※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-23 11:43:10
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作者 標題 Re: [閒聊] 年金改革後會怎樣
時間 Sat Jan 21 09:51:16 2017
※ 引述《asuscp123 (貝克)》之銘言:
: 有點好奇
: 月退領個10萬 給你算15萬好了
: 到底要如何去炒房啊
: 我是覺得這種退休後買個1-3千房子給子女吧
退休公務員會不會炒房不知道
但他們是很強力的房地產置產族群
原因是因為以前的軍公教往往退修太早
平常日常開銷又偏低 結果十幾二十年會累積過多財富
像這個新聞
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20170116/1036335
48歲就退休 國中老師「我已領1200萬元」 | 即時新聞 | 20170116 | 蘋果日報
公共電視論壇節目《有話好說》製作人兼主持人陳信聰在臉書公開一封退休林姓教師的讀者投書,而這封投書的內容正是爭議不斷的年金制度。陳信聰剛剛也在臉書表示,經公視負責部門詢問確認後,林老師確實是編號第*** ...
公共電視論壇節目《有話好說》製作人兼主持人陳信聰在臉書公開一封退休林姓教師的讀者投書,而這封投書的內容正是爭議不斷的年金制度。陳信聰剛剛也在臉書表示,經公視負責部門詢問確認後,林老師確實是編號第*** ...
大約1990-2000年代 其實公務員退休門檻很鬆
甚至很多公務員不到五十歲就退休了
好比老師 上一輩如果25歲開始當老師
他做滿25年退休也才50歲
我姑姑就是一例 五十幾歲就從公立高職老師退休 月領七萬多
領十幾年了
他也感嘆的跟我說 他什麼事都沒做 十幾年來都跟國家領了一千多萬了
然後公務員平常生活其實都偏節儉低調
低開銷慣了 退休後改變也不大
結果就是退休十幾年 手邊幾百萬幾千萬不知道怎麼花
阿不就只好買房
你說放定存 對不起喔 現在連放定存都不給放 你知道現在銀行收定存超嚴格的嗎XD
台灣現在幾十萬名手上幾百萬存款的退休公務人員
你說他們不買房要買啥=.=??
--
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推 : 我是覺得在北市要做炒作不太容易1F 01/21 09:56
推 : 你明知道定存超容易,不要誤導大家2F 01/21 10:03
→ : 你拿三百萬去存看看 你看銀行收不收3F 01/21 10:07
推 : 先說說你爸媽是幹啥的吧!4F 01/21 10:08
→ : 我媽就是退休公務員阿XD5F 01/21 10:13
推 : 我看到的都是買來退休或留給子女6F 01/21 10:15
→ : 不知道這樣叫做「炒房」嗎
推 : 手上有幾千萬的又沒有特定標的的人會買房子置產 好像
→ : 跟職業類別沒多大關係
→ : 不知道這樣叫做「炒房」嗎
推 : 手上有幾千萬的又沒有特定標的的人會買房子置產 好像
→ : 跟職業類別沒多大關係
推 : 很簡單10F 01/21 10:20
→ : 你去郵局 把三百萬匯進去想要定存的銀行
→ : 再用網銀設定存
→ : 你去郵局 把三百萬匯進去想要定存的銀行
→ : 再用網銀設定存
→ : 哇 你果然是個定存達人@@13F 01/21 10:22
→ : 網銀設定存可能有上限,所以可以分不同家14F 01/21 10:22
推 : 台灣銀行我記得一年只能網路銀行設定100萬的樣子,但是我覺得
→ : 其實公務員一年定存一百萬很夠了
→ : 一個月領12萬 花4萬,存八萬都還不到100萬
推 : 台灣銀行我記得一年只能網路銀行設定100萬的樣子,但是我覺得
→ : 其實公務員一年定存一百萬很夠了
→ : 一個月領12萬 花4萬,存八萬都還不到100萬
噓 : 一個月領24萬 月花4萬 一年就可以存200萬了 給你參考18F 01/21 10:27
→ : 這樣是存240萬吧?我不清楚退休俸要不要扣稅,就算要扣也不19F 01/21 10:28
→ : 用40萬
→ : 用40萬
→ : 我身邊認識的退休公務員大多月領5-7萬左右 破十萬的沒認識21F 01/21 10:28
→ : 然後月花我看連一萬都沒有XD
→ : 其實政府真正該錯的反而該是鼓勵退休公務員多多消費
→ : 這麼多人月領這麼高卻都省吃儉用 難怪經濟不成長.....
