※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-12 12:23:07
本文涉及暈眩、想睡、左轉...諸多副作用
慎入
一、前言
文章分成兩個部分《期望值》、《無窮級數》解釋那篇的爭議。在這之前,先看我們最初
的問題:如果前幾張抽到糞卡,那之後抽卡會不會很難追平?而corpsekiwi大提到:
一開始若你投出的是負(就如首抽只抽一張),約有60%機率在未來30抽也無法翻正。
(此假設抽白金+1,抽非白金-1,白金與非白金的機率各是1/2)同時他提出了:距離原點的期望值會出現在 +- (2n/π)^0.5,整篇腥風血雨就來了...
後來推文整個歪串啦!還涉及之前新聞沸沸揚揚的1+2+3+4... = -1/12以及其他無窮級數後來思考了一段時間知道怎麼打這篇...
再來必須要先提及的觀念是:數學語言是一種量化感覺的工具
也正是因為每個人感覺不同,才會需要定義。難怪蠻多人問原PO的"60%、80%"這些機率
承上段所述,就是每個人感覺不一樣,所以才會有各種統計值,像是期望值、平均
、標準差、關係係數...超多這種機率統計的數值,說穿了就是量化讓大多數人都能接受
的"感覺",但一樣的,感覺因人而異,所以才會定義出各種統計值。
(舉個例,平均數--總和除以總數--是很早就有的概念,普遍覺得這樣定義平均就夠了
確實,但如果我是在乎大多數人表現的老師,平均數的定法就很合我胃口了,為何還
需在意挑出那個人?但今天如果我是在乎每個學生的,我就會加看標準差。)
總之就是人為定出的各種統計值,人各有所好的選擇適合自己的量化方式,因為再怎麼
樣都會跟實際狀況有出入,現實發生的事情太奧妙了,諸如:
強者我同學的西遊戰隊、連6沐月、連7玉兒、討論串苦主奶爸12連發金卡....
二、正文
《期望值》:討論corpsekiwi提到的公式
參考aardvark的reference http://en.wikipedia.org/wiki/Random_walkRandom walk - Wikipedia, the free encyclopedia
A random walk is a mathematical formalization of a path that consists of a succession of random steps. For example, the path traced by a molecule as it travels in a liquid or a gas, the search path of a foraging animal, the price of a fluctuating stock and the financial status of a gambler can all b ...
A random walk is a mathematical formalization of a path that consists of a succession of random steps. For example, the path traced by a molecule as it travels in a liquid or a gas, the search path of a foraging animal, the price of a fluctuating stock and the financial status of a gambler can all b ...
首先聲明你如果是純數學系的可能會不舒服,因為我如果寫的讓你舒服那大部分人都會
不舒服...所以機率論裡面的可測空間、可測函數、函數的定義域well-defined這些細節
牽扯到實變數函數論的background,我會用比較平易近人的方式盡量解釋
不舒服...所以機率論裡面的可測空間、可測函數、函數的定義域well-defined這些細節
牽扯到實變數函數論的background,我會用比較平易近人的方式盡量解釋
我們從實數線上0點開始投硬幣(flip the coins),頭向上(head on)往右走(+1)
頭向下(head down)往左走(-1),假設這是公平硬幣,+-1的機率各是1/2,那如此
一直投,有沒有可能預測他的行為?
頭向下(head down)往左走(-1),假設這是公平硬幣,+-1的機率各是1/2,那如此
一直投,有沒有可能預測他的行為?
這是一維隨機漫步(One dimensional random walk)的經典模型,corpsekiwi也是引用
這個,而sad010質疑說他的式子是二維的case我覺得是看錯了,你應該是看aardvark
所給的相同wiki連結,它確實是在講一維的模型,只是插圖有二維情況,這部分應該是你誤會corpsekiwi了
令隨機變數Z(就是個函數)定義為:Z = { 1 , head on (白金!)
{ -1 , head down (幹!30~40魂)
投第一次(抽第一張)稱為Z_1,之後一直投,就有Z_1,Z_2,...Z_i
n
接著定義S_n = Σ Z_i 想成是投n次後的移動結果(這邊會有函數well-defined的問題原
i=1 因在於母空間其實沒那麼簡單,略)
再來根據期望值定義(只考慮離散隨機變數):
一個離散隨機變數X的期望值E(X) = 每個發生的值*每個值發生的機率
因此,我們可以輕易得到E(S_n) = 0 對於所有的n,也就是眾版友覺得不管抽幾次,
期望值都是0。
{ 1 , if 上上下、上下上、下上上 機率3/8
{ -1, if 上下下、下上下、下下上 機率3/8
{ -3, if 下下下 機率1/8
因此E(S_3) = 3*1/8 + 1*3/8 + (-1)*3/8 + (-3)*1/8 = 0
這根本不用算因為對稱相消,也是為何E(S_n) = 0的原因)
至此,你可能會有一個問題:那幹嘛算E(│S_n│)?這樣感覺就夠了阿?
