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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 桃園古蹟浩劫 百年客家古宅傳將拆除
時間 Fri Jul 18 16:20:19 2014
1.媒體來源:
風傳媒
2.完整新聞標題/內文:
桃園古蹟浩劫 百年客家古宅傳將拆除
位於桃園縣楊梅市，擁有102年歷史的客家古宅「道東堂」傳出將遭拆除。作家張典婉17
日表示，桃園縣近年因建商和政府聯手哄抬房價，土地面臨徵收、出售，造成縣內古宅、
老屋面對有史以來最大的古蹟浩劫。
日表示，桃園縣近年因建商和政府聯手哄抬房價，土地面臨徵收、出售，造成縣內古宅、
老屋面對有史以來最大的古蹟浩劫。
張典婉在臉書上指出，台灣文資法進入冷凍期，許多古宅都是私產或是祭祀公業。在龐大
利益下，古蹟存活意義小於商業利益，導致許多古宅被求售，讓學者與文化人士扼腕。
她建議文化部文資局參考過去經驗，將道東堂暫定古蹟，並請客委會文資處動用緊急預備
金；若無法留存時，可以拆卸重組模式到客家大院重組保留道東堂。然而她認為，客家大
院耗費鉅資復刻客家聚落，在建築形體只是一幢新建築，仍不如搶救客家老聚落更具保存
文化意義。
金；若無法留存時，可以拆卸重組模式到客家大院重組保留道東堂。然而她認為，客家大
院耗費鉅資復刻客家聚落，在建築形體只是一幢新建築，仍不如搶救客家老聚落更具保存
文化意義。
客家大院位於苗栗縣銅鑼鄉桐花公園內，融合古典與現代建築技術，旨在保存客家傳統文
化。
她也提議，可以古蹟保留與建商以地易地，如台中秋紅谷與鄉林建設換地，同時保留古蹟
，也讓建商仍有都市計劃內空地可使用；或仿效迪化街許多老宅，由建商出資，以容積率
移轉模式，保住道東堂。
，也讓建商仍有都市計劃內空地可使用；或仿效迪化街許多老宅，由建商出資，以容積率
移轉模式，保住道東堂。
桃園藝文陣線18日發起搶救行動，希望能結合各界力量，協助保存道東堂，盼該古宅不要
成為冷漠和商業利益下的亡魂。
根據楊梅市公所網站指出，楊梅地區居民多為客家族群。清朝乾隆年間從廣東惠州府來台
的鄭大模為最早的拓墾者之一，楊梅市更以其為路命名，表揚他的拓墾貢獻。傳聞將於8
月2日拆除的「道東堂」即為鄭大模四房鄭仁涯所建。
的鄭大模為最早的拓墾者之一，楊梅市更以其為路命名，表揚他的拓墾貢獻。傳聞將於8
月2日拆除的「道東堂」即為鄭大模四房鄭仁涯所建。
該建築創建於大正元年(西元1912年)，為二堂四橫屋，外埕前有蓮花池，宅第面積廣大，
四周均植刺竹圍護，為楊梅一帶著稱的「雙堂屋」，佔地約為5000餘坪。
目前該堂仍有鄭家後世子孫居住其中，但左外護龍(橫屋)屋頂崩塌，損毀嚴重
3.新聞連結:
http://ppt.cc/VkHt
桃園古蹟浩劫 百年客家古宅傳將拆除 | 國內 | 新聞 | 風傳媒
![[圖]]()
位於桃園縣楊梅市，擁有102年歷史的客家古宅「道東堂」傳出將遭拆除。作家張典婉17日表示，桃園縣近年因建商和政府聯手哄抬房價，土地面臨徵收、出售，造成縣內古宅、老屋面對有史以來最大的古蹟浩劫。 張典婉... ...
