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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-02 13:18:04
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 對台灣人來說 尊嚴比較重要還是錢？
時間 Tue Mar 31 02:52:15 2015

看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: [問卦] 對台灣人來說 尊嚴比較重要還是錢？
時間 Tue Mar 31 02:46:44 2015

※ 引述《punksir (快上來啊等妳耶)》之銘言：

錢是一張紙, 他只是在代表發鈔機構本身的信用, 將這個信用變成一個數字.
只是我們習慣了, 就忘掉了他只是一張紙, 不是金也不是銀.

一個國家的「錢」, 也是建立在那個國家的綜合實力之上, 雖然國家相對於遊
戲公司和私人機構, 看起來是很強大的. 但是信用的本質不變, 就是國家的綜
合價值. 也就是說, 國家能為這些印著一個個號碼的紙, 負起多少責任.


所以一個信用若在崩潰, 相關的錢都會變成廢紙, 就看看金圓券, 或者大日本
帝國的軍票, 或者一戰後德國的馬克, 或者今天津巴布韋的貨幣. 這些都是發
鈔機構不斷亂來, 最終失去了信用的結果.


相反, 像美國, 大家都罵美國不斷的發鈔, 說甚麼貨幣將取代美元甚麼的, 但
是美國背後有巨大的領土, 地球最強的軍隊. 控制了整個太平洋的資源以及世
界上所有重要的航線. 所以這個美金背後的信用, 是有很強大的支持. 因為你
會很清楚, 這張美金真的能換到這世界上所有商品, 從石油到軍火, 因為美國
都有, 美國本身的價值就是美金的價值.


這些價值包括天然資源的多寡,
戰略位置的重要性,
產業的綜合實力,
產業的多樣程度,
包括國民的團結性.
這個國家過去的信用,
也包括國家對外時的尊嚴.

一個國家, 如果他的產業對其他國家都不重要, 反覆無常, 內鬥不止, 產業單
一, 而且沒有原則, 政客高官們為了個人或家族的利益就出賣國家, 或者卑躬
屈膝, 這樣就是一個低價值的國家. 擁有大量這種國家的貨幣, 以及在這國家
上的資產, 只怕比起持有遊戲公司的商城幣還不如.


一個國家人如果不斷的只顧賺錢, 妄顧了其他價值的話, 那國家就會賺到很多
的「錢」, 一堆毫無意義的「數字」. 只是國家的價值, 卻會越來越弱, 最終
這些錢的價值也會下跌, 國民們也不太想持有這國家的貨幣, 慢慢的轉成別的
貨幣(通常是美元), 甚至根本直接用美元交易.


錢不過是價值的容器, 交易的工具, 我們賺錢是為了換到我們需要的東西, 從
食物, 科技, 裝備, 工具, 文化產品, 去到生命, 健康, 自由, 尊嚴. 我們擁
有錢是為了方便換取這些東西.


如果把一切東西都拿去換了錢, 你得到了大量的錢, 最終你會怎樣? 其實你也
只會乖乖的把錢拿出去, 重新把這些東西換回來. 你出賣健康去賺錢, 你最終
就是付錢去看醫生或者買保健食品. 你出賣自由去賺錢, 就是為了享受假期或
退休後的自由. 你出賣了你的快樂去賺錢, 然後你就花錢去買回快樂.


你出賣了尊嚴去賺錢, 就倒轉在別的地方去買回尊嚴. 就像有些人為何對於服
務員態度惡劣, 或者喜歡豪買奢侈品去取得虛榮, 那往往就是他在賺這些錢的
時候出賣了尊嚴, 而在消費的時候想要心理補償.


為了錢去把所有對自己有價值的東西斷送, 超過某個程度的時候, 那就是得不
償失了, 為了多賺一些錢, 過度勞動, 重創自己的健康. 最後賺到的錢還不夠
你去看醫生, 為了多賺一些錢, 做些失去尊嚴的事情, 之後賺到錢了, 無論你
怎樣豪花怎樣虛榮, 心裡的陰影還是抹之不去.


而失去了健康和尊嚴之後, 你的賺錢能力也下降, 因為你的尊嚴也只能賣一次
, 下一次你已沒有尊嚴再賣了. 賣了尊嚴得回了暫時的錢, 花完之後, 錢沒有
了, 尊嚴也不會回來, 最終就一無所有, 等待滅亡. 十九世紀時的水手就是這
樣, 拼命賺到了錢回來, 然後在酒色財氣草率的花掉, 最終的結果? 就是得回
一副被摧殘的軀殼行乞.