因為從試算看到,正負是抵銷的,我們看不到抵銷掉的部分,而如果算了E(│S_n│),也就是corpsekiwi所說的與原點的距離,那所呈現的值約略的告訴我們所落的位置
舉例如果E(│S_1000│)= 50000,那投1000次大約就是在+50000或是-50000,而不會是死板板的E(S_1000)是0。
經由中央極限定理與常態分佈函數的瑕積分,我們得到:
E(│S_n│) 2
lim ───── = √(──)
n→∞ √n π
亦即n很大的時候,√n乘到右邊去,就是corpsekiw的那個式子。
最後我覺得蠻有趣的是,wiki提到:這個模型一直下去的話,每個整數點都會經過無限次
而應用在神魔的語言,假設抽卡機不會被抽完,5石一抽,抽到白金會幫你加5石,抽到非
白金會扣5石,則不管你起始有多少魔法石(畢竟是有限的),則一定在有限次數n你石頭
會抽乾,原因正式在於這模型會經過0點無限多次,而遊戲規則就是走到0就結束了。
白金會扣5石,則不管你起始有多少魔法石(畢竟是有限的),則一定在有限次數n你石頭
會抽乾,原因正式在於這模型會經過0點無限多次,而遊戲規則就是走到0就結束了。
(不然會變成負魔法石,違規帳戶唷^.<)
期望值就講到這了
《無窮級數》:討論1-1+1-1....、1+0+1+0....、1+2+3+4.....
到底發生什麼事其實我蠻訝異為何會扯到這個XDDD,是不是在argue說期望值不會是真正情況?
本來期望值只是人為定出的值,期望嘛!不要太高XDD
接著就是這組問題:1-1+1-1... = 0 or 發散 (a_n = (-1)^n的級數)
1+0+1+0... = 1/2 or 發散 (略)
1+2+3+4... = -1/12 or 發散 (a_n = n 的級數)
答案很簡單:不一定,照定義啦幹
很多人會選後者因為最初接受到極限的概念是:
a_n是一個實數數列,我們說a_n收斂如果滿足:
存在一個實數L使得"任給ε>0,存在正整數N_ε,使得當n≧N_ε時,│a_n-L│<ε"
而級數本身是從某個數列建構的,也可以套用收斂的定義。因此基於這個定義下,答案
是後者無誤,那到底前者是來沖煞洨?想必很明顯了...就是不同定義阿!
n
以上述的數列a_n造出級數 Σ a_i,以原來收斂定義的話,我們定義:
i=1
n
a_n的級數收斂 if s_n = Σ a_i收斂 (很明顯s_n就是一個新數列)
i=1
但是我可以定義不同的收斂性,而有前者結果正因:用原本的收斂定義來定出Cesaro收斂
如下:a_1+...+a_n
a_n的級數收斂到L如果 c_n = ────── 以數列定義收斂到L
n
自己算算看,前兩者就是這樣算來了,而藉由定理:
a_n數列收斂則其級數Cesaro會收斂至相同值
因此有時會說Cesaro收斂是較廣義的收斂
最後第三個1+2+3+4....,是比較特殊的case,他的cesaro不管幾次都是發散的
那-1/12到底怎麼來的?弦論的書上也有這條阿!
∞ 1
首先我們藉由p級數審斂法知道:對於所有的複數s,當│s│>1時,Σ ─── 收斂
n=1 n^s
而運用解析延拓的方式,可以造出一個唯一的解析函數定義在整個複數平面扣掉s=1那點
且在│s│>1時的長相正是原本的級數長相,而這個延拓函數ζ在-1的值正是-1/12
所以...這單純只是把-1"不正常"的代入到"不該代"的地方,導致這個誤會...