→ : 然後月花我看連一萬都沒有XD
→ : 其實政府真正該錯的反而該是鼓勵退休公務員多多消費
→ : 這麼多人月領這麼高卻都省吃儉用 難怪經濟不成長.....
推 : 那就存起來吧 反正也不知道要幹嘛,買房也可以,考慮一下後25F 01/21 10:30
→ : 續的稅賦調整,捨得被割肉也可以買
推 : 那一代辛苦過來的,我想過這個問題,大概就是要主打健康促進
→ : 、疾病預防、子女結婚、子女置產、孫輩的消費,還有保險這幾
→ : 個層面他們願意掏錢出來
→ : 續的稅賦調整,捨得被割肉也可以買
推 : 那一代辛苦過來的,我想過這個問題,大概就是要主打健康促進
→ : 、疾病預防、子女結婚、子女置產、孫輩的消費,還有保險這幾
→ : 個層面他們願意掏錢出來
推 : 我家隔壁鄰居夫妻兩個都師專畢業國小老師退休,師專唸30F 01/21 10:54
→ : 書也可以算年資的關係,他們都50初頭退休,領18%+月退
→ : 俸,以前開補習班,小孩一路念私校+送出國,現在每年
→ : 都去歐美玩兩次,生活真的愜意,人生要務就是保養身體
→ : 。我家另一側鄰居是國中校長+非常高階公務員,小孩國
→ : 中就出國唸,只能說台灣退休福利超棒....大學教授薪水
→ : 比退休小學老師領的還少!
→ : 書也可以算年資的關係,他們都50初頭退休,領18%+月退
→ : 俸,以前開補習班,小孩一路念私校+送出國,現在每年
→ : 都去歐美玩兩次,生活真的愜意,人生要務就是保養身體
→ : 。我家另一側鄰居是國中校長+非常高階公務員,小孩國
→ : 中就出國唸,只能說台灣退休福利超棒....大學教授薪水
→ : 比退休小學老師領的還少!
推 : t醫生賣弄結果被打臉,卻學到一招,賺37F 01/21 11:01
推 : 用atm存款,用網銀轉定存,完全不需要到銀行啊!38F 01/21 11:19
推 : ATM存款 XDD 樓上沒存過100萬喔...39F 01/21 11:21
→ : ATM一般來說,一次只能放2~3萬,你要存100萬會把機器存滿
→ : ATM一般來說,一次只能放2~3萬,你要存100萬會把機器存滿
推 : 是沒一次存過100萬@@一次存10萬分個幾間不可以嗎$_$41F 01/21 11:23
→ : 存10萬就是放5次啊,不用跑好幾間啦,就是要站那邊很久 XD42F 01/21 11:24
→ : 反正退休的人有的是時間啊XD43F 01/21 11:24
→ : 然後,你把機器存滿時,會看到旁邊小門打開,保全出來開機器44F 01/21 11:25
→ : 其實很多自動化區的裡面是有人的 XD
→ : 真的要存100萬,就去vip叫理專幫你辦就好,根本不會有人擋
→ : 其實很多自動化區的裡面是有人的 XD
→ : 真的要存100萬,就去vip叫理專幫你辦就好,根本不會有人擋
推 : 哈!樓上好專業!我也想要有ㄧ次存100萬的煩惱^_^47F 01/21 11:31
推 : 公教人員預期將來年金減縮更不消費48F 01/21 11:33
推 : 商品消費及投資意願低 省到大家一起減薪
推 : 商品消費及投資意願低 省到大家一起減薪
→ : 一堆誤導 存活存哪會有人攔 然後網銀轉定存超方便50F 01/21 11:37
推 : atm有的一次可以存20萬,有的一次可以存10萬,但是,操作atm51F 01/21 11:38
→ : 會比較難,網銀就要子女幫忙設定了
→ : 會比較難,網銀就要子女幫忙設定了
推 : 但是還是有上限53F 01/21 11:44
→ : 超過300-500萬會變成利息很低的大額存款
→ : 以前利用網銀可以分筆存 現在很多銀行改成同日存款加
→ : 在一起算一筆
→ : 如果是一億元就要分成兩個月 每天存200萬才有一般定存
→ : 利息
→ : 至於千萬以內應該還不算麻煩
→ : 超過300-500萬會變成利息很低的大額存款
→ : 以前利用網銀可以分筆存 現在很多銀行改成同日存款加
→ : 在一起算一筆
→ : 如果是一億元就要分成兩個月 每天存200萬才有一般定存
→ : 利息
→ : 至於千萬以內應該還不算麻煩
→ : 我姑姑也是完全一樣ㄟXDDD 不過她還有寵個媽寶就是XD60F 01/21 11:50
噓 : 月領七萬過的好不好在這其實要看標題是什麼61F 01/21 11:53
