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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-17 11:53:07
看板 WindowsPhone
作者 ReitaHey (ReitaHey)
標題 [電腦] 華碩:Win10免費傷害了PC行業!
時間 Mon Aug 17 01:58:55 2015


得益于免費政策和大規模的線上推送升級,Win10正式版自推出以來短時間內就獲得了超過5000萬的裝機量,很多行業分析師也認為Win10會稍稍帶動一波PC的銷售,然而Asus CEO沈振來並不這麼認為,他表示Win10免費升級的策略會傷害的PC製造商。

根據IDC的統計,2015年第二季度全球PC市場出貨量同比下滑11%,跌至6610萬台。 而聯想、惠普、戴爾、蘋果、宏碁位列全球PC出貨量的前五名,Asus僅僅名列第六。

沈振華認為Win10的推出不但不會提振PC的銷量,反而會對整個行業造成不利影響,使用者購買新電腦的動機,很大一部分來自想要隨著新設備一起升級新版的作業系統,然而Win10免費+大規模線上推送升級打破這樣的格局,普通使用者不購買新設備依然能免費享受最新系統,更換新電腦的興趣降低了。 而OEM廠商卻仍然要向微軟購買Win10的授權。 一部分驅動因素是方便地獲取到最新的作業系統,

不過,外媒Kitguru並不完全認同沈振來的觀點——華碩過於悲觀了,Win10帶來了很多新鮮的特性,尤其是遊戲DX12對遊戲性能的提升。 作為同樣生產主機板、新卡、顯示器的PC廠商,消費者升級電腦配置也有更強的動力。

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來源:http://tinyurl.com/noka8p3
华硕:Win10免费伤害了我们PC行业! - Win10正式版,华硕,沈振来 - IT之家 得益于免费政策和大规模的在线推送升级,Win10正式版自推出以来短时间内就获得了超过5000万的装机量,很多行业分析师也认为Win10会稍稍带动一波PC的销售,然而华硕CEO沈振来并不这么认为 ...

 
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華碩阿華碩,微軟就用SP3打了你一計巴掌
看來當年Steve Ballmer提倡的軟硬體結合和微軟的轉型是對的,納德拉上臺還推出了SP3這種新思維的2n1 PC,個人感覺一方面除了給廠商們做示範,還有一個目的就是警告這些廠商別就指望用落後配置消費者,微軟自己做硬體是完全能取代你們的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.206.105
※ 文章代碼(AID): #1LqCzY_M (WindowsPhone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1439747938.A.FD6.html
z2114422: 沈振來標準台灣代工老闆思維1F 08/17 02:03
z2114422: 東西做的好有突破大家才會想換機
z2114422: Win10免費升級只會提供更多換機誘因
z2114422: 不然一堆人只想留在win7 是會想換機?
z2114422: 如果沈振來沒被斷章取義 很擔心華碩未來啊
anckyX: 本來以為智慧型手機會是下個高毛利市場,結果沒有想到毛利6F 08/17 02:25
anckyX: 比傳統NB更慘
anckyX: 聽說之後Intel不會再補貼Zenfone,看華碩準備讓Zenfone賣
anckyX: 多少
anckyX: 現在Andriod機的市場搞得比NB市場還要更難獲利
anckyX: 高階賣不動、中階要求CP值獲利低,低階目前使用者看不上眼
ksng1092: pc升到win10也不會想換機吧xd12F 08/17 02:30
ksng1092: 我是不覺得升級os(就算是免費)會令多少人想換機
anckyX: 當時他們都信了賈伯斯那一套後PC的說法XD14F 08/17 02:32
anckyX: 現在會頻繁升級硬體只有電競市場,所以一堆PC廠都跳下去了
felaray: 廠商:都怪win10吃不夠多資源 害消費者不需要換機16F 08/17 02:37
friedpig: Intel在MCG燒太多錢啦 但是成效不佳 不在繼續當凱子爺了17F 08/17 02:55
friedpig: 然後也裁了一大票人 有夠慘
xelnaga: 自己的東西做那麼爛 只會抄Apple還敢說19F 08/17 03:13
rockmanx52: 以前更惡劣 直接偷VAIO的機器掛華碩Logo好不好XD20F 08/17 04:06
oxyo: 事實上沒人會為了用新版買新機吧,反而買新機降版的一堆= =21F 08/17 04:10
mmppeegg: 傷害?一大堆win7再戰十年的都閉嘴了說XD22F 08/17 07:26
YahooTaiwan: 早就沒有人會為了新的 OS 而換新機了 還沒認清這個23F 08/17 08:16
YahooTaiwan: 事實的公司未來堪慮
TsaoCCFGOGO: 我軟威武25F 08/17 08:24
bokunotameni: 基本上電腦壞了或Ram跑不動我才會買新機。在舊系統26F 08/17 08:28
bokunotameni: 還有官方維護的情況下,一般消費者應該不太會為了新
bokunotameni: 系統換電腦吧?