如果你疑惑為啥那種異常的算法確可以算出ζ(-1)=-1/12,反正錯^n有天也會對XDD
其實神魔跟數學息息相關呢(?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.108.82
※ 文章代碼(AID): #1L06a2WI (ToS)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1426090242.A.812.html
推 : 你真的很煩XDDDDDD1F 03/12 00:11
欸 很辛苦耶(/‵Д′)/~ ╧╧ 我當時用手機看到討論串都快高潮了
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:12:39
推 : 我吐了2F 03/12 00:13
推 : 先推 免得被別人說看不懂...3F 03/12 00:14
→ : .....看完真的頭好暈怎麼辦4F 03/12 00:14
→ : 對不起我end了5F 03/12 00:15
推 : 怎麼辦呢? 好痛苦,你還是發安多的攻略文可以嗎6F 03/12 00:15
推 : 根本睡前好文!!給...zzz7F 03/12 00:15
推 : 對不起 可以說中文嗎?? Orz8F 03/12 00:16
推 : End9F 03/12 00:16
推 : 有沒有懶人包阿 為什麼明明是中文我卻都看不懂 冏10F 03/12 00:17
推 : 生活處處是數學11F 03/12 00:17
推 : 抱歉 我需要一句話總結…因為我看不懂QAQ12F 03/12 00:17
QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 懶人包喔.....
1. #1K_b2s_a 中 corpsekiwi給的沒有錯,只是他要描述一下那些趴數怎麼來的
2. 1-1+1-1..., 1+0+1+0...., 1+2+3+4.... 究竟是多少呢!?
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:19:36
推 : 對不起13F 03/12 00:18
推 : @@14F 03/12 00:19
推 : 說中文阿你!!!!15F 03/12 00:19
→ : 1-1+1-1.....不是應該-0.5嗎?16F 03/12 00:21
推 : 最後一個SIGMA裡面沒有i欸看不懂QQ17F 03/12 00:21
謝啦XDD <3
推 : 喔~ 原來如此18F 03/12 00:23
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:24:00推 : XD19F 03/12 00:24
→ : 我以為來到統計版20F 03/12 00:25
→ : 多打個個負號@@ 是0.5啦@@ 還是我記錯了?21F 03/12 00:25
沒吧 是0呀
推 : 媽~我在這裡( ̄▽ ̄)22F 03/12 00:25
噓 : 我覺得原文那樣算是沒錯,但是原PO套入"好運與否"的概念23F 03/12 00:27
→ : 我覺得很荒謬就是了
→ : 痾我指的是原原PO
→ : 我覺得很荒謬就是了
→ : 痾我指的是原原PO
如果他要講好運與否並且引入統計值 那就"定義"什麼叫好運 不然這樣做半套的根本
無法討論...
→ : 我只想玩神魔阿...26F 03/12 00:28
我玩得也是神魔呀!!
→ : 畢竟抽卡這種東西又不是+1和-1,抽倒垃圾永遠都-527F 03/12 00:28
推 : 我要失眠了28F 03/12 00:28
→ : 抽整組龍隊和大聖妲己我就不知道要算+多少了XD29F 03/12 00:29
現實情況真的太複雜了 很難量化
而且神魔真的每張卡機率都一樣嘛? 懷疑阿XDDD(不算特別加倍)
只要有強者我同學 我就不相信統計
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:31:45
推 : (* ̄▽ ̄)/‧☆*"
'*-.,_,.-*'
"*-.,_☆.30F 03/12 00:30推 : 所以我認為數學上正確,但以此來分析神魔很荒謬31F 03/12 00:30
推 : 百推內32F 03/12 00:30
→ : 其實很直觀 假設白金非白金都各50% 你一開始就吃屎(負)33F 03/12 00:31
推 : ~@@34F 03/12 00:31
→ : ↑已知 後面當然很難凹回來35F 03/12 00:31
推 : 猛推推 雖然我看完前言就End了= =36F 03/12 00:32
→ : 把他想成貝氏定理更直觀了(雖然不是這樣用)37F 03/12 00:32
推 : 也謝謝這篇讓我有一趟愉快的數學之旅 (?38F 03/12 00:32
推 : 認真給推.......但我END了對不起39F 03/12 00:34
→ : 而且我認為不適合以此分析的原因有兩個 1.魔法石有限40F 03/12 00:34
→ : 2. 你抽齊夠好的卡,其實後面抽怎樣也無所謂了
→ : 2. 你抽齊夠好的卡,其實後面抽怎樣也無所謂了
是阿 而且還要算重複的...抽到重複就不算好卡了...
所以真要建模 還要給每張卡加權值 甚至還要考慮當周關卡是抽哪張卡比較好破
會打這篇是當初那篇下面的推文一整個大亂鬥....
