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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-21 22:18:04
看板 Japandrama
作者 laisharon (チェリまほ FOREVER)
標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第32集(台灣PM7)
時間 Sun Aug 20 16:26:59 2023


https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

第32回  小牧長久手の激闘

家康（松本潤）は秀吉（ムロツヨシ）10万の大軍に対し、あえ
て前進し、小牧山城に兵を集めた。互いにどう動くか探り合
いが続く中、康政（杉野遥亮）は秀吉の悪口を書き連ねた立て
札をばらまいて秀吉を揺さぶる一方で、城の周辺に謎の堀を
つくり始める。徳川軍が守りに入ったと考えた池田恒興（徳重
聡）は、秀吉に、家康を引っ張り出すため岡崎城を攻撃すると
いう策を献上。進軍を開始するが、まさにそれこそが家康の

狙いだった。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.183.229 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-08-20 16:26:59
※ 文章代碼(AID): #1auSvMsE (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1692520022.A.D8E.html
推 tenka92417: 被攻擊出身不好了1F 08/20 19:07
推 atb: 好多葫蘆2F 08/20 19:07
推 vini770803: 出身是自己 難以改變吧！3F 08/20 19:14
→ tenka92417: 又一堆回憶橋段水時間..4F 08/20 19:19
推 atb: CG都要這麼暗嗎？5F 08/20 19:22
推 atb: 把本劇標題喊了一次
推 tenka92417: 運氣不好，一開戰先鋒大將森長可就中流彈領到便當..7F 08/20 19:25
→ tenka92417: 總大將秀次發現被追擊就沒了戰意，堀秀政又發揮他看
→ tenka92417: 戲名人久太郎的特技，跑掉不管前面跑太遠的池田森聯
→ tenka92417: 軍
推 tenka92417: 旁白現在才想起來要介紹德川四天王哦
→ tenka92417: 本多鋼彈
推 atb: 這是鹿角嗎？13F 08/20 19:35
→ tenka92417: 大鹿角獅齒前立具14F 08/20 19:37
→ tenka92417: 足
→ tenka92417: 池田跟鬼武藏就這樣被旁白殺哦，史上最大的小牧長久
→ tenka92417: 手？
→ tenka92417: 這昌幸是白化症還是過衰？
推 ratchet: 這個昌幸37？73都信了19F 08/20 20:39
推 vini770803: 就反其道而行到最後，視覺年齡差沒法改變20F 08/20 20:40
→ BusterPosey: r大耶0.021F 08/20 20:53
推 Landius: 應該說這個四天王反而有一種"數正對不起這個稱號只有4個22F 08/20 21:01
→ Landius: 人可以用"的狀況 XD
推 RBLeipzig: 因為石川數正後來叛逃了啊，不然早期是酒井跟石川雙璧24F 08/20 21:12
推 Landius: 但這一戰也的確是左衛門尉的最後一戰,反而劇中的表現方式25F 08/20 22:34
→ Landius: 是忠次才是老來湊數的那位 XD
→ Landius: 大概跟小和田教授補充的那樣,四天王不知道是後世怎麼套上
推 sakuralove: 小平太書法家~~~28F 08/20 22:37
→ Landius: 去的,但本多,榊原,井伊合稱德川三傑倒是當代的風評.29F 08/20 22:39
→ Landius: 總之就是這個四天王的旁白封號的方式反而給我滿滿諷刺感
→ Landius: ,就跟旁白從第一集以來一直戳努力戳的我們神君差不多.
推 livingbear: 酒井上週就打過了啊32F 08/20 22:52