![[圖]](http://www.stormmediagroup.com/export/sites/stormmedia/DomesticPicUnpublish/201407/20140718-SMG0045-005-140718.jpg_1386785757.jpg)
4.備註:
拆掉百年古宅
票投五隻羊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.136.105
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405671623.A.42A.html
→ :拆掉跟燒掉自己選一個1F 07/18 16:20
→ :自己賤格 死要投藍 怪我們嘍2F 07/18 16:21
推 :小心無名火3F 07/18 16:21
推 :桃園選民的選擇好嗎 別這樣4F 07/18 16:21
推 :慚愧 但真的沒聽說這是百年古宅5F 07/18 16:21
推 :放心啦，只要不拆，不久就會被失火了6F 07/18 16:21
→ :現在拆不了過一陣子還不是會自燃 愛投KMT嘛 唉~7F 07/18 16:21
推 :台灣人的古蹟誰理你 國民政府的古蹟才是古蹟8F 07/18 16:21
→ :原來 大正妹 指的是1912-1924出生的妹9F 07/18 16:22
推 :五隻羊：古宅、老屋 不等於 古蹟！(依法哄抬，謝謝指教)10F 07/18 16:22
→ :左山愛 平成生 -> 1988出生11F 07/18 16:22
→ :拆掉拆掉 全拿去蓋SOGO啦 這樣爽了吧12F 07/18 16:23
推 :我認為台灣最強的建築就是遠雄社區了 其他建築都是垃圾13F 07/18 16:23
→ : 1989 抱歉14F 07/18 16:23
噓 :桃園人活該 要怪誰15F 07/18 16:24
推 :16F 07/18 16:24
[景點]楊梅道東堂 (第1頁) - 桃園縣：石門雅境 - 萬國線牽 - Mobile01
![[圖]]()
楊梅鎮上有一條大模路,此路名是為感念鄭家的開基祖鄭大模先生捐地開路而命名. 而道東堂便是其後代子嗣為... ...
![[圖]](http://download.mobile01.com/topic/191-947900-fb67678e64b37c4351fe54aa8b43d5ab.jpg)
→ :看起來不是100年古宅呀18F 07/18 16:25
剛剛看你連結裡的文字
說道東堂有兩處 這間是民國80年興建的
推 :有翻修吧19F 07/18 16:27
推 :賣國黨把臺灣古蹟都拆光光，以後是要拿來建毛澤東紀念20F 07/18 16:29
→ :館的嗎？
→ :館的嗎？
消失的楊梅道東堂 @ ♪☆古厝巡禮☆♪ :: 隨意窩 Xuite日誌
![[圖]]()
台灣風水良好， 但是依舊無法抵擋一些例外的事情或情境， 使台灣許多間古厝已經被迫拆除， 今天，我要介紹一間已消失的古厝：楊梅道東堂 楊梅道東堂： 楊梅道東堂， 是北台灣另一個以散村形式聚族而居的建築群典型。鄭氏家族從開台祖鄭大模與墾業團齊心協力開闢楊梅一帶土地開始，便與地方發展維持著一種共生共榮的關係，在楊梅地區的經濟、民生與政治方面，都扮演著重要的角色。 鄭氏族人在此地起建的宅第，皆以「道東 @ @ cherryhu50125 ...
![[圖]](http://blog.xuite.net/cherryhu50125/blog/60714449/cover400.jpg)
這個連結才是要拆的
→ :馬不是客家人 快點救啊23F 07/18 16:32
推 :大概九月會失火24F 07/18 16:32
噓 :哪個地方不會拆的才叫新聞好嗎25F 07/18 16:32
→ :可是我覺得人家的私產 你政府又不買 能管人家怎麼處理嗎26F 07/18 16:32
所以才需要政府出面啊!