→ : 當初設計年金制度的人沒想到台灣會變成薪資倒退啊62F 01/21 11:56
→ : 照正常發展走現在基本月薪8萬的話會有人抱怨軍公教嗎
→ : 照正常發展走現在基本月薪8萬的話會有人抱怨軍公教嗎
→ : 薪資沒有到退 名目薪資是增長的64F 01/21 12:23
→ : 這個制度算薪資有增長 這麼高的替代率 還是要破產
→ : 因為薪資增長的話 同樣替代率下 退休金一樣也會提高
→ : 問題不變
→ : 整個問題還是 過高的替代率 過低的費率 跟嚴重少子化
→ : 這個制度算薪資有增長 這麼高的替代率 還是要破產
→ : 因為薪資增長的話 同樣替代率下 退休金一樣也會提高
→ : 問題不變
→ : 整個問題還是 過高的替代率 過低的費率 跟嚴重少子化
噓 : 吸血米蟲69F 01/21 12:29
→ : ptt上年薪平均都300up70F 01/21 12:39
推 : 國家藏富於民71F 01/21 12:48
→ : 怎麼又降標準了 我還以為三百萬年薪才開始有人權72F 01/21 12:55
→ : 拿錢去銀行 銀行當然收阿 只是理專會一直來推銷商品73F 01/21 13:06
噓 : 難得讓我有看到前幾句就看不下去的,沒有50歲是不能領月74F 01/21 13:23
→ : 退的
→ : 退的
推 : 純推樓上XDDD 銀行都知道你戶頭有多少der......76F 01/21 13:25
推 : apege520說的很正確,這三個原因就少子化幾乎無法控制,77F 01/21 13:26
→ : 前面兩項都是制度能改的,制度本來就是要因時制宜,現在
→ : 一堆人不知道在反對啥,不改就大家一起gg,說句更難聽的
→ : ,即便改到替代率剩50%,提撥拉到18%,退休年齡延到65歲
→ : ,以現在的平均餘命,領的錢還是遠超過繳的錢,況且受雇
→ : 者只負擔保費的20%~35%,不知道是要反對啥
→ : 前面兩項都是制度能改的,制度本來就是要因時制宜,現在
→ : 一堆人不知道在反對啥,不改就大家一起gg,說句更難聽的
→ : ,即便改到替代率剩50%,提撥拉到18%,退休年齡延到65歲
→ : ,以現在的平均餘命,領的錢還是遠超過繳的錢,況且受雇
→ : 者只負擔保費的20%~35%,不知道是要反對啥
推 : 少子化下的年金制度就是騙局啊 繳少領多那裡有錢?繳83F 01/21 13:37
→ : 多領少又幹嘛要繳
→ : 多領少又幹嘛要繳
噓 : 去你媽的,一個月月退最好可以領5~7萬,沒有你給嗎?85F 01/21 14:00
→ : 大驚小怪公立高中老師月退領六七萬的一堆好嗎=.=86F 01/21 14:02
推 : 反對正常吧!目前人口最多的1980-85世代的人下個破產時87F 01/21 14:02
→ : 間也才50歲,等於多繳還領不到,有時候真覺得讓他破產
→ : 算了,退休金本來就該自行準備。
→ : 間也才50歲,等於多繳還領不到,有時候真覺得讓他破產
→ : 算了,退休金本來就該自行準備。
推 : 炒房主力是退休老師 平常都在學校 根本沒有時間花錢90F 01/21 14:02
推 : 去年跟今年退休士官長,少校,實領26K,32K,哪來的5~7萬91F 01/21 14:05
→ : ?要改就改那些垃圾老屁股,不要一竿子全部拖下水
噓 : 妓者說有6~7萬隨便講講就信,牠說大便可以吃,你怎麼不吃
→ : ?要改就改那些垃圾老屁股,不要一竿子全部拖下水
噓 : 妓者說有6~7萬隨便講講就信,牠說大便可以吃,你怎麼不吃
→ : 軍人領的是真的偏少 哎 事實就是會讓你心裡更不平衡....94F 01/21 14:14
→ : 我無意刺激你 但公立學校老師月退都領很高 這是事實
→ : 我只是呈述事實 當然我知道軍人月退領很少也是事實
→ : 只是你不用自動對號入座啦 又不是再怪軍人 都是老師XD
→ : 軍公教裡面 其實最爽的只有老師而已 公務次之 軍人超慘
→ : 然後每次戰月退 軍人就出來擋子彈靠么XD 何必呢
→ : 可能你身邊沒什麼退休老師 不知道老師月退有多爽
→ : 那真的是爽到很多老師都不好意思站出來的 我媽我姑姑都是XD
→ : 我姑姑都自認可以少領點沒關係啦 真的領太多了XD
→ : 然後我們說老師有寒暑假 又在那邊靠么有輔導課 靠悲是怎樣
→ : 就算有輔導課 你至少也有放一個月吧?! 一般勞工幾天特休?