Lsamia: 如果Win Base的Touch Device持續一攤死水29F 08/17 08:30
Lsamia: 那這樣Win10要怎麼擴充UWP到超越Win10M的程度來拉抬全體(?
ksng1092: Windows市佔這麼高一定可以吸引人來開發UWP(真的?)31F 08/17 08:40
snowcoat: win10只是看破了 免不免費都有人提供免費版32F 08/17 08:44
snowcoat: 不如自己給 再想辦法討錢...
Lsamia: 我覺得這狀況有點顛倒 因為現況是WP的APP生態比Win還完善34F 08/17 08:46
Lsamia: 可是WP的APP又已經算是很不怎麼樣了XD
xajx: 應該是已經知道要賣不好了, 所以先找藉口:(36F 08/17 09:01
xajx: 不然免費的win10, 是更有促進換新機的動力才是啊..
Lsamia: 隨機的Windows對USER來說一直都是免費的(ry38F 08/17 09:03
Lsamia: 而且Win Base的Mobile Device(包含NB平板)不振
Lsamia: 最受衝擊的最後還是微軟吧
rasaze: 是因為win10資源要求不高吧,他到底在供啥小?41F 08/17 09:06
rasaze: 明明以前很多win都是"免費"的
ksng1092: 不管免不免費,Win10哪會更有促進換新機的動力...43F 08/17 09:19
ksng1092: 當初一堆廠商認為Vista有,但實際沒有。當初一堆廠商認
BenShiuan: 想太多了 現在很少人會因為新系統買新電腦...45F 08/17 09:20
ksng1092: 為Win7有,但實際沒有,當初...(下略)46F 08/17 09:20
icarus0508: 話說 ms說免費升級都多久了  華碩現在才那裡叫  不是47F 08/17 09:31
icarus0508: 早該準備了嗎  一般人就算了  你是業界誒
RockChicken: 就算要換機也不想換華碩,您放心吧!49F 08/17 09:32
Lsamia: 我覺得只是叫的主題不同 但是各家各有幹譙法(?)50F 08/17 09:32
Lsamia: 畢竟這三年市況都沒有抬升過
icarus0508: L大   ms現在要養平台  也鼓勵傳統x86程式打包上市集52F 08/17 09:36
icarus0508: 限pc用 和市集有音樂影片 都是要人習慣就算是純桌機也
icarus0508: 是會看市集  先有人氣再推其他  不會那樣躁急
ksng1092: 這應該會是一個10年計畫...55F 08/17 09:38
icarus0508: 三年沒抬升 我覺得oem odm自已問題比較大  sp3出來就56F 08/17 09:39
icarus0508: 代表有賣量  但不想選oem odm   就連一堆人選mac 也是
icarus0508: bootcamp  這對ms沒差  對oem有差
ksng1092: 再怎麼說,傳統x86程式上市集與不上市集的差別不夠明顯59F 08/17 09:39
hyperionii: 都是they der錯?60F 08/17 09:40
Lsamia: 我覺得如果要Run 10年,大概5年後行動產品的景氣循環大概61F 08/17 09:40
Lsamia: 就要走完了
ksng1092: MS的平板可是走了快20年呢(遠目)63F 08/17 09:41
Lsamia: SP3的量在總體不顯著阿 不然Tablet還是Laptop哪邊微軟有64F 08/17 09:41
Lsamia: 上榜過XD
Lsamia: 或者是說如果真的有大賣應該早就有很多周邊或拷貝貓XD
icarus0508: 不是要看總量 而是產品吸引度  這種賣多年成熟的東西67F 08/17 09:43
icarus0508: 就是看新產品吸引人多少去搶別家
icarus0508: sp3考備貓  oem廠出不少吧  只是沒一個打敗s3 sp3
ksng1092: 但老實說...Win系統平板在SP出來之前都沒有成熟產品吧XD70F 08/17 09:44
Lsamia: 恩..阿..微軟打敗哪個OEM了(汗)71F 08/17 09:45
BenShiuan: 上市集對一些個人開發者或小公司比較好72F 08/17 09:45
icarus0508: x86上市集 好處是ms幫你更新吧73F 08/17 09:45
icarus0508: 而且就像osx的市集一樣  上面程式還滿方便找 比用web
icarus0508: 好找加安全
icarus0508: 不是打敗oem 你看反了
ksng1092: MS幫你更新這個誘因實在有點不夠大XD77F 08/17 09:47
icarus0508: 是oem的產品 copycat sp3的 沒有sp3賣好78F 08/17 09:47
Lsamia: 這時候就是要來翻每季平板/NB排名 XD79F 08/17 09:48
ksng1092: 另外個人開發的非商業性傳統x86程式,上市集也不會比沒80F 08/17 09:49
ksng1092: 上好很多吧...
