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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-24 11:54:33
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作者 redflower5 (redflower5)
標題 [新聞] 高鐵系統更新 日商開價百億
時間 Tue Nov 24 00:14:04 2015


        高鐵系統更新 日商開價百億

http://goo.gl/TJGpZg
高鐵系統更新 日商開價百億 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
營運近九年的台灣高鐵系統,已有部分設備進入更換期,第一個大規模更換的系統為列車營運的神經中樞-行車控制中心系統,日方報價獅子大開口要價100多億元,高鐵公司砍價至70多億元,雙方還在協商中,預估明年初敲定。此案凸顯高達一、二千億元的高鐵機電與行控系統必須仰賴日本的不利現狀。 ...

 

維修零件、列車全賴日本供應 專家擔心二千億元採購案將任人宰割 高鐵:已砍價 將再
協商

營運近九年的台灣高鐵系統,已有部分設備進入更換期,第一個大規模更換的系統為列車
營運的神經中樞-行車控制中心系統,日方報價獅子大開口要價100多億元,高鐵公司砍
價至70多億元,雙方還在協商中,預估明年初敲定。此案凸顯高達一、二千億元的高鐵機
電與行控系統必須仰賴日本的不利現狀。


據指出,高鐵核心機電系統包括列車、行控、號誌、通訊、電力、軌道等,當年採購金額
達一、二千億元,每項設施使用年限不同,其中列車使用期最長,保養、維修得當可使用
25至30年。


這次高鐵公司要汰換的行控系統,約可使用12至13年,整套系統包括行控中心、維修基地
、列車和車站的行車控制軟硬體設備。

http://goo.gl/UhqCyS
[圖]
 

台灣高鐵公司董事劉維琪表示,高鐵行車控制系統主要是電腦的軟硬體,就像一般人使用
的電腦一樣,軟體不斷更新,高鐵為確保營運安全,系統須跟著更新,這次要採購的行控
系統分兩部分,一是汰換硬體(即電腦設備),一是軟體升級。


他說,日本這套行控系統相當優越,使用九年多(包括試車與通車營運時間)沒當機過,
故未來採購也會引進日本產品,台灣電腦資訊業雖強,此案恐無法插手。

高鐵公司指出,高鐵行控系統是由日本東芝、日立和三菱等三大廠生產,目前採購協商已
談到細節,金額部分還在討論。待確定採購合約後,預計明年將從行控中心開始汰換,之
後為列車基地、車站,然後再汰換列車的行車控制系統。


由於台灣高鐵系統採用日本新幹線系統,後續維修零件、列車採購與系統升級,全須仰賴
日本供應,會否因此讓日商予取予求?高鐵公司說,高鐵設備採購前都會仔細研究,並向
日本新幹線營運公司取經,參考維修和採購狀況,再與日本製造商協商,會維護自身的權
益。


組研發軍團 拚零件國產化

為了減輕高鐵對日本零組件供應的依賴度,藉此降低採購金額與營運成本,台灣高鐵公司
與中研院、中科院、高雄第一科技大學等學術機構共同合作,共組高鐵技術小組,將研發
並自製部分高鐵零件,希望未來可以讓高鐵更多零組件可以在地生產。


台灣高鐵公司董事長劉維琪表示,台灣高鐵系統來自日本新幹線系統,很多零組件都必須
向日商採購,在這樣的情況下,也造成維修成本偏高。

我中科院、中研院在航太科技領域有獨到的專業與技術,在軌道工業上應該可以奧援台灣
高鐵,因此才會找上這兩個單位,再加上高雄第一科技大學,共組技術小組。

高鐵公司指出,高鐵駕駛訓練操控高鐵列車的模擬機是向日本採購,後來發生故障,若請
日方維修或採購新機,所需價格不低,因此將模擬機訓練的內容與要求交給中科院,他們
就能設計出符合需求的軟體,這就讓高鐵公司的成本得以降低非常多。