你要拿你的價值去換錢, 就確定你換了錢回來, 會幫你建立更大的價值, 才有
意義, 不是不能犧牲健康, 只是你犧牲完, 那錢是要能讓你得到值得的東西,
而且那犧牲也是可接受範圍內的.


當然, 有些人的智慧低落, 不懂得體會每一件事情的價值. 而只能理解錢, 把
一切沒標價錢牌的東西都以為沒有價值. 例如公義, 尊嚴, 生命, 這些東西都
不會有個價錢牌, 所以這些人以為這些東西沒價值, 就隨便的拿去換錢, 他們
還會沾沾自喜覺得大賺, 並不理解為何其他人那麼笨沒拿出去換.


這些人就會毫不猶疑的將各種珍貴的東西都賣光, 「賺了很多錢」, 不過卻貨
真價實的「窮得只剩下錢」. 拿著一堆錢的時候才突然醒悟, 自己其實只有銀
碼, 沒有青春, 沒有健康, 親情破裂, 尊嚴掃地.


然後他們就高價養生回春, 溺愛子女, 用奢侈品, 或者移民海外去獲得自由和
好的社會, 再抱怨臺灣為何變成這德性, 而完全不會醒覺到, 自己的國家變成
這樣, 自己也扭曲得不似人形, 正是他無視自己的健康與自由, 國家的公義與
發展的結果.


很多人所謂的「賺錢」, 只是拿了更珍貴的東西去換, 只是因為他們認知不了
那些東西的價值, 就以為自己「賺」了, 其實他們根本在賠. 也不知道. 割一
個腎去換幾萬塊, 是賺錢還是賠錢?


--

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--
※ 文章代碼(AID): #1L6PjZau (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427741539.A.938.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 03/31/2015 02:52:28
推 zzz71084482: 你是在認真什麼拉1F 03/31 02:53
→ atypia: 這個版的觀點很新穎啊 各位都是很有節操的人2F 03/31 02:53
→ atypia: 想必不會介意拿22k過日子

先不論這是根據甚麼,

只是, 看了這麼多沒有尊嚴, 沒有羞恥的人, 也沒見他們的收入因此而提升
了, 因此我認為, 放棄尊嚴就能變富有, 只是一種迷信而已. 不是說尊嚴不
能賣, 但如果連賣甚麼價錢都看不到就先賣了, 那絕對不理性.

→ summer08818: 科 我倒是好奇看到錢不會變個樣的人有多少4F 03/31 02:54
推 netsphere: 娘子快出來看神文5F 03/31 02:54
推 peter77107: 真的不用看id，內文一看就知道是chenlap大6F 03/31 02:54
→ cunankimo: 跟老蔣當年為了"中國"的名字 賭氣退出聯合國一樣7F 03/31 02:54
推 formatted: 謝謝ch大8F 03/31 02:55
→ arnold3: 外行人就別腦補了 跟佛教搞催眠那套一樣9F 03/31 02:55
→ wahaha99: 2F少來這套了  講的好像下去舔就能賺多一點似的10F 03/31 02:55
推 EJINTW: 只能推惹11F 03/31 02:56
推 shadowdio: 很多人不懂 懂了也不會去做 都是為了利益 沒辦法12F 03/31 02:56
推 wak: 經濟的本質就是交換 用什麼換 與想換什麼而已13F 03/31 02:57
→ wak: 腦子只有錢的人之可悲處 就是他們不知道為何而忙
推 reil: 推15F 03/31 02:58
→ wak: 如同c大所說 用盡自己的資源去賺錢 最後也只是用錢再買回來16F 03/31 02:58
噓 gj942l41l4: 這篇建立在你買完健康和尊嚴後還會剩錢的前提上.....17F 03/31 02:58
→ wak: 繞了一大圈 失去的是自己的人生 還在那邊幫別人賣命18F 03/31 02:58
→ gj942l41l4: 但太多人的錢兩者沒辦法同時買到19F 03/31 02:58
→ gj942l41l4: 甚至只能買到溫飽  健不健康還不一定勒
推 ericeric91: 如果那些人看得懂就好了，不過大概不太可能21F 03/31 02:59
→ gj942l41l4: 所以這篇就我來看對一半  沒有考慮到馬斯洛需求金字塔22F 03/31 03:00

事實上, 臺灣物資充盈.
食物和衣服都不會欠缺.