ksng1092: 尤其像rtmpdump這種東西我真不敢相信他會上市集XD
icarus0508: 個人開發的上市集 會比在網上有能見度83F 08/17 09:50
ksng1092: 看他網站的人搞不好都比上市集的人多了(誤)84F 08/17 09:51
BenShiuan: 方便人家找到你的程式 (?)85F 08/17 09:51
ksng1092: 所以我前面說這大概是個10年計畫...這些都是願景啊86F 08/17 09:52
BenShiuan: 在網站上放市集連結不就有看他網站的人+上市集的人 ^.<87F 08/17 09:52
ksng1092: 市集的現狀...(默)88F 08/17 09:52
ksng1092: Office(當然是指桌面版)都沒放進市集,MS不帶頭把自家
ksng1092: 的傳統x86程式擺進市集還希望軟體廠商、消費者對於市集
ksng1092: 產生"x86程式也能來這裡面找"的認知嗎?
icarus0508: ms有帶頭哦  是遊戲 如fable legend 系列 年底免費92F 08/17 09:58
icarus0508: 這是雞生蛋問題  市集x86程式只能win10後跑  所以要顧
icarus0508: 7的人就不能放  因此 要先拉高10用戶 大於7後  才可
icarus0508: 能都過去
Lsamia: 我覺得可以看pcman這種國內熱門甚麼時候會掛市集(誤96F 08/17 09:59
Lsamia: 要等10大於7那大概要很久喔
Lsamia: Win7也是凹了好幾年才跨過XP
ksng1092: 那真的是10年計畫無誤XDD99F 08/17 10:00
ksng1092: 然後我不懂為什麼顧7就不能放市集...
icarus0508: 10 意味10年(誤101F 08/17 10:01
icarus0508: 8時代就有純x86連結放市集 很蠢    10放市集的x86要
icarus0508: 打包  當然ms也可以都做 但目前沒做x86版office打包
ksng1092: 反正用Win7的人又看不到市集,沒差吧XD104F 08/17 10:04
Lsamia: 不然我獻一計 我覺得一定能讓市集立馬火紅105F 08/17 10:05
Lsamia: 開放最新工具軟體破解/無料謎片/最新字幕新番上架
Lsamia: 肯定連P2P軟體都會被微軟擊垮
BenShiuan: 來個 UWP 的 PCMan 吧  (想太多)108F 08/17 10:06
icarus0508: 總結 還是看10的勢頭  這一切才能處理109F 08/17 10:06
ksng1092: 只放遊戲我覺得很不夠"帶頭",畢竟MS的遊戲.(扯遠了XD110F 08/17 10:07
icarus0508: 所以真是10年養成計畫111F 08/17 10:07
Lsamia: 放遊戲當然不夠勢頭 虛寶/神裝大放送就會很有氣勢!112F 08/17 10:07
icarus0508: ump pcman 不就MopTt?113F 08/17 10:08
ksng1092: pcman是pcman,他怎樣都不會是moptt(汗)114F 08/17 10:08
icarus0508: pcman是mfc寫的 其實要包uwp應該也不難就了XD115F 08/17 10:09
friedpig: pcman直接包UMP我也不會想用 UMP還會閃退勒116F 08/17 10:11
friedpig: 沒對操作做優化的話 我幹嘛不直接用X86版
Hua0722: 我就不是那種會因為WIN 10換機的人...都嘛電腦壞了才換118F 08/17 10:13
ksng1092: 反正都是桌面的一個視窗,反正都能用鍵盤操作,也是可以119F 08/17 10:13
ksng1092: 做成你分不出來在用的是UWP版PCMAN還是X86版PCMAN
friedpig: UMP版閃退我就分得出來了121F 08/17 10:15
ksng1092: ......那還是一樣,我幹嘛不直接用X86版 XDD122F 08/17 10:15
ksng1092: X86程式包成UWP並不是"啊這很簡單就包好了"軟體開發者就
ksng1092: 會去包,是要提供夠顯著的差距和好處才有可能啊...