推 : W T FFFFFFFFFFFFFFFFFFFF42F 03/12 00:35
推 : 快推阿不然別人以為我看不懂43F 03/12 00:35
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:37:10推 : 看不懂啦44F 03/12 00:37
推 : 謝謝這篇讓我可以一夜好眠45F 03/12 00:37
推 : 認真給推 不過決定一切的還是server端的程式碼(菸46F 03/12 00:38
→ : 就是因為這些情況下,原原PO還喊出XX%的機率在OO抽裡很47F 03/12 00:39
→ : 難翻正,這樣的結論讓人無法接受,而不是這式子本身XD
→ : 難翻正,這樣的結論讓人無法接受,而不是這式子本身XD
我其實想了很久他的X%無法翻正是什麼意思...
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:40:52
→ : 看不懂 懶得仔細看.....49F 03/12 00:41
推 : 看不懂 但是覺得好專業XD50F 03/12 00:45
→ : 下次寫太專業的東西記得寫結論唷^.<
→ : 下次寫太專業的東西記得寫結論唷^.<
其實這蠻多要先把原PO與推文的大亂鬥講的東西打出來 才會導致篇幅略長...
結論也可以下說:不要吵啦!! 大家都是好碰友
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:49:10
→ : 看到一半頭在痛了52F 03/12 00:48
推 : 我居然看得懂....XDDDDD53F 03/12 00:48
推 : 就跟銅板一樣 不好猜阿54F 03/12 00:49
推 : 以最近雖然白金聯發但我已經連15張重複了....55F 03/12 00:50
→ : 1+2+3+...=-1/12 這我居然看得懂XD56F 03/12 00:50
阿肥哥那段我在想要怎麼講比較明顯 原本想說造個簡單的函數舉例不過我覺得會更恐怖
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 00:51:30
推 : 看了三句就排斥到想吐,但專業給推XD57F 03/12 00:51
→ : 快拿去隔壁安慰落榜考生58F 03/12 00:51
推 : 感覺很厲害...59F 03/12 00:52
推 : 嗯 推薦這篇 03060F 03/12 00:55
→ : 其實我覺得是cor君那篇文章省略太多東西啦
→ : 乍看之下真的蠻容易讓人誤解
→ : 其實我覺得是cor君那篇文章省略太多東西啦
→ : 乍看之下真的蠻容易讓人誤解
推 : End 但好奇沒有每張卡的機率怎麼算期望值?喜歡+1討厭-1?63F 03/12 00:56
所以只能假設...model本來就是從最simple開始建立啦
不過就算我們有確切MH設定的資料 實際上的情況還是千變萬化
→ : 但我覺得在母體樣本數夠大的情況下其實她跟其他玩家沒64F 03/12 00:57
→ : 有差別,可以討論看看當抽卡數量少 (無刻金或微課金)
→ : 他追上其他玩家的機率,不過這她媽的又要討論現實
→ : 每張卡的抽卡機率 所以我看還是喜喜睡XD
→ : 有差別,可以討論看看當抽卡數量少 (無刻金或微課金)
→ : 他追上其他玩家的機率,不過這她媽的又要討論現實
→ : 每張卡的抽卡機率 所以我看還是喜喜睡XD
→ : 無法定義"追上其他玩家",所以我想討論也是沒結果XD68F 03/12 00:59
對阿 說不定對愛雪來說每抽到一張光妹就贏一大步了
又或是對於西遊滿天飛的強者我同學來說 他根本不想要西遊..
→ : 欸 也對...XD 除非把每張卡的價值做一個量化69F 03/12 00:59
→ : 至少我是比較認為"每一次抽卡的是新的開始"70F 03/12 00:59
→ : 去評斷之前幸運與否沒啥意義,有地獄倒楣鬼也有否極泰來
→ : 去評斷之前幸運與否沒啥意義,有地獄倒楣鬼也有否極泰來
推 : 快推阿不然別人以為我看不懂72F 03/12 01:00
→ : 你撇開已知抽卡造成的條件來說 當然是重新開始囉XD73F 03/12 01:00
→ : 但COR那篇的期望值是指最後你會得到什麼東西
→ : 但COR那篇的期望值是指最後你會得到什麼東西
→ : 就像我槍哥三連發之後就海底撈月抽到那個You know who75F 03/12 01:01
→ : 當然整體來說期望值會是負的..因為他一開始就抽不好惹XD76F 03/12 01:01
推 : 這就跟po文得到推噓通常不是0類似 因素都掌握在寫文的人77F 03/12 01:01
→ : 手上
→ : 手上
→ : 是要KNOW什麼XDDD79F 03/12 01:01
→ : 不..我覺得他那篇的定調是,你前面抽爛了後面就很難翻回80F 03/12 01:02
推 : 可以問問題嗎81F 03/12 01:02
→ : 但討論現在和未來幸運與否,卻把過去的不幸也討論進來82F 03/12 01:02
→ : 給磨神,所以我才說COR用詞沒很精準XD 這篇是幫他闡述83F 03/12 01:03
我有問題(舉手) 磨神不是你嘛@@?