![[圖]](http://i.imgur.com/l3sh4Af.jpg)
推 :小心失火 半夜地震 跟颱風...29F 07/18 16:35
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_2_28_Honganji_Taiwan_Betsuin__281932_29.jpg_100px-Honganji_Taiwan_Betsuin__281932_29.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_0_01__E6_97_97_E5_B1_B1_E6_AD_A6_E5_BE_B7_E6_AE_BF.jpg_100px-_E6_97_97_E5_B1_B1_E6_AD_A6_E5_BE_B7_E6_AE_BF.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_f_f1_Kagi_Shrine.JPG_100px-Kagi_Shrine.JPG)
→ :該地區愚民的優質選擇 人賤就沒藥醫咩 就讓他拆吧!!31F 07/18 16:37
推 :就普通民宅阿...只是傳統建築而已32F 07/18 16:37
→ :而且沒人住沒花錢養護的話很快就荒廢了
→ :除非是整個家族當作祠堂來使用 要不然命運都是被拆掉
→ :而且沒人住沒花錢養護的話很快就荒廢了
→ :除非是整個家族當作祠堂來使用 要不然命運都是被拆掉
→ :要不然要像金門某房子一樣被買去當民宿坑人?35F 07/18 16:42
名稱:龍祥村東海堂徐屋-數位典藏與學習聯合目錄
歷史沿革:徐氏乃華東之望族，開基始祖為鶴齡公、傳至八世雲厓公在廣東鎮平縣(現改為蕉嶺縣)為開基一世祖。至十五世日春公子熙廷與其弟隨母坐帆船渡台、在淡水港上陸並於台北居住50餘年，後遷至桃園縣茄苳溪置田墾地60餘年。熙廷公生有五子，咸豐13年閩粵相爭，粵人寡不敵，眾兄弟相商以遷地為良、乃分居擇地居住，五房楷成公遷至烏樹林。楷成公遷至烏樹林後因租地事由，向八德鄉霄裡社蕃尊號蕭烏番、以龍銀32元承墾座落烏樹林佃地60餘甲，即三房共業之佃地。當時聞大溪烏塗窟有人從事種茶，公親往該地研究栽種及製造方法，後大量繁植、為龍潭此區製茶業之始。 (6658762) ...
歷史沿革:徐氏乃華東之望族，開基始祖為鶴齡公、傳至八世雲厓公在廣東鎮平縣(現改為蕉嶺縣)為開基一世祖。至十五世日春公子熙廷與其弟隨母坐帆船渡台、在淡水港上陸並於台北居住50餘年，後遷至桃園縣茄苳溪置田墾地60餘年。熙廷公生有五子，咸豐13年閩粵相爭，粵人寡不敵，眾兄弟相商以遷地為良、乃分居擇地居住，五房楷成公遷至烏樹林。楷成公遷至烏樹林後因租地事由，向八德鄉霄裡社蕃尊號蕭烏番、以龍銀32元承墾座落烏樹林佃地60餘甲，即三房共業之佃地。當時聞大溪烏塗窟有人從事種茶，公親往該地研究栽種及製造方法，後大量繁植、為龍潭此區製茶業之始。 (6658762) ...
→ :說什麼古蹟之類的都扯太遠了37F 07/18 16:43
→ :看了圖片 就只像是個普通的古厝而已38F 07/18 16:44
噓 :桃園拆客家古厝，台中蓋客家新厝39F 07/18 16:45
推 :這種建物去鄉下繞一圈到處都是 只是保存的完整性有差40F 07/18 16:46
不管要定義為古蹟 或是歷史建築
我相信一百年的建築 還能保存的這麼好 就該維護他
而不是隨意因為地價上漲而拆掉
鄉下繞一圈到處都是?
我家住宜蘭鄉下
這種房子已經幾乎看不到了...
噓 :關我屁事 我台北人41F 07/18 16:48
你台北人 關我屁事?
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 07/18/2014 16:50:20
推 :這麼說好了 你整個家族跟建商協議好要拆掉蓋新社區42F 07/18 16:50
→ :那麼其他人或是政府要拿什麼理由或條例請你保存下來?
→ :那麼其他人或是政府要拿什麼理由或條例請你保存下來?
你可以看新聞內容
如果沒有錯誤 應該是要賣給建商了
如果文化部或客委會有心要保存下來 是可以保留的
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 07/18/2014 16:53:35
→ :又不是每個家族都大到像林家花園那樣可以捐給政府管理44F 07/18 16:52
→ :我有個疑問 若該房子的持有人就只想把房子拆掉 那怎辦?45F 07/18 16:53
→ :有些祖厝對整個家族的人來說就只是唯一的資產而已46F 07/18 16:53
推 :要被保存是要有故事可說的 例如他有歷史上的價值47F 07/18 16:53
→ :你太一廂情願了 文化部跟客委會要拿什麼去請他們保留48F 07/18 16:55
→ :最簡單來說 經費要從哪來?