推 Landius: 就後面二老一個跑路,一個退休,反而會變成這四天王的說法33F 08/20 23:17
→ Landius: 變成可以用很諷刺的方式來處理.
推 wingthink: 看到小平太寫字比較好看，整個笑出來XD35F 08/21 01:52
推 kumamonX: 數正就從上集就在鋪陳跳槽，看起來開始厭戰了，希望下次36F 08/21 03:07
→ kumamonX: 解釋得更有說服力
→ lovehan: 紀行外景還是五十嵐   XD38F 08/21 04:37
推 turnpoint: 酒井雖然輩份高，但因為信康事件，晚年沒受到家康的信39F 08/21 06:09
→ turnpoint: 賴，所以三傑一直沒算他進去
→ turnpoint: 叛逃的五郎就別說了，家康後期最愛的兩個手下應該是井
→ turnpoint: 伊直政跟本多正信
推 vini770803: 四天王有活不過主子，直政是自己帶出來的，正信兒子正43F 08/21 07:29
→ vini770803: 純下場不好
推 vini770803: 實際數正背叛對家康影響蠻大，德川強迫重新規劃自家軍
→ vini770803: 事部署，但那時候數正慢慢沒他位子畢竟四天王上來
推 Landius: 酒井這一戰以後過三年就退休了,退休前正式拿到左衛門督,47F 08/21 09:19
→ Landius: 所以晚了三傑一個月拿到官位,數正只能說所謂的退休前職場
→ Landius: 危機,其實跟四國說的光秀很像,你取次沒幹好就是丟臉,雖然
→ Landius: 也跟光秀一樣,取次沒做好的原因是上頭老大本來就不支持你
→ Landius: ,信長是準備跟元親開打,家康則是要把於義主從放生,當然這
→ Landius: 個從者就是數正的兒子...
推 Landius: 所以旁白這種表述法給我一種"我們神君"一樣刺的感覺,特別
→ Landius: 是酒井那一幕跟後面擔心信雄被調略的數正.
推 vini770803: 這部猴子演譯就望之不似人君，上天目前把日本天下給他55F 08/21 11:07
→ vini770803: 很諷刺，這集美列布猴聽到檄文的演法不知道是導演還是
→ vini770803: 古澤編劇特殊要求，演的又哭又笑顯得精神不太正常不像
→ vini770803: 厲害的上位者，還是劇中大家習以為常....
推 woodgatel: 石川數正為何出奔都沒有太多史料可以參考，古澤大概又59F 08/21 11:11
→ woodgatel: 會亂編吧。
推 Landius: 這部的室剛猴就那種: "對,我出身就爛" 但是該演的就要演,61F 08/21 12:09
→ Landius: 甚至還把市松與虎之助叫過來強調"打岡崎不是我的意思",但
→ Landius: 前面都同意池田翁婿這樣做了...
→ Landius: 就那種知道自己出身低,但是又自卑轉自大,同時面子該有的
→ Landius: 一定要拿好的綜合體.
→ Landius: 數正出奔大概只差自己為什麼這麼做的證據,跟淺井長政決定
→ Landius: 倒戈信長的證據狀況類似,但比長政好的是數正出奔的間接證
→ Landius: 據還算不少.
推 BusterPosey: 三天王好帥喔69F 08/21 12:40
推 wingthink: 這部的猴子不是一直都演得有點瘋瘋癲癲的嗎？70F 08/21 12:57
推 mymayday5: 我只覺得猴子每次都假哭超久很煩 大家都已經知道他是71F 08/21 13:12
→ mymayday5: 假哭了好嗎 還要演一大段
推 Landius: 所謂的人設貫徹到底啊,其實算是本劇很珍貴的存在了.(喂)73F 08/21 13:19
推 auikolin: muro應該是全劇人設最始終如一的吧（74F 08/21 13:21
推 btc0511: 老實說這部的三傑設定都好鳥,猴子只看到瘋瘋顛顛，信長75F 08/21 14:14
→ btc0511: 像躁鬱症患者，家康前面廢過頭
推 livingbear: 酒井跟石川就老了退出主力、家康就重用三天王，所以77F 08/21 14:45
→ livingbear: 數正出奔、酒井隱退
推 livingbear: 關原之戰後原本武鬥派的也是被淡出，井伊就早死，然
→ livingbear: 後本多正信獨大
推 livingbear: 正純就家康跟正信死了，失去靠山後被秀忠討厭而搞掉
推 tenka92417: 猴子都有在引誘各大名家的家老呀，伊達的片倉，上杉82F 08/21 14:57