→ : 他表達的真正意思XD84F 03/12 01:03
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:06:28→ : pbga16請說,我可以告訴你小老虎萌萌還有愛雪愛伊登85F 03/12 01:03
→ : 照慣例 臭86F 03/12 01:04
推 : 原原po是否質疑 MH讓某些帳號抽不到好卡? 一個Vip的概念87F 03/12 01:06
→ : 幹 ▍88F 03/12 01:08
→ : ! █▊
→ : 我 █▊
→ : 看 █▊
→ : 不 █▊
→ : 懂 █▊
→ : ◢█◣ ◢█◣ █▊
→ : ███ ███ █▊
→ : ◥█◤ ◥█◤ █▊
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→ : ! █▊
→ : 我 █▊
→ : 看 █▊
→ : 不 █▊
→ : 懂 █▊
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推 : 原po是我的前床友我來幫他衝人氣,我最愛火巫惹99F 03/12 01:09
有病就要看醫生
推 : 摸摸偉德妳幹嘛啦XDD100F 03/12 01:10
→ : 我是萬磨之王 磨神是wlkb0000 你可以蒐他ID看看...XD
→ : 我們兩個的磨差有點多XDDa
→ : 我是萬磨之王 磨神是wlkb0000 你可以蒐他ID看看...XD
→ : 我們兩個的磨差有點多XDDa
我下次發一篇問題文好了XDDD 版上名人綽號and性別問題XDDD
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:13:14
→ : 我是肥宅 阿肥哥是f7504261 你可以蒐他FB看看...XD103F 03/12 01:13
→ : 啥鬼XDD104F 03/12 01:13
→ : 另外你如果問性別...永遠不會有真實答案的XD105F 03/12 01:14
推 : 推106F 03/12 01:14
→ : 三圍哥、綠膿、路克性別一樣,都是______107F 03/12 01:15
我一開始都從綽號想性別
女:愛雪、藍琦、安安、舞紫
男:Otherwise
甚至以為印尼秀是印尼來的...
有一次點進去堤堤的實況 發現怎麼是正妹 阿怎麼被噓爆 不科學
有好多問題喔XDD 之後再舉手發問
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:18:12
推 : 同性戀108F 03/12 01:16
→ : 每天舔手機
→ : 每天舔手機
推 : 至於樓上則是每天吃腳皮的__110F 03/12 01:17
推 : 相當好的文章,推!!算統計跟機率本來就沒有什麼『感覺就111F 03/12 01:18
→ : 是不對』的東西,丟個銅板丟出連100個正面也是可能事件
→ : ,單憑連幾抽白金要戰機率的東西,未免太偏頗了
→ : 是不對』的東西,丟個銅板丟出連100個正面也是可能事件
→ : ,單憑連幾抽白金要戰機率的東西,未免太偏頗了
噓 : 我是女的114F 03/12 01:18
真的假的...女的吃腳皮很傷形象欸= =
→ : 其實你看到的正妹不是提提,只是提提大叔幫他PO實況文115F 03/12 01:20
..一開始我是想說堤堤=提爾提爾 一定是男的
後來唯一那次點進去看(送屎萊姆抱枕那次) 發現 幹 好正
可是為啥會被噓呢
堤堤大叔....那是啥XDDD
還有打D為啥進去會有另外一個帳號
安安是印尼秀女友?