friedpig: 現在最明顯的就是跨平台通吃125F 08/17 10:17
friedpig: 但是最好是不調整設計邏輯跟操作直接上能吃到多少跨平台
ksng1092: 尤其是那些非營利性質的小軟體,去市集上架反而多一堆麻127F 08/17 10:17
ksng1092: 煩事情出來...
ksng1092: 那些寫給桌面用的軟體壓根不會去想什麼"跨平台通吃"吧
friedpig: 是阿 所以UMP根本吃不到多少X86的好處130F 08/17 10:19
BenShiuan: 更新方便阿 不然作者軟體更新了都不知道131F 08/17 10:19
icarus0508: 非營利的 其實用uwp 才不用考慮很多問題   api成熟太132F 08/17 10:20
icarus0508: 多了
Lsamia: 其實一般人download的習慣是不太在意版本134F 08/17 10:20
Lsamia: 但比較在意是不是Free
friedpig: 基本上更新對使用者才比較有差啊  開發者哪管你有沒有136F 08/17 10:20
friedpig: 更新
BenShiuan: 我是回這句「那還是一樣,我幹嘛不直接用X86版」138F 08/17 10:21
icarus0508: x86版for ump 自動更新的好處其實很重要  就不用自已139F 08/17 10:21
icarus0508: 寫checker了
ksng1092: "api成熟太多"並不是某些小軟體(寫或用的人)會注重的141F 08/17 10:21
ksng1092: 東西...XD
Lsamia: 因為我現在的Win10桌面還是充滿了X86 軟體XD143F 08/17 10:21
friedpig: 因為現在Market還是一樣空曠144F 08/17 10:22
ksng1092: 更別提那一堆用CMD跑的軟體,做成UWP到底是要幹嘛145F 08/17 10:22
Lsamia: 但是我覺得這很合理 如果都是舊的鍵鼠體驗硬體用戶146F 08/17 10:23
BenShiuan: 其實市集的限制反而多 x86能做到很多市集App做不到的147F 08/17 10:23
Lsamia: 那開發者也確實沒甚麼必要做UWP148F 08/17 10:23
icarus0508: cmd跑的軟體 也不是一般消費者要碰的啊149F 08/17 10:23
friedpig: X86之前開放一堆怪招 大家早就用習慣了 當然不想上150F 08/17 10:23
ksng1092: 光是"要上架"這件事就會讓部分開發者不想碰了XD151F 08/17 10:23
Lsamia: 畢竟做了只為了吃很少的Touch Device不合效益阿(炸152F 08/17 10:24
friedpig: 比如說安裝的時候夾帶一些廣告軟體之類的153F 08/17 10:24
icarus0508: 只有和系統相關的 uwp才不如x86哦 其他能力一樣 只是154F 08/17 10:25
icarus0508: 不能porn XD
friedpig: 一些半free性質的軟體就靠這種廣告補貼營運 你要他轉UMP156F 08/17 10:25
friedpig: 還是自殺八
ksng1092: PC桌機慢慢就會變成"非一般消費者市場"了啊XD158F 08/17 10:25
friedpig: 而且我對UMP還是不太信任 光MS自己搞得都還會閃退了159F 08/17 10:25
BenShiuan: 像7z能結合右鍵選單 市集App應該做不到吧 (?)160F 08/17 10:26
friedpig: 其他開發者轉進來真的會穩?161F 08/17 10:26
icarus0508: 上架 這事  我反而和你看法相反  很多個人工作室根本162F 08/17 10:26
icarus0508: 不怕上架  而是無法上架
ksng1092: 所謂的限制不是只有指"能力上的限制",還有很多面向的164F 08/17 10:26
icarus0508: 穩不穩只是時間問題165F 08/17 10:26
ksng1092: 除非這市集是完全不審查...166F 08/17 10:26
Lsamia: 如果PC桌機真的走向"非一般消費者市場"167F 08/17 10:26
Lsamia: 那微軟在消費終端設備這部分就要大鑊啦(跑
friedpig: 時間問題永遠比不過已經累積了多久的X86的穩定阿169F 08/17 10:27
ksng1092: 我說的是寫那堆"非營利性質"軟體的人...windows上面非營170F 08/17 10:28