會有「溫飽」的問題, 不是因為這國家或經濟, 在客觀條件上不能滿足. 而
是他的制度與建構, 有一些需要改造的問題. 導致有些人不斷出賣健康和尊
嚴, 得回的只有「溫飽」.

→ sd09090: 都不重要23F 03/31 03:00
→ ev331: 一堆是放棄尊嚴求生存...什麼富有...24F 03/31 03:02
推 wak: 馬斯洛需求理論是假設了人在工作時有自我滿足的需求25F 03/31 03:02
→ wak: 看台灣人的窮忙與見錢眼開  需求是設立在哪裡
→ wak: 僅在「錢」上面而已  所以台灣人眼裡只有錢 為的是什麼
→ wak: 恐怕那些眼裡只有錢的台灣人自己都不知道 就是只要錢而已
→ wak: 所以需求理論在台灣這些眼裡只有錢的人 不太適用 沒那麼深奧
→ wak: 那些人沒有這麼深的人生價值 賺錢跟賺冥紙的意義雷同
推 ericeric91: 那些立論絕對不會有像臺灣社會這班「獨特」的前提或人31F 03/31 03:07
→ ericeric91: 文或環境
→ ev331: 是的 在下層的人根本無所謂 只看錢 因為那些他們本來就沒有33F 03/31 03:08

真正在下層的, 並不是出賣尊嚴, 而是尊嚴被踐踏. 他們是沒有選擇之下得到
了一些收入來源, 再被上層的人踐踏, 反正他們只有這個來源, 必須要忍.

至於出賣尊嚴的人, 通常不是下層的那些, 而是靠著踐踏別人尊嚴, 得了點利
益的人, 他們貪婪的想要不做更多, 不冒更多險, 卻得到更多的利益. 出賣的
通常也不是自己的尊嚴, 而是想要連其他人的尊嚴一起賣掉.

※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 03/31/2015 03:12:46
→ ev331: 有些人就是靠陸客在賺錢 當被指責時 就是否決掉他的生存權34F 03/31 03:09
→ ev331: 你覺得他會管你在爭什麼嗎 又不是你給他飯吃...
→ ev331: 這些在錢或者生存權很有確定感的人身上 是感受不到的
→ ev331: 反正也只是可有可無的廢x
→ ev331: 又尤其是立場不同時
→ ev331: 對他們來講 維一保障的東西就是錢 看錢辦事
→ ev331: 那個層面 大概是就是誰對自己有好處就拉攏誰吧
推 kinomon:  推41F 03/31 03:14
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 沒錯 所以我們要立刻跟中國翻臉 將所有台商國籍取消42F 03/31 03:16
→ ronray7799: 所有經貿條例立刻廢止 完全斬斷兩岸關係
→ ronray7799: 不承認我國是獨立國家者(包括美國) 全部斷絕關係!
推 wak: 美國沒有完全否認台灣是主權獨立的關係 馬迷不用激動45F 03/31 03:20
→ wak: 只會顯得你很可悲
推 andy2011: 過猶不及47F 03/31 03:24
推 Verola:48F 03/31 03:26
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 要透過甚麼AIT來交流 還不叫踐踏我國主權!?49F 03/31 03:28
→ ronray7799: 美國不來設置大使館 派遣外交大使 這叫尊重我國主權!?
→ hellwize: XD51F 03/31 03:29
推 kinomon: 再推52F 03/31 03:31
推 alliao: 各種腦羞53F 03/31 03:34
推 h73o1012: 錢買不到 太多了 明天停水 幹!54F 03/31 03:35
推 Machinator: C大品質保證！未看先推55F 03/31 04:09
推 fakeimage: 推56F 03/31 04:51
推 iHELP:57F 03/31 05:02
推 lovegloria:58F 03/31 05:07
推 TSbb: 7799怎麼又在丟臉? 看準今天c大文少人推就這樣 XD59F 03/31 06:25
推 lovegloria:60F 03/31 06:30
推 GiBai5566: 好文61F 03/31 06:38
推 kuopohung: 這篇是好文62F 03/31 06:41
推 lokiishere: 推63F 03/31 06:59
推 age0fempire3: !!64F 03/31 07:02
推 MJOE: 推65F 03/31 07:10
推 weiking: 錢其實才是最不值錢的東西…但人往往捨不得，卻把珍貴的66F 03/31 07:18
→ weiking: 尊嚴-自由-健康-時間-親情-友情-愛情擺在第二順位，只為
→ weiking: 了存摺多一個0，殊不知你的人生已慢慢歸零…
→ green0953: 推69F 03/31 07:37
推 tcboy: 推70F 03/31 08:41
推 eric2099:71F 03/31 08:41
推 garybawbaw: 就是要a的有尊嚴72F 03/31 08:43
推 goddarn: 你得到他了73F 03/31 09:00
推 codehard: 推74F 03/31 09:24
推 compression: 快推C大75F 03/31 09:32
推 diamondX: C大一定要推76F 03/31 09:37
推 mobilx: 2樓這種人要賣尊嚴才能領超過22k,太弱了吧77F 03/31 09:50
推 iamten: 7799就標準藍綠一樣爛，非藍即綠的思考，不能有尊嚴又合作78F 03/31 09:51
→ iamten: 我還是用三百買你這黨工的尊嚴吧!
推 hansopp: 推80F 03/31 10:08
→ lovelebron24: 推81F 03/31 10:49
→ andyssfresh: 推82F 03/31 10:54
推 loki1789: 推83F 03/31 14:54
推 sabrinakan: 優文推84F 03/31 17:34
推 DOSR: 能懂這道理.又能實行的人少之又少85F 03/31 17:34
推 legendrl: 所以馬先生才拿"中華民國"的尊嚴來換"馬的歷史評價"86F 03/31 17:42
→ legendrl: 反正都不是馬的，都是別人的，要多少有多少可賣
推 bbo6uis122: 推88F 03/31 19:53
推 Maziger: 以馬斯洛需求層級來看待 台灣社會根本不是停留在求溫飽的89F 03/31 23:20
→ Maziger: 需求 這一串所講的主體族群根本也不是社會底層 以為吊個
→ Maziger: 書袋就是有道裡哩 顆顆
推 j68345517: 推92F 04/01 15:25
推 killeryuan: 推93F 04/01 17:13
推 peterhuo: 推94F 04/02 00:35
推 KIEFER12: 不推不行!!95F 04/02 11:39
推 siamen: 打什麼高空 事實就是越爽的人越care尊嚴 誰最爽 遊手好閒96F 04/02 11:48
→ siamen: 的學生最爽
→ siamen: 除了最爽 還有最沒知識 在反亞投之前 有多少人知道自己在
→ siamen: 反啥