騰毛跟午子是假情侶也是從一次他PO出女友照片我才知道的XDDD
路克為啥是碧青行者
好多好多疑惑
還有洸哥笑聲為啥可以機掰到那麼好笑XDDDD
推 : 威嘎你XDD116F 03/12 01:20
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:25:17推 : 既然有人認真的去考證了 看完也能接受117F 03/12 01:20
→ : 但是我還是要說他的式子仍然不正確
→ : 但是我還是要說他的式子仍然不正確
→ : 至於五子大家都會推"原來你是男的/口\",真是則是119F 03/12 01:21
推 : 原來你昨天研究到五點就是在研究這個,我也是女的120F 03/12 01:21
→ : 貨真價實的女性,強者我鄰居121F 03/12 01:21
→ : 如果單論距離就沒有所謂的正負122F 03/12 01:21
推 : 奶舞的性別是奶舞 別名後宮王 我也不知道為什麼呢123F 03/12 01:21
→ : *相124F 03/12 01:21
→ : 所以他的那個距離的期望值 還是不完全正確125F 03/12 01:21
→ : 至於那個啥60%的 他是有個前提假設:首抽是不喜歡的(-1)
→ : 之後抽了n抽之後能讓整體卡牌變成喜歡(為正)的機率
→ : 意思是如果我首抽是不喜歡(-1) 那在之後10抽內可以讓
→ : 所有排組的總和變為喜歡(正值)的機率就是
→ : (C10 10)+(C10 9)+(C10 8)+(C10 7)+(C10 6)/2^10
→ : 如此算出來的數值大概是0.3多
→ : 但是這個假設前提是抽到不喜歡就一定-1 抽到喜歡就+1
→ : 至於那個啥60%的 他是有個前提假設:首抽是不喜歡的(-1)
→ : 之後抽了n抽之後能讓整體卡牌變成喜歡(為正)的機率
→ : 意思是如果我首抽是不喜歡(-1) 那在之後10抽內可以讓
→ : 所有排組的總和變為喜歡(正值)的機率就是
→ : (C10 10)+(C10 9)+(C10 8)+(C10 7)+(C10 6)/2^10
→ : 如此算出來的數值大概是0.3多
→ : 但是這個假設前提是抽到不喜歡就一定-1 抽到喜歡就+1
喔喔!! 原來他指X抽有Y%的機率翻正是這個意思
但是算這個好像沒意義,因為統計本來就是n很大的情況
拿n=2~31比 結果當然跟n=1~31會有很大的不一樣
意思是說 如果我第一張銀卡 那我讓自己爽點 不要把第一張算進去 從n=2當作initial
就好
只是不管有沒有算進去 n→infinity的情況都一樣
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:30:02
→ : 沒有多餘的加權...如果照這遊戲來說 一個人抽了10張巨象133F 03/12 01:26
→ : 最後一抽給他一隻他沒有的妖狐...那他很可能就未因為這抽
→ : 而忽略前面的所有抽到具象爛卡的感覺...
→ : 最後一抽給他一隻他沒有的妖狐...那他很可能就未因為這抽
→ : 而忽略前面的所有抽到具象爛卡的感覺...
推 : 樓上要不要回一篇文比較清楚,想繼續喇低賽但不好意思XD136F 03/12 01:27
→ : 我懶了= = 打完就算了137F 03/12 01:28
→ : 沒關係,我認同你的觀點XD138F 03/12 01:29
推 : 整個模型簡化太多了 得出的結論也沒意義139F 03/12 01:30
推 : 我頭好痛阿阿阿阿140F 03/12 01:30
→ : 原PO你得到他了,所以我才會說討論之前的霉運,來得出141F 03/12 01:31
推 : 所以我才會說他的論證太薄弱 不論式子對錯142F 03/12 01:31
→ : 整體抽卡運不佳很詭異143F 03/12 01:31
喔對阿 假如MH抽卡真的量化成這個model 他是martingale的model 就是Z_i期望值不會
隨著前面發生過的事件而變
而且我反而覺得前面抽很爛 後面一張好卡就很爽
不過這又要開始定義"爽":超爽:5分 很爽:4分 有點爽...
→ : 光想用自己實驗個數百次而且n只取30 就想做證明144F 03/12 01:32
→ : 而且太多層面沒顧及,只是把對的式子套用在錯的地方145F 03/12 01:32
→ : 真的有點太狂妄了146F 03/12 01:32
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:34:15推 : 想當初研究所作統計模擬時 n都是用數萬到數十萬次在跑的說147F 03/12 01:34
→ : 當初原文看看笑一笑就算了 原po還真閒
→ : 當初原文看看笑一笑就算了 原po還真閒
推 : 好吧正經完了我來回答你關於實況主的眾多發問149F 03/12 01:35
→ : 1.提提本身是大叔,只是幫一個妹子發實況文
→ : 2. 印尼秀跟安安之間是寫詞人與歌手的關係
→ : 1.提提本身是大叔,只是幫一個妹子發實況文
→ : 2. 印尼秀跟安安之間是寫詞人與歌手的關係
推 : 打滴快出來面對152F 03/12 01:36
→ : 3. 藤毛跟舞梓是假情侶沒錯,但"原來你是男的/口\"這個153F 03/12 01:37
→ : 推文只是大家反串,事實則是舞梓是女生,強者我鄰居
→ : 推文只是大家反串,事實則是舞梓是女生,強者我鄰居
怎麼可能= = 不是有他淋冰桶的照片嘛?? 是男的阿 還有他住的地方的貼圖
還是那是奶舞 有時候奶舞舞紫我傻傻分不清
推 : 疼毛五子是甲情侶 但他們深愛著對方155F 03/12 01:37
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:39:00→ : 假156F 03/12 01:38
→ : 4. 洸哥笑聲真的很機掰很好笑無誤157F 03/12 01:38
推 : 幹wwww磨神你wwwwww158F 03/12 01:38
推 : 所以五子娘娘還是無誤就對了?XD159F 03/12 01:39
→ : 奶舞的性別是奶舞160F 03/12 01:40
推 : 下次五子或提提有開台去看就對了,他們的台滿常互相亂入161F 03/12 01:41
→ : 男生聲音就是提提、女生聲音就是舞紫
→ : 男生聲音就是提提、女生聲音就是舞紫
所以上面說堤堤幫一個妹子開實況 那妹子就是舞紫??