高鐵公司說,高鐵的系統與設備非常複雜,很多設施還是得向日商採購,若能由台灣廠商
生產,就儘量在地生產,藉以降低維修零組件的採購成本。

另外,高鐵公司也和日本新幹線營運業者JR東海、JR西日本交流,了解他們維修營運模式
,像JR西日本使用的列車和台灣高鐵都是車體為700系、轉向架為500系,他們採檢視和強
化列車方式,讓車輛可延長使用12年,藉以拉長購車時間、降低營運成本,高鐵公司已決
定學習該方法,於明年開始進行第一組列車的「延壽作業」。


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tasogare: 台日友好1F 11/24 00:14
Ricrollp: 老實講 高鐵零件國產化我不太敢坐...交給樓下2F 11/24 00:14
joety1103: 到時國產化 你還是得做 不然台鐵客運選一個3F 11/24 00:15
l42857: 人家行控9年沒當機 售票當初用國產的神通當的亂七八糟4F 11/24 00:15
l42857: 寧願給日本人作...
kanouhiko: 最近大陸高鐵也在到處推廣 不過埋車頭的畫面歷歷在目6F 11/24 00:16
kopiayu: 可以跟中國買啊,便宜又好用7F 11/24 00:16
Jason0813: 行控系統 找老胡幫忙啊 他很會8F 11/24 00:16
t00012: 台灣還在用20年前的軟體戰IP9F 11/24 00:16
mithralin: 換成其他國家就會比較便宜嗎?搞不好更貴哩10F 11/24 00:16
Tars: 沒為了省錢改用中國的就要偷笑了11F 11/24 00:16
linfon00: 會有新車型嗎12F 11/24 00:16
opmikoto: 國產化? 我看國產是中國產13F 11/24 00:17
cloud7515: 跟中國買 就變雲霄飛車惹14F 11/24 00:17
tsairay: 給日本人作還比較安心,台灣廠商去包案嚇死人15F 11/24 00:17
hau0324: 自己不會做又愛嫌貴,買菜嗎16F 11/24 00:18
iqeyuuri: 這麼多年沒出事當然繼續買 不然要買就地掩埋的那牌嗎?17F 11/24 00:18
ds1999h: 台灣軟體不強  因為軟體人才都跑光了18F 11/24 00:18
diskdie7045: 國產化?我看是外包給中國產化吧~我還寧願日本系統穩19F 11/24 00:18
baron1860t: 明年520...剩沒多少時間採購了...20F 11/24 00:18
cena0605: 買日本的貴一點也比較安全21F 11/24 00:19
LinFan: 再囂張就找中國做22F 11/24 00:19
smvv: 自己沒有技術就是只能任人宰割23F 11/24 00:19
basketkdash: 拜託不要自己亂搞 等下出人命怎辦 這不是開玩笑的24F 11/24 00:21
L2N: 都不擔心426的還要擔心日本的?25F 11/24 00:21
DAEVA: 就地掩埋那套要學起來26F 11/24 00:22
Eric0204: 沒本事又愛貪便宜27F 11/24 00:24
zxcxxx: 馬特拉不拉  台灣自己拉  學學阿扁吧28F 11/24 00:24
hau0324: 這心態是當人家研發都不用花錢的29F 11/24 00:24
z7993383: 寧願給日本賺30F 11/24 00:26
iqeqicq: 中國挖了台海隧道後,會逆向工程山寨日製台灣高鐵列車31F 11/24 00:27
yuinghoooo: 皇民表示欣慰 台灣籍民淂幸福32F 11/24 00:28
iqeqicq: 而且像文湖線從馬特拉改龐巴迪那樣,全改為中規行控系統33F 11/24 00:28
a810086: 喜歡媚日就別靠腰,不爽就用祖國的高鐵,便宜又大碗,再說一34F 11/24 00:29
a810086: 次  愛用就別靠腰   董?
yuinghoooo: 摟上不知道在想什麼,有這種隧道工程技術還怕啥36F 11/24 00:29
capitalofz: 難怪中國得標37F 11/24 00:30