→ : 真是爽到離地面太遠了 沒辦法=.=
→ : 我無意刺激你 但公立學校老師月退都領很高 這是事實
→ : 我只是呈述事實 當然我知道軍人月退領很少也是事實
→ : 只是你不用自動對號入座啦 又不是再怪軍人 都是老師XD
→ : 軍公教裡面 其實最爽的只有老師而已 公務次之 軍人超慘
→ : 然後每次戰月退 軍人就出來擋子彈靠么XD 何必呢
→ : 可能你身邊沒什麼退休老師 不知道老師月退有多爽
→ : 那真的是爽到很多老師都不好意思站出來的 我媽我姑姑都是XD
→ : 我姑姑都自認可以少領點沒關係啦 真的領太多了XD
→ : 然後我們說老師有寒暑假 又在那邊靠么有輔導課 靠悲是怎樣
→ : 就算有輔導課 你至少也有放一個月吧?! 一般勞工幾天特休?
→ : 真是爽到離地面太遠了 沒辦法=.=
噓 : 那是舊制退休加上優惠存款才有每月6~7萬,現在國中小老師106F 01/21 14:18
→ : 月領四萬初,那來的6~7萬?這幾年退的月領三萬就偷笑了,
→ : 看到一個就當作全部,虧你還是高知識分子
→ : 月領四萬初,那來的6~7萬?這幾年退的月領三萬就偷笑了,
→ : 看到一個就當作全部,虧你還是高知識分子
→ : 月領四萬 再去做兼職工作就月入五六萬啦 有很不好嗎=.=?109F 01/21 14:20
→ : 不要把上一代的錯加諸在這一輩身上,自己也是這一代的人110F 01/21 14:20
→ : ,腦子清醒一點,可以讀到高學歷表示腦子不笨,不要被帶
→ : 風向
→ : ,腦子清醒一點,可以讀到高學歷表示腦子不笨,不要被帶
→ : 風向
→ : 你有興趣google看看日本的下流老人 日本老人退休會破產的113F 01/21 14:20
→ : 退休不代表你可以完全不工作只靠政府靠別人養 這樣國家會倒
→ : 退休只能讓你工時少一點 你可以每天做兩小時兼職 補貼收入
→ : 不然你要期望完全靠退休金過生活 會越來越困難 因為少子化
→ : 日本現在就是這樣了 一班老人不可能只靠退休金過活 太少了
→ : 所以日本開計程車都老人阿 你去日本做過計程車就知道
→ : 然後超市也一堆老人店員 到老都要工作啦 不用想太多
→ : 退休不代表你可以完全不工作只靠政府靠別人養 這樣國家會倒
→ : 退休只能讓你工時少一點 你可以每天做兩小時兼職 補貼收入
→ : 不然你要期望完全靠退休金過生活 會越來越困難 因為少子化
→ : 日本現在就是這樣了 一班老人不可能只靠退休金過活 太少了
→ : 所以日本開計程車都老人阿 你去日本做過計程車就知道
→ : 然後超市也一堆老人店員 到老都要工作啦 不用想太多
噓 : 兼差?我笑了,政府有頒訂公務員退休兼差條款你知道嗎?120F 01/21 14:22
→ : ,領月退人員,退休後薪資高於2萬者,一律停止發放月退
→ : ,領月退人員,退休後薪資高於2萬者,一律停止發放月退
→ : 現在政府就是規劃勞工月退領一兩萬 剩下你再去打工補足生活122F 01/21 14:22
→ : 俸,你知道嗎?一堆人不知道吧,為何他們會上街頭,懂了123F 01/21 14:22
→ : 吧?