friedpig: 除非你大MS要出殺招讓X86不能用171F 08/17 10:28
Lsamia: 雖然我可以理解很多人回家已經不開電腦了172F 08/17 10:28
ksng1092: 利軟體常常是做一些亂七八糟用途的東西173F 08/17 10:28
ksng1092: 這種開發者他並不想上架,你請他上他還不要咧XD
icarus0508: 一般消費者其實沒大家想那麼用少.... 反而mobile在觸175F 08/17 10:29
icarus0508: 控上對工作的限制 這幾年問題浮現了
friedpig: 不過還好對岸的一堆影片網都很大無畏的上了 ㄏㄏ177F 08/17 10:29
BenShiuan: 如果有x86和市集App能做差不多的功能 我會選市集App178F 08/17 10:30
friedpig: 要我選UMP 除非穩定度夠 不然操作快一點就會閃退的PCMAN179F 08/17 10:30
friedpig: 我還真的用部下去
icarus0508: x86 不會閃退 但會 停止回應  uwp只要差不多機率就夠181F 08/17 10:31
icarus0508: 了
ksng1092: 會講"一般消費者"通常是指工作以外的用途啦XD183F 08/17 10:33
friedpig: UMP我現在會灌給Desktop用的只有不想汙染電腦的東西184F 08/17 10:34
friedpig: 像是Line還有Line還有Line
ksng1092: 以往純娛樂的用途你也只有PC一個選擇,現在不一樣了186F 08/17 10:34
ksng1092: 話說我突然發現...Skype的app怎麼了?
BenShiuan: 沒了阿188F 08/17 10:37
ksng1092: 為什麼打開之後他要我下載桌面版skype?189F 08/17 10:37
friedpig: 不想分開維護拉 教你乖乖用Desktop的又強大又有怪招190F 08/17 10:38
ksng1092: 這...MS的想法真是奇妙,死命叫大家往桌面版靠攏(?)191F 08/17 10:38
BenShiuan: 之後會有整合Skype的App192F 08/17 10:39
friedpig: MS自己內部本來就橋不攏 大家都各搞各的193F 08/17 10:39
anckyX: 對消費者看起來免費,對筆電商來說不是啊XD194F 08/17 10:40
BenShiuan: 要完整的功能 請用Desktop 這樣195F 08/17 10:40
friedpig: 話說NB換機的動力 Intel的TB3外接顯卡快點出來還比較有196F 08/17 10:43
friedpig: 吸引力
friedpig: 這樣NB以後都可以做輕薄漂亮 回家接個USB3.1就能打Game
friedpig: 超棒的
rockmanx52: 雖然說鮑默後期跟納德拉都在想辦法把內部喬不攏的問題200F 08/17 10:44
rockmanx52: 還有公司文化給處理掉....
friedpig: 這麼大間的公司 又長期累積下來  還是沒這麼簡單&快202F 08/17 10:45
ksng1092: 我的電腦是7年前的硬體,從Vista到Win10都順順跑,到底203F 08/17 10:45
ksng1092: 新版OS會帶動什麼換機潮我真的不懂啊XD
ksng1092: 那想在外面打game的人怎麼辦(?)
friedpig: 當然會 一般人想玩新OS 不是去買3000塊的OS206F 08/17 10:46
friedpig: 而是花幾萬塊去換一台新機
BenShiuan: 而是去找破解版  (選我正解)208F 08/17 10:47
ksng1092: 會花幾萬買新機好用來玩新OS的真的是一般人嗎XD209F 08/17 10:47
t77133562003: 他指的是筆電沒有油水撈....210F 08/17 10:48
friedpig: 應該是說 換機本來就需要吸引力 硬體軟體上都有211F 08/17 10:48
friedpig: 你今天軟體直接封殺掉 就只能靠硬體 但是現在硬體又處於
friedpig: Overpower的時代了
LoveIvy: 現在只有電競才能帶動換機潮214F 08/17 11:01
Hua0722: 同意樓上,當初D3上市就帶起一波換卡潮215F 08/17 11:32
Lattendue:                             結果應該換的是PS4(誤216F 08/17 11:39

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