→ :不只單筆購入的經費 還有後續養護的費用
→ :最簡單來說 經費要從哪來?
→ :不只單筆購入的經費 還有後續養護的費用
其實看到有兩處道東堂
就能知道 原屋主已經把這個點捨棄 以新點為祠堂
至於怎麼保留 新聞內容是建議 以地換地 跟拆卸重組
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 07/18/2014 16:59:01
→ :還有該建物是否真的有保留的藝術或是歷史價值51F 07/18 16:56
推 :所以這牽涉的問題很複雜阿...
→ :以地換地 還要協調到一塊雙方都可以接受的區段
推 :所以這牽涉的問題很複雜阿...
→ :以地換地 還要協調到一塊雙方都可以接受的區段
我沒有甚麼藝術眼光
但是 如果按照這文字敘述內容來看
也許這樣的建築 應該是有藝術價值的
http://ppt.cc/rTPz
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 07/18/2014 17:02:55
→ :拆卸重組就需要技術上的配合54F 07/18 17:03
→ :簷口上有鰲魚泥塑落水口 (還滿少見的)56F 07/18 17:04
→ :木雕也很精緻, 還有交趾陶... (請點下方的照片)
→ :木雕也很精緻, 還有交趾陶... (請點下方的照片)
→ :桃園人就愛這一味不是嗎?朱立倫把桃園搞成啥荒涼樣照樣選上58F 07/18 17:06
推 :雙獅座(斗抱)<---獅子的表情還不一樣, 好可愛!!59F 07/18 17:08
推 :某人說這棟鄉下到處都是(?)這棟裝飾的細膩度如果到處都60F 07/18 17:12
→ :是，那只能說以前的鄉下人都很好野吧
→ :多數鄉下房子頂多部分布局接近而已，完整細膩度都跟這間
→ :是，那只能說以前的鄉下人都很好野吧
→ :多數鄉下房子頂多部分布局接近而已，完整細膩度都跟這間
推 :nht:雙獅座(斗抱)<---獅子的表情還不一樣, 好可愛! 真的Q63F 07/18 17:14
→ :沒得比，光藝術價值這一層就有指定的可能性了64F 07/18 17:15
推 :以前農業社會 有錢人當然都在鄉下這有什麼好意外?65F 07/18 17:15
推 :這就和部分苗栗人說"石虎比狗還多，都抓來吃"是一樣的66F 07/18 17:20
推 :要戰也戰對方向，你說到處都是這一點才是問題67F 07/18 17:20
→ :我可沒說鄉下不會有這種房喔，是對你所說的「到處都是」
→ :這點存疑，要討論前先搞清楚人家說什麼再來談吧
→ :農村即便有這種房也是相對少數，更別說保存下來的有多少
→ :我可沒說鄉下不會有這種房喔，是對你所說的「到處都是」
→ :這點存疑，要討論前先搞清楚人家說什麼再來談吧
→ :農村即便有這種房也是相對少數，更別說保存下來的有多少
推 :so? 那你覺得要怎樣保留 先弄清楚家對家族的意義吧71F 07/18 17:23
→ :你們外地文明人都說這好棒好有保留價值
→ :對鄉下人來說家族已不再輝煌 有人出好價錢就願意賣
→ :你們外地文明人都說這好棒好有保留價值
→ :對鄉下人來說家族已不再輝煌 有人出好價錢就願意賣
我認為不需要去責備或質疑原屋家族
我自己家族裡有舊家 有共有地 而且長輩大都過世之後
能賣的 幾乎都賣掉了
因為沒人管理 而且共有很麻煩
但我們應該討論的是 舊屋古厝是否該保留的問題
古厝 在某種意義上 已經不是擁有這間房子的人的價值
而是一個環境 一個社會 所共有的價值
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 07/18/2014 17:28:40
推 :公部門協助介入有一堆手段可以避免地主的利益損失，74F 07/18 17:26
→ :不要說什麼很難之類的，其它城市都有太多例子
→ :差別在於這些城市如何看待文化資源的價值與潛力
→ :不要說什麼很難之類的，其它城市都有太多例子
