01/08 14:25
aiFly: 想想覺得道兼代表的應該是貴族階級的現實,他那句身分低賤38F 01/08 14:30
aiFly: 就該供我打罵,考量到那個年代貴族基本上是特化的統治階級
aiFly: ,不會跟民接觸也不需要思考人民(武士就需要考量領地),
aiFly: 他們「出生決定一切」的想法應該更根深柢固,不是這個階級
aiFly: 的不會被當成人。華美的貴族文化是表面(道隆代表),階級
aiFly: 分明和某種殘暴性是現實(道兼的野性)。
Nebrakra: 其中一篇大石編劇訪談有提到,她說道兼殺死まひろ母親44F 01/08 15:06
Nebrakra: 確實不是史實,但她認為幼年喪母對人格形成影響很大,
Nebrakra: 所以想寫出まひろ母親為何死亡。又因為道兼的設定是乱
Nebrakra: 暴者,於是決定把母親之死和道兼連結起來,讓まひろ背
Nebrakra: 負愛人(道長)的哥哥變成殺母仇人的悲傷宿命
donnamonya: 這篇見血的意思是平安的公家認為見血奪權不優,但戰國49F 01/08 15:09
donnamonya: 武家都一言不合就殺起來,很有效率XD  平安的是檯面的
donnamonya: 鬥爭互扯、用詛咒多XD
donnamonya: *檯面下
aiFly: 見血奪權不優->找別人來幫我殺 不然就不會讓武家介入了XD53F 01/08 15:40
donnamonya: XDD 檯面下應該很多善兒54F 01/08 15:44
AndreYangMan: 性這事近在咫尺...很明顯是暗指某天皇吧(?) NHK敢這55F 01/09 01:40
AndreYangMan: 樣拍嗎XD跟道兼同為本劇"一言不合插/啪起來"擔當(?
aiFly: 推特確實看到有人說道兼或許就是本劇的善兒XDD57F 01/09 04:45
aiFly: 另外侍從那句話其實很有心機,他如果稱讚道兼大器原諒對方
aiFly: 而不是稱讚這女人竟然能讓道兼聽話就沒事了...

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