→ tenka92417: 的小愛愛，德川的五郎，毛利的小早川，島津的伊集院
→ turnpoint: 猴子用一種妥協跟慫恿別人內鬥的方式快速統一天下，但84F 08/21 16:07
→ turnpoint: 也讓豐臣政權變成一個非常脆弱的架構，有點像足利幕府
→ turnpoint: 一樣，不過其實日本武士政權也只有德川幕府算是真的穩
→ turnpoint: 固的統一天下
→ sbdr: 豐臣真的脆弱嗎 如果他沒老番顛弄死秀次 感覺也難說88F 08/21 16:24
推 tenka92417: 還有猴子死前沒有確認武家關白的世襲制，所以讓狸貓89F 08/21 16:30
→ tenka92417: 鑽了空
推 vini770803: 足利還比較穩，豐臣家頂多"制服”妥協各大大名家而已91F 08/21 16:33
→ vini770803: ，秀吉一死誰賣他家的面子
→ tenka92417: 猴子便當的時候秀賴無官無職，直到1603年才接替狸貓93F 08/21 16:38
→ tenka92417: 升右大臣後留下的內大臣位置
→ tenka92417: 一輩子人精的猴子死前竟然會相信五大老五奉行會忠心
→ tenka92417: 侍奉一個無官無職的7歲小孩
推 iwinlottery: 有官職我想也是沒什麼用的97F 08/21 16:44
推 vini770803: 最好笑豐臣家內部某些人還是認為，各大名要賣豐臣他們98F 08/21 16:47
→ vini770803: 的面子，要聽豐臣的話到萬世一系
推 turnpoint: 秀吉怎麼對織田家的，別人也都看在眼裡啊，自己都不效100F 08/21 17:13
→ turnpoint: 忠主家了怎麼指望別人會效忠你們家呢
→ turnpoint: 秀次繼位會比秀賴繼位穩，但前提是不能有秀賴這個嫡子
→ turnpoint: 的存在，不然豐臣家還是會內鬥，只要內鬥，家康就有機
→ turnpoint: 會起來
推 livingbear: 秀吉是希望五大老彼此制衡啦，誰知道利家這麼早死105F 08/21 17:43
→ sbdr: 毋寧說 誰知道家康那麼老不死106F 08/21 17:47
推 turnpoint: 五大老怎麼彼此制衡？家康的牌子跟實力比裡面一堆政二107F 08/21 17:50
→ turnpoint: 代強太多了，不過以家康在關原前的名聲算是有情有義，
→ turnpoint: 秀吉大概也沒想到對方會玩的這麼大
推 livingbear: 德川在大還是抵不住其他四人聯手啊110F 08/21 17:55
推 vini770803: 五大老各懷鬼胎，毛利有那個鬼心思最後關鍵點不出，除111F 08/21 18:02
→ vini770803: 了靠媽媽關係宇喜多秀家對豐臣家有深刻感情之外，前田
→ vini770803: 家站隊一流風頭不對馬上跳，早死那位和家康不論，上杉
→ vini770803: 有那個賠臣揣奪後續也不安
推 livingbear: 利家死前是拉著其他三大老對抗家康的領導115F 08/21 18:05
推 livingbear: 前田是因為利家死了，家康用利長想刺殺他為由逼他交出
→ livingbear: 阿松做人質
推 livingbear: 利家沒死是能維持五大老，一死才造成鬆動平衡被打破
推 livingbear: 利家死後各大老全都是矮家康一輩的小弟
推 nolimits: 看這集的石川數正表情我只想到他是不是肚子很餓，沒吃飽120F 08/21 18:18
→ nolimits: 所以叛逃了
→ nolimits: 小平太轉世真的是書法家XD
推 nolimits: 查了一下榊原康政的確也是書法家
推 mymayday5: 原來真的是書法家不是梗喔XDD 太厲害了！XDDD124F 08/21 18:42
推 justV: 所以杉野今年是書法家專門戶XD125F 08/21 20:46
推 hate0322: 從上集開始就在鋪陳石川出奔的鏡頭了(很想知道五郎在想126F 08/21 21:55
→ hate0322: 啥)
推 hate0322: 中間突然穿插井伊母子那段好跳痛
推 hate0322: 這部猴子給我的感覺和去年的佛祖比企有點像 但比企很早
→ hate0322: 就領便當了XD

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