qwxr: 臺灣一幫人就是蠢  應該放話出來說不排除找大陸 然后才能找38F 11/24 00:33
pikakami: ICE跟TGV會不會更貴啊39F 11/24 00:33
qwxr: 日本人談價格  現在這種做法基本上就沒什麼回旋余地40F 11/24 00:34
silentence: 中國的料就是爛41F 11/24 00:34
qwxr: 小日本就看準了這點  獅子大開口  價格就隨便他們說42F 11/24 00:34
qwxr: 當然 臺灣一直都是凱子
silentence: 焊軌的器材來講,中國的藥劑品管實在很爛,黏一黏不是量44F 11/24 00:35
silentence: 不夠就是過不就再次斷裂
powerair: 台灣科技業強...這是要十年不當機 不是能動就好46F 11/24 00:44
s605171995: 命跟錢選一個47F 11/24 00:46
moneygg: 啊就我們自己做不到 沒辦法48F 11/24 00:49
a810086: 台灣人就廢物  連談判都不懂,還不如去爽爽投靠中國爸爸,49F 11/24 00:50
a810086: 學小九跪下去吸,說不定整組高鐵都免錢
eatingfish: 結果自己開發花更多錢51F 11/24 00:58
joewu8267: 拜託別自製呀!52F 11/24 01:04
onelove: 日本高價起碼不會被竊取資料,竊聽系統53F 11/24 01:12
vvvi: 100億給yoyodiy賺寫不出來嗎?54F 11/24 01:12
luke72: 台灣不是沒人才  而是政府永遠不會發包給有人才的公司55F 11/24 01:14
luke72: 做政府案子的薪水都超低  每天都在寫文件做投影片  你要嗎
shlee: 說實話沒當機就值了  當機一次如果出了什麼事情無法想像..57F 11/24 01:17
drigo: 早年台灣技術工人的反向工程很厲害,把原廠的東西拆一拆就58F 11/24 01:17
drigo: 能做出跟原廠一模一樣甚至更好的零組件,現在應該不太可能
joefren: KMT拿點錢出來就有了60F 11/24 01:19
KJoshT: 花這麼多錢還學不到技術,真是凱子61F 11/24 01:30
chihchuan: 寧願100億用日產62F 11/24 01:38
toyakoyosu: 系統用9年沒當機過......這啥鬼系統呀!好強!!63F 11/24 01:50
Ahao: 啊缺什麼不早講 之前1111在淘寶買買一起寄回來就好啦 淘寶64F 11/24 02:02
Ahao: 什麼都找的到啦
oprt13: cost down66F 11/24 02:07
BIGNOSER: 我的桌機九年不要說當機 重灌都不知N次了 想想高鐵行控67F 11/24 02:11
BIGNOSER: 當機一次是在賭多少條人命...
conference: 連戰的西裝口袋摸一摸掏一掏 就有了69F 11/24 02:12
escorpion: 你要cost down就要有cost down後出事被幹礁的心理準備70F 11/24 02:37
jack7217: 一開始有技術轉移方案跟基本建置方案..台灣只選便宜的71F 11/24 03:02
jason700t:  這種東西100都嫌少了還想砍到70?72F 11/24 03:22
dekirin: 高鐵放新聞出來想帶風向?73F 11/24 03:40
dekirin: 福之山事故後JR西日本丟了5千億日幣更新ATC保安措施 可以
dekirin: 參考看看
CCfss:  日本可是有不少豆腐渣工程的76F 11/24 03:58
gg0079: 日本的很少聽過,中國的豆腐工程無誤77F 11/24 04:11
davidrockcom: 看看台鐵行控,再看看高鐵行控,一百億不值得嗎?78F 11/24 06:19
acolam: 中科科院………不是養老單位嗎?79F 11/24 06:44
lavign: 聯合重工黑日本不意外80F 11/24 07:18

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