→ : 吧?
→ : 那就不要退啦 回來當公務員就好啦=.= 說穿了就是這樣阿125F 01/21 14:23
→ : 簡單講 那個以為退休就可以完全不工作的時代 過去了
→ : 少子化的結果就是像日本 到老都要工作 認命吧
→ : 你退休就是會餓死 軍公教都是
→ : 簡單講 那個以為退休就可以完全不工作的時代 過去了
→ : 少子化的結果就是像日本 到老都要工作 認命吧
→ : 你退休就是會餓死 軍公教都是
→ : 你要就只能領月退三萬四萬,要去兼差,超過兩萬就停止發129F 01/21 14:23
→ : 放月退,除非你去做政府查不到的工作收入,懂嗎?
噓 : 繼續做,就更好笑了,軍人有所謂最大年限,不是你想幹就
→ : 可以一直幹下去,,你想到的政府都已經限制了,牠們狗政
→ : 府沒這麼笨
→ : 放月退,除非你去做政府查不到的工作收入,懂嗎?
噓 : 繼續做,就更好笑了,軍人有所謂最大年限,不是你想幹就
→ : 可以一直幹下去,,你想到的政府都已經限制了,牠們狗政
→ : 府沒這麼笨
→ : 毛這麼多 不要月退了 一次領完比較乾脆啦=.=134F 01/21 14:28
→ : 領完之後你要去幹嘛去工作 誰管你 不是嗎?
→ : 嫌月退少 那好請你們都一次領 拜託
→ : 只想不工作讓政府讓其他人民養你們到老到死 那個時代過去了
→ : 你還是聽不懂 我也沒辦法
→ : 政府這樣對月退重重限制 說穿了就是要逼你一次領 還不懂嗎
→ : 你一次領完 繼續去工作 到死都要工作 這就是少子化的世界
→ : 你以為以前人講什麼養兒防老講假的?沒小孩養你 靠政府養你?
→ : 現在政府就是不想養啦 看不出來嗎?還指望月退 快點一次領吧
→ : 領完之後你要去幹嘛去工作 誰管你 不是嗎?
→ : 嫌月退少 那好請你們都一次領 拜託
→ : 只想不工作讓政府讓其他人民養你們到老到死 那個時代過去了
→ : 你還是聽不懂 我也沒辦法
→ : 政府這樣對月退重重限制 說穿了就是要逼你一次領 還不懂嗎
→ : 你一次領完 繼續去工作 到死都要工作 這就是少子化的世界
→ : 你以為以前人講什麼養兒防老講假的?沒小孩養你 靠政府養你?