→ :差別在於這些城市如何看待文化資源的價值與潛力
推 :好像在我家附近耶 我家那也有一座保存完整的三合院77F 07/18 17:28
推 :地主的說法沒有錯，事實上也不該去干預她們的私有決定78F 07/18 17:29
→ :問題在於說，當這種問題發生時，社會與公部門如何透過
→ :外部力量去解決這個問題，更深遠的辦法，是避免土地炒作
→ :讓這個問題連出現的可能性都沒有，這才是根本之道
→ :問題在於說，當這種問題發生時，社會與公部門如何透過
→ :外部力量去解決這個問題，更深遠的辦法，是避免土地炒作
→ :讓這個問題連出現的可能性都沒有，這才是根本之道
推 :拆吧!反正689最愛這味了~炒房最重要 管它古不古蹟82F 07/18 17:31
推 :的確是政府應該做的事 就該地是有保留價值這點我道歉83F 07/18 17:32
→ :我要說的是 如果該家族有能力 其實會自己積極保留的
→ :我要說的是 如果該家族有能力 其實會自己積極保留的
推 :..85F 07/18 17:34
→ :當然也沒有人譴責他們 只是資本主義社會運作就是如此86F 07/18 17:34
推 :拆屁啊 資本主義也不是這樣絕對啦 不然就納粹了87F 07/18 17:47
推 :反正建商賺的桃園縣選民也吃不到，自找的88F 07/18 18:02
→ :我認為拆掉作公共建設ok，但是圖利建商就是違反利益分配
→ :我認為拆掉作公共建設ok，但是圖利建商就是違反利益分配
推 :689:拆掉蓋一個新的客家土樓當景點不好嗎90F 07/18 18:05
推 :以人權角度，其實頂多是對地主進行道德干預，在法律上91F 07/18 18:06
→ :的權利部分的確是沒有譴責的空間，因此在面對私有古蹟
→ :時，公部門/社會的力量很重要，先進國家都有這樣的機制
→ :來解決這種私有/公共價值衝突的問題，台灣在文化資產
→ :這塊本來起步就慢，民間力量還不夠，像英國就有強大的
→ :的權利部分的確是沒有譴責的空間，因此在面對私有古蹟
→ :時，公部門/社會的力量很重要，先進國家都有這樣的機制
→ :來解決這種私有/公共價值衝突的問題，台灣在文化資產
→ :這塊本來起步就慢，民間力量還不夠，像英國就有強大的
推 :台灣人貪財勝於保護自家祖厝96F 07/18 18:09
→ :民間組織來收購這種房子，但台灣走到這步還很遙遠97F 07/18 18:09
→ :因此政府的角色很重要，特別是這個政府還把文化當作為來
→ :的重點發展之一，對這種文化資源的保護在政策考量上應是
→ :因此政府的角色很重要，特別是這個政府還把文化當作為來
→ :的重點發展之一，對這種文化資源的保護在政策考量上應是
→ :內湖有百人持分的古宅 就分管者沒概念 屋頂舊了就拆換鐵皮100F 07/18 18:10
→ :給予協助，而相關協助方法事實上也不是不存在，端看公101F 07/18 18:11
→ :部門有沒有意願投注資源來做，很多縣市都有類似前例
→ :但這種方法其實就是納稅人買單，或把傷害轉移到期他地方
→ :頂多是急救用藥，不是長遠之計，問題的根本在於土地炒作
→ :解決這個問題，像桃園這種狀況就會少很多，也不必弄得
→ :一堆人雞飛狗跳，即便搶救成功，開發商也依舊得利
→ :部門有沒有意願投注資源來做，很多縣市都有類似前例
→ :但這種方法其實就是納稅人買單，或把傷害轉移到期他地方
→ :頂多是急救用藥，不是長遠之計，問題的根本在於土地炒作
→ :解決這個問題，像桃園這種狀況就會少很多，也不必弄得
→ :一堆人雞飛狗跳，即便搶救成功，開發商也依舊得利
推 :土地炒作 不也是因為地主想得利嗎?107F 07/18 19:12
→ :人逐利而為 又何必去干涉 要你便宜賣土地也不可能吧
→ :人逐利而為 又何必去干涉 要你便宜賣土地也不可能吧
→ :要失火囉109F 07/18 19:13
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