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(￣︶￣)ｂ Leon 說讚！
1樓 時間: 2015-04-02 13:42:59 (台灣) 
→
bearbigbig
　 04-02 13:42 TW 
其實這些服貿和貨貿、亞投行都可以加入。問題是在台支那人賣台給對岸支那人，就是有人看不到。這些貿易協定和組織的立意都是好的，可是中國老是把經濟統戰當成手段，你真的簽下去或是加入，他根本就不當你是一個國家，你根本沒有立場去反抗。對那些商人而言，商人無祖國這句話聽過嗎?錢賺到了，沒尊嚴根本沒差，你有錢，移民到別的國家，就有尊嚴了。在台灣這些市井百姓，又沒尊嚴，又要看那些政商大老一天到晚在那邊演戲，你看了會爽嗎?
2樓 時間: 2015-04-02 13:50:28 (台灣) 
→
bearbigbig
　 04-02 13:50 TW 
好笑的是台灣薪資停滯了20年，犧牲了多少人的該有的福利，去讓工商成長。換到的只是，貪得無厭，自私自利的回報。如果台灣條件真這們差，我建議這些產業或是企業可以走點出走，反正就是以賺錢為目的，何必待在台灣被學生反，去當支那人不是很好。
3樓 時間: 2015-04-02 15:08:15 (台灣) 
→
MenthaTW
　    (編輯過) TW
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沒有甚麼比健康更值得去追求,沒了健康,再多的錢也沒用,工時真的太長了,國民錢賺不到,健康還被犧牲掉,為了一口飯,忍東忍西...要基本尊嚴,不想幹...就是餓肚子...有多少人要這樣?惡劣貪婪的政商關係,把台灣推向菲律賓化...裹屍袋上面沒有口袋,再有錢是能帶走多少?只換來永存的惡名,如王永慶毒化台灣的石化業...我記憶中麥寮鄉村,有著清澈的水溝,自從六輕來之後...變的又臭又髒...每每都聽到有人因癌過世...就像個被詛咒的地方...能逃的都逃了...
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