→ : 現在政府就是不想養啦 看不出來嗎?還指望月退 快點一次領吧
推 : 其實本來就沒道理政府無條件養吧 過去的朝代裡面 也沒有政府143F 01/21 14:33
→ : 養老人的案例吧
→ : 比較合理的做法應該是你年輕的時候繳稅 政府拿這些稅你老了
→ : 給你基本的照顧 本來就沒義務要求政府養每個人吧 那大家都不
→ : 繳稅 像是攤販這種 難道老了政府還要養嗎
→ : 養老人的案例吧
→ : 比較合理的做法應該是你年輕的時候繳稅 政府拿這些稅你老了
→ : 給你基本的照顧 本來就沒義務要求政府養每個人吧 那大家都不
→ : 繳稅 像是攤販這種 難道老了政府還要養嗎
推 : 說政府逼你一次領的是在搞笑嗎?基金不就瞬間破產148F 01/21 14:38
推 : 崩潰個鬼,現在不就是要砍退休族?149F 01/21 14:38
→ : ㄧ直拉還沒退休的出來講幹嘛
→ : ㄧ直拉還沒退休的出來講幹嘛
→ : 一次領不會破產阿 一次領就直接解套了@@ 你不知道嗎151F 01/21 14:41
推 : 軍人退伍又不是看年紀152F 01/21 14:41
→ : 月領才會破產 因為現代人活太久了153F 01/21 14:42
→ : 退休老師就是領這麼多,哪裡錯154F 01/21 14:42
→ : 全教總裡面有退休少校嗎
→ : 全教總裡面有退休少校嗎
推 : 就是自私而已啊,罵已退的人繳太少領太多,然後自己也想156F 01/21 14:43
→ : 跟他們領一樣多,所以不想多繳少領
→ : 跟他們領一樣多,所以不想多繳少領
推 : 40歲退伍領到80歲,總共領多少?158F 01/21 14:45
推 : 一堆人可不可以不要鬼扯啊,什麼國小老師月領九萬,要159F 01/21 14:45
→ : 不要拿點證據出來?你如果不是將軍或是部長高官之類的
→ : ,哪可能破十萬。一般人七萬多就算很高的了
→ : 不要拿點證據出來?你如果不是將軍或是部長高官之類的
→ : ,哪可能破十萬。一般人七萬多就算很高的了
→ : 退輔會還會給你爽缺哦162F 01/21 14:46
→ : 老師就五到七萬啊
→ : 老師就五到七萬啊
推 : 繳多領少所以幹嘛繳?你是以為自己一個月繳1萬嗎?164F 01/21 14:50
→ : 軍人也沒什麼好靠北的啊,退伍早,混得好的哪個不是又兼差165F 01/21 14:54
→ : ,甚至靠關係有爽缺的也不少;簽很爛的志願役當然就慘,但
→ : 本來就享受不到,也不必替其他爽官上街抱怨。
→ : ,甚至靠關係有爽缺的也不少;簽很爛的志願役當然就慘,但
→ : 本來就享受不到,也不必替其他爽官上街抱怨。
推 : 繳多領少當然就大家不想繳啊168F 01/21 14:56
→ : 所以政府要讓大家相信會繳少領多 但是少子化環境下 這
→ : 就是謊言 難了解嗎
→ : 所以政府要讓大家相信會繳少領多 但是少子化環境下 這
→ : 就是謊言 難了解嗎
推 : 繳多領少都是在跟舊制比,又不是說領的錢比繳的少171F 01/21 15:09
→ : 不買房可以被詐騙集團騙啊 原來這就是詐騙業興起的原因172F 01/21 16:17
推 : 這篇是真的 我家就這樣搞 買土地跟店面 透天買好幾棟173F 01/21 21:35
→ : 都是公務員
→ : 不過因為買的早 又有出租 所以壓力很小 只有每年繳地價
→ : 稅有比較痛
推 : 主要是利率夠低 銀行非常好貸款 個性保守所以股票玩不多
→ : 有錢就拿去投資房產而已 也沒想到房地產會漲成這樣
→ : 都是公務員
→ : 不過因為買的早 又有出租 所以壓力很小 只有每年繳地價
→ : 稅有比較痛
推 : 主要是利率夠低 銀行非常好貸款 個性保守所以股票玩不多
→ : 有錢就拿去投資房產而已 也沒想到房地產會漲成這樣
推 : richaad不要你沒有就該該叫好不好 國中小老師一堆啦 不是179F 01/22 08:44
→ : 你而已
→ : 還要別人補給你 不會自己賺喔
→ : 你而已
→ : 還要別人補給你 不會自己賺喔
→ : 所以年金要改革,把錢花在建設跟教育改革上。182F 01/22 10:18
推 : 所有的壽險 年金 退休基金 都是建立在人口正成長的模型上183F 01/22 10:25
→ : 就是超大型龐氏騙局 只要負成長就準備崩潰 這些不是很
→ : 基本的觀念嗎?
→ : 就是超大型龐氏騙局 只要負成長就準備崩潰 這些不是很
→ : 基本的觀念嗎?
推 : 老師真的領太多 說寒暑假要課輔跟備課也很可笑186F 01/22 11:33
推 : 中小學老師領的通常跟公務員的局長差不多了187F 01/22 21:10
→ : 而且當年老師是免稅的,公務員一直以來都要繳稅
→ : 而且當年老師是免稅的,公務員一直以來都要繳稅
推 : 真的我同事拿老木的退休金在繳炒樓貸款,聽到退休金縮減189F 01/23 00:08
→ : 唉唉叫
→ : 唉唉叫
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