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:42:37
推 : 另外我想問 手表是男的還女的 威嘎呢?163F 03/12 01:42
推 : 噓 weigod: 我是女的164F 03/12 01:42
推 : 同學你有事嗎?165F 03/12 01:43
→ : 是的妹子=舞梓,提提=大叔,剛開始看他們的台我也常搞混166F 03/12 01:43
→ : 至於奶舞舞梓你可能真的搞混了,奶舞帥哥,職業是開後宮
→ : 專長是開後宮,興趣也是開後宮
→ : 至於奶舞舞梓你可能真的搞混了,奶舞帥哥,職業是開後宮
→ : 專長是開後宮,興趣也是開後宮
SOGA 清楚多了 謝啦!!
推 : 本魯是魔法師協會高潮會員169F 03/12 01:47
→ : 高級打成高潮 這選字沒救了
→ : 高級打成高潮 這選字沒救了
我確定你是男的了...
阿小敏呢?? 不是正妹就是暖男??
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.108.82), 03/12/2015 01:48:49
推 : 小敏正妹 歐小憲認證的171F 03/12 01:50
推 : 我有跟小敏手牽手合照過(害臊172F 03/12 01:52
推 : 小敏正妹靠著照片,聯賽贏過小憲,也是神魔界一樁奇談173F 03/12 01:52
推 : 版上一堆人有我真相啊 就是隻蛇蛇174F 03/12 01:54
推 : 0.0175F 03/12 01:54
噓 : 1+2+3+4... = -1/12 or 發散 (a_n = n 的級數)176F 03/12 01:55
→ : 上面這句到底跟神魔有什麼關係?
→ : 上面這句到底跟神魔有什麼關係?
推 : 拷北~很專業~但我看不懂啊T-T178F 03/12 01:55
推 : 自然數總和要吵還要吵很久 只是發散就不會有定值179F 03/12 01:56
→ : 所以只能有一種
→ : 所以只能有一種
推 : 先推免得別人說我看不懂181F 03/12 01:58
→ : 奶舞>版草 舞仔>版花 提提>版叔(?182F 03/12 02:04
→ : 威嘎>版溫泉魚183F 03/12 02:05
推 : 版溫泉魚XDDDDDDD184F 03/12 02:05
推 : 版溫泉魚wwwww185F 03/12 02:06
推 : 版叔你把301ZB放哪去186F 03/12 02:06
推 : XDDDDDD187F 03/12 02:06
→ : 大家ㄤㄤ窩4板肥
→ : 大家ㄤㄤ窩4板肥
→ : 3OIZB:嗆窩嗆夠沒189F 03/12 02:07
→ : 等等 why窩是草 明明是蛇啊
→ : 等等 why窩是草 明明是蛇啊
推 : 猛猛猛191F 03/12 02:19
推 : 推專業。偷渡一個跟神魔有關的數學問題,不考慮主動技192F 03/12 02:31
→ : 龍刻及敵人技能等,轉珠天降結束後停止時盤面最多有幾顆
→ : 同屬珠?答案中最好有充分的理由甚至是證明
→ : 龍刻及敵人技能等,轉珠天降結束後停止時盤面最多有幾顆
→ : 同屬珠?答案中最好有充分的理由甚至是證明
推 : 答案是42195F 03/12 02:40
推 : 不看希臘這類特殊隊長技也不提是否有其他因素的話我猜18顆198F 03/12 02:46
推 : 所以這有抽卡白話結論嗎?200F 03/12 02:47
→ : 很好奇你的sigma(-1)^n from 0 to ∞是怎麼變0的201F 03/12 02:47
→ : 我怎麽想都是1/2啊~~~~
→ : 我怎麽想都是1/2啊~~~~
→ : … 整篇不知所云203F 03/12 02:58
噓 : 結論是什麼?205F 03/12 03:05
推 : 不了解>>>>不知所云 這邏輯還蠻不錯的206F 03/12 04:12
推 : 跪207F 03/12 04:23
推 : 大家安安!我是板橋!208F 03/12 05:36
推 : 乾…我只是想轉珠,不要逼我好不好!209F 03/12 07:20
推 : 好棒棒210F 03/12 08:01
推 : 抱歉 看無 這是新的論文題目嗎?211F 03/12 08:33
