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新聞網址：
http://www.pure-taiwan.info/2014/03/interview-of-umin-boya-on-kano
http://www.pure-taiwan.info/2014/03/interview-of-umin-boys-on-kano




《KANO》，球隊齊心不認輸，不放棄任何一顆球的棒球故事

建立一個三族共和的球隊，不分族群，共同朝著一個美好的目標前進，這樣的故事是不是


Umin：



我們當時知道嘉農的故事後，覺得很驚訝。



建立一個三族共和的球隊，不分族群，共同朝著一個美好的目標前進，這樣的故事是不是
能打動人心呢？







在我應該要驕傲的時候，卻發現部落有這麼多問題，很痛苦，就會想要解決它們……




Umin：

我外公是撒奇萊雅族，外婆是阿美族，我爸爸那邊則是花蓮縣卓溪鄉立山村山里部落（
Mdudux）的 Toda 賽德克族（註一），從小在那邊長大，但我國小就下山。


來演而優則導，開始自己拍戲，拍了《十歲笛娜的願望》、《我在這邊唱》、《飄搖的竹
林》等一些跟原住民族有關的電影？

Umin：

我從小就一直在打球，高中也代表國家參加過比賽，但後來自己發現，自己其實沒有那麼
喜歡打籃球，於是會開始想說，我到底要做什麼？







因為我長得就是很原住民，以前念書的時候有被歧視，所以一直都不是很認同我自己。但
在演過那部戲之後，我開始會想說，是不是該重新認識我自己？

於是我開始大量閱讀原住民文學、創作、歌曲，甚至於沒事就跑部落，感受一下山，感受
一下海，跟老人家聊天。






但該怎麼解決？我不會拿筆，不會唱歌，也不會搞政治，該怎麼解決這些問題？

── 我那時是個演員，那我來說故事好了！我試試看自己寫、自己拍，於是種下想要當


於是我開始大量地創作、寫劇本，也不知道能不能拍；從大學開始，一路寫到退伍隔年。
那段最憤青的時間，是我最大量創作的時候。

後來我拍的電影都是我早期自己寫的劇本，除了《飄搖的竹林》是徵求 Walis Nokan 老
師（泰雅族）的許可，改編他的作品。

說到 Walis Nokan 老師，我一直覺得早期他們那一輩原住民前輩的創作比較勇敢，比較
敢衝撞，很適合我當時的心情。相反地，後來年輕一輩的作品就比較浪漫。


小時候我很討厭部落，覺得部落很舊、很髒；可是長大後才發現，小時候那段日子，都是
我後來得以創作的養分。




Umin：

我記得一年春節過後，好像是花蓮的太平部落（Tavila），我知道那邊很漂亮，有山谷、
有溪，就想去那邊看看那邊的人，看看那邊的老人家。



結果弟弟還沒講完，他哥哥就「啪」一聲打下去，說「再講我揍你！」

「喔，你那麼兇喔！」我跟哥哥說。我看到哥哥用很憤怒的眼神看弟弟，於是我趕快安撫
：「好啦，不要那麼生氣，趕快去上課。」



於是我就從這個點出發，創作一個劇本，最後就變成我第二部執導的《說好不准哭》。



小時候我很討厭部落，覺得部落很舊、很髒；可是長大後才發現，小時候那段日子，都是
我後來得以創作的養分。





灰色不可憐，有不同的觀點，看過不同的東西；就像撒古流說：「我學你們的語言，認識
你們，再去保護我。」



我們不能否定漢人的養分。當然最重要的是，我們不能忘記自己是誰。

歷史沒有對錯，人的情感才是最重要的

歷史沒有好跟壞，很多時候都是在那個大環境底下，逼人家做抉擇。


Umin：

我覺得沒有包袱，純粹就是拍一個棒球電影。我以前拍的所有電影都跟原住民有關，但只
有這一部，也是我第一部長片，是拍所有台灣人的棒球電影。



多時候都是在那個大環境底下，逼人家做抉擇。

說到日本人，我拿《賽德克‧巴萊》裡的小島源治來講好了，我問你，當你全家被殺的時
候，你會不會有仇恨？



歷史結果只有告訴我們，他為了幫日本人殺莫那‧魯道而戰死在沙場上，但歷史不會告訴
我們，他的心情曲折是什麼？

回到《KANO》，為何要寫拍這部戲？我能夠想像的事，我剛剛講到，對於日治時代，我們
大部分所遇到、看到的，都是不好的、無奈的、仇恨的 ── 那，有沒有好的？



所以，拿掉政治來講，回到人身上，其實人的情感，才是我們真正想要探討的東西。

賽德克族依照方言別可分為三個群：

德路固（Seejiq Truku）
德固達雅（Seediq Tgdaya）
都達（Sediq Toda）
Umin Boya 的父親即屬 Sediq Toda。

註 2：
Gaya/Waya 有人譯為「祖訓」，是賽德克族祖先所流傳下來的集體律法，範疇小至個人，
大至整個族群群體。


【人物專訪】馬志翔談《KANO》（下）：台灣人別整天求人認同，要先打從心底認同自己

（本文上接《【人物專訪】馬志翔談《KANO》（上）：歷史沒有對錯，人的情感才最重要
》）


《KANO》電影所呈現，是當年最真實的台灣

台灣在那五十年，確實就是那個樣子！因此那不叫日本人的歷史，那是台灣歷史！




Umin：



很多人說預告片怎麼那麼少閩南語。我說，有閩南語，只不過剛好我剪出來的就都是日語
。而且就好像我們現在台灣人的國語是北京話，那個年代，他們的國語，就是日語。



歧視是不分族群，端看從何種角度切入

會說：他壓迫你，你被他壓迫。




Umin：



當時那些族群問題都是因為不了解。了解後，就沒有族群問題了。

以我自己的經驗來說，國中到台北念書後，我同學問我的第一件事就是：「你家裡有電視
嗎？住山上有路燈嗎？」

小小心靈聽到這些問題會受傷，我會不清楚同學為什麼要這樣說：原來我叫「山地人」？
原來我叫「番仔」？

長大後，我和羅美玲上某個節目宣傳《賽德克‧巴萊》時，節目還沒開始，才一坐下來，
主持人劈頭就問：「你們這些土著會講中文嗎？」

「土著」？我跟美玲對看後回說：「會啊，會講中文。」

「啊所以你們都有念書嗎？有唸大學嗎？」

「有啊！我大學畢業，文化大學畢業。」你知道，我那當下是真的很想打人，真的很想揍
他。



人表達抗拒最快的方式就是言語，再來就是行為。

以嘉農來說，這群孩子到很多地方都被歧視，不只是原住民，連當時內地的日本人也會歧
視外島的日本人。



看事情有很多角度，沒有是非對錯，除非你竄改歷史。



相較能高團，嘉農的影響力至今仍未結束

能高團的名字，我們一定要記得；他們的確為我們打了一場漂亮的仗，但他們沒有為我們
打出一片江山。





但我們內部自己在討論的時候，覺得雖然台灣棒球的開端真的是能高團，但他們的影響力
沒有太大。



能高團的名字，我們一定要記得；他們的確為我們打了一場漂亮的仗，但他們沒有為我們
打出一片江山。

那麼嘉農呢？





嘉農的影響力，到現在都還沒結束！


一、二、三，小鳥先生，飛到樹頭去，農夫拿石頭把它打下來，痛得漂亮啊！




Umin：

我現在腦子在轉三、四個跟原住民有關的電影。其實我一直都在拍原住民的電影，只是自
己也很意外我的第一部長片竟然是獻給棒球電影。



你有看前導片嗎？裡頭嘉農的球員在訓練時喊著：

「一、二、三，小鳥先生，飛到樹頭去，農夫拿石頭把它打下來，痛得漂亮啊！」

你看最後一句「痛得漂亮啊！」其實是一句阿美語，我寫詞，請 Suming 幫我翻譯、編曲
。那句意思是說「雖然我被球打到，可是我痛得很爽，jia a na ke!」

這短短的一句歌詞，其實在電影裡面很重要，你去看電影就知道！
求別人認同前，要先認同自己
己？我們要先認同我們自己啊！




Umin：





球、運動這樣一件事，找到心中自我認同的價值。

我們台灣人，一直做很多事情，希望讓別人認同我們，不斷地想：「你認同我嘛！你認同
我嘛！」可是我們有沒有先認同我們自己？我們要先認同我們自己啊！

讓我們回到棒球作為一個運動，去思考說，為什麼嘉農這群孩子，打到了甲子園，最後輸
了，卻贏到了「英雄戰場，天下嘉農」的美名，為什麼？


最後當球員全部跑去投手丘，向敵對球隊敬禮時，球迷全部起立鼓掌，大聲喊：「謝謝台
灣！」
── 謝謝台灣，帶來了這麼精采的球賽，因為他們輸了比數，卻贏得了自我認同的價值
！



那些戰敗的嘉農隊孩子，是抬頭挺胸地離開球場 ── 他們輸了比賽，卻贏得了自我認同
的價值：只要不服輸，只要不放棄，即便是輸了比賽，你也是戰勝了自己！

一場比賽，跨越了國家，跨越了族群，也可以跨越職業，存在各行各業的每一件事上。


Umin Boya 導演最後一番話，其實讓小編思索很久。

味，我們就可以高興好久。
但每當國內出現議題，發生問題，我們就開始怨天尤人，批評台灣是鬼島，有能力的話要
逃到國外……

所以我們是真心喜歡台灣嗎？

政府無能，就要實際行動讓國家機器知道，它的主人並不高興！
企業無良，就要實際行動讓它們知道，企業應該對它的員工、消費者和整個國家，有更多
責任！
真心愛台灣，就請真心重視島上的一人、一草、一物，在背好外國地理歷史前，先把台灣
的史地文化搞清楚！

不認輸，有問題就去面對，以行動來表示。能誠實面對自己，這才是認同自己，才能戰勝
自己，最後連別人都不得不認同我們。

就算被石頭打到，還是痛得漂亮啊！


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