噓 : 看得懂給噓... 您認真了XDDDDD212F 03/12 08:38
噓 : 所以這篇是護航文囉?213F 03/12 08:40
推 : 1-1+1-1+1-1......無法收斂到某個固定值 所以是發散吧214F 03/12 08:50
推 : 原po應該是把(1-1)兩兩一組,所以是0,只是如果先把1移
→ : 出來,(-1+1)兩兩一組,則答案會是1,所以這級數應該是
→ : 在0、1來回震盪吧
推 : 原po應該是把(1-1)兩兩一組,所以是0,只是如果先把1移
→ : 出來,(-1+1)兩兩一組,則答案會是1,所以這級數應該是
→ : 在0、1來回震盪吧
→ : 請問有個卡/稀有等級機率資料嗎? 雖然有講也不一定準218F 03/12 08:57
→ : 不過還是覺得現在神魔的抽卡沒基準,只能看結果XDDDD
→ : 不過還是覺得現在神魔的抽卡沒基準,只能看結果XDDDD
→ : 1+0+1+0....這最好有可能收斂...一定發散吧220F 03/12 08:59
推 : 樓上上 所以取平均是1/2啊 不可能取0221F 03/12 09:01
→ : 少一個上 所以才說到0很扯啊
→ : 少一個上 所以才說到0很扯啊
→ : 我看不懂XD223F 03/12 09:02
推 : 大家都看不懂就歪串惹XDDDD224F 03/12 09:09
推 : 看不懂只好推了225F 03/12 09:19
推 : 看不懂給推226F 03/12 09:19
推 : 性別什麼的網路上很好裝阿 都有10C美少女JK肥宅騙人了227F 03/12 09:23
推 : 順便一說 我認識愛雪她妹 我知道她其實是女的
推 : 順便一說 我認識愛雪她妹 我知道她其實是女的
推 : 快推,不然人家以為我看不懂229F 03/12 09:35
推 : 這啥啦..230F 03/12 09:40
推 : 看得懂覺得欣慰QQ231F 03/12 09:42
推 : 看不懂232F 03/12 09:42
推 : 感謝原po讓我上班時又想睡了orz233F 03/12 09:56
推 : 強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!234F 03/12 09:57
推 : 推原po解釋 不過原原po誤解及誤用是事實235F 03/12 10:00
噓 : 喔....是是是...原來是這樣阿!! 真的是很感恩阿.....236F 03/12 10:24
推 : 原文→推文:...zzzzZZZZZZZ(驚醒)...zzzZZZ(驚醒)zz237F 03/12 10:27
→ : 對後面的真相討論推文比較有興趣...XDrz
→ : 對後面的真相討論推文比較有興趣...XDrz
推 : 哈哈,問性別一定得不到答案的239F 03/12 10:37
推 : 現在回到第二層了對嗎? @_@240F 03/12 10:41
噓 : ㄚ鬼!您還是說中文好嗎?241F 03/12 10:56
推 : 數學系路過推XD242F 03/12 11:26
推 : 實在無法看懂XD243F 03/12 11:31
推 : 不管抽卡運如何,只要一直抽下去,好卡一定越來越多244F 03/12 11:33
→ : 壞卡可以分解掉,平均的意義並不大,大家都會去蕪存菁
→ : 沒有最好的卡 , 二等卡組得恰當還是可以過一堆關卡的
→ : 壞卡可以分解掉,平均的意義並不大,大家都會去蕪存菁
→ : 沒有最好的卡 , 二等卡組得恰當還是可以過一堆關卡的
噓 : 紅明顯 愛雪是女的阿247F 03/12 11:43
推 : 身為數學系的我看到那串公式直接end.....XDDD248F 03/12 11:46
推 : 看都看不懂249F 03/12 12:05
噓 : 看不懂啦 早知道先左轉惹250F 03/12 12:14
→ : 現在銀卡會出啥阿?妖精/精獸外@@?251F 03/12 12:15
→ : 同學現在反而希望看到銀卡 我的可以給他嗎=w=
→ : 同學現在反而希望看到銀卡 我的可以給他嗎=w=
→ : 銀卡還有EJ龍253F 03/12 12:18
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