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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-31 16:46:16
看板 Gossiping
作者 wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)
標題 Re: [新聞] 台北捷運新優惠改「回饋制」 9月上路
時間 Thu Mar 31 15:55:28 2016

※ 引述《SangoDragon (SANGO)》之銘言：
: 新聞舉的例子 1100/44=25 (幹!那麼剛好本來原價就是25元)
: 現在的收費是 25*0.8=20元
: 柯文哲當搭捷運的都是笨蛋?
: 要獎勵大家搭捷運解決交通,又要變相漲價
: 我一句話做結論
: 回饋制就是將打8折取消變原價(看我上面的舉例)
: PS:下次決不投柯文哲
  又來了. 這時候又得不厭其煩的再講一次八折是怎麼來的:
  1. 原票價 20 元
  2. 用 RFID 代幣不打折, 收 20 元
  3. 用悠遊卡/一卡通打八折, 收 16 元
  4. 打折差額由台北捷運公司 "全額吸收".

  當初打八折是為了推廣悠遊卡, 既然是推廣悠遊卡, 那麼折扣也應該是
  悠遊卡公司自己吸收, 或是悠遊卡公司想辦法跟台北捷運拆帳, 就像你
  拿花旗卡去威秀看電影, 折扣是花旗跟威秀談怎麼拆帳, 決不會是威秀
  自己全額吸收. 那為什麼到了捷運就變成台北捷運自己要全部吸收? 打
  折久了就變成合理的? 那以後有更多電子票證進入台北捷運是不是都要
  比照辦理由北捷編預算補貼差額? 從公家搬錢進財團? 現在不過是回歸
  正常機制, 想要爭取發卡量的電子票證公司自己去跟台北捷運另談優惠

  現在的票價早就是因應鼓勵搭乘大眾交通工具訂出來的價格了, 早期淡
  水線剛開通中山站到淡水站還要 80 元, 可不是現在的 50 元. 這個價
  格一出來這條路線上的公車就差不多絕跡了.


  要北捷繼續編預算補貼也可以, 台北捷運的預算哪來的? 可不是台北捷
  運公司邊挖捷運邊挖到石油賺來的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.223.107
※ 文章代碼(AID): #1M_DVpN- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459410931.A.5FE.html
→ ciswww: 這篇是網路常見誤解1F 03/31 15:56
→ ciswww: 悠遊卡之所以打八折是因為前輩(千元磁卡)也打八折
→ YMSH205: 是說為什麼說是推廣悠遊卡 這說法到底是那來的@_@3F 03/31 15:57
推 iamchyun: 活該 當初選阿文臺北市就能挖到石油 現在只能挖大便4F 03/31 15:57
→ SangoDragon: 所以現在不補貼就對了,這樣叫不要較大家搭捷運5F 03/31 15:58
→ SangoDragon: 柯P根本沒整體規劃,要避免塞車要大家搭捷運就要補貼
→ YMSH205: 悠遊卡不就是電子票證的概念 抽交易金額或交易次數@_@7F 03/31 15:59
推 alwang: 北捷的預算書來看是賺錢的 營收就185.7億 總支出184.8億8F 03/31 15:59
→ SangoDragon: 停車費也漲,機車停車也漲,MRT也漲,市長不是這樣當的9F 03/31 15:59
→ ciswww: 那收支也差太少10F 03/31 16:00
→ tryagain24: 某人真的是慣老闆腦 下次沒得選了11F 03/31 16:00
→ alwang: 還有業外收入5.7億 歷年盈餘18億12F 03/31 16:00
推 eeveelugia2: 所以他的意思就是用漲價來鼓勵大家搭乘大眾運輸啊13F 03/31 16:00
→ wsxasd123: 別搞笑了, 初代磁卡可不是只有千元一種好嗎14F 03/31 16:00
→ SangoDragon: 柯P根本沒整體交通計畫,只會亂漲15F 03/31 16:00
→ eeveelugia2: 政策補貼大眾運輸本來就很正常的事16F 03/31 16:01
推 luuluu: 猜測可能沒有藍黨產的奧援了   看來藍黨產真的很巨大17F 03/31 16:01
→ wsxasd123: 還有五百的, 五百就沒打折, 千元磁卡在淡水線沒調整18F 03/31 16:01
推 silverair: 說要鼓勵大眾交通所以搞私家車，結果大眾又漲真的....19F 03/31 16:01
→ SangoDragon: 塞車要減少,大眾捷運就要發達,但還一直漲大眾工具20F 03/31 16:01
→ wsxasd123: 價格前還打六五折咧...21F 03/31 16:01
噓 amwkscl: 干我屁事，捷運還不是拿大家繳的稅蓋的22F 03/31 16:01
→ smallq: 不需要特別優惠悠遊卡~ 但是整體票價調低不行嗎!?23F 03/31 16:01
推 kauosong: 不要再柯黑了。他有降屯房稅跟豪宅稅啊！24F 03/31 16:01
→ luuluu: 也就是說  台北天龍市民  從  特權階級  墜落了25F 03/31 16:01
→ cappa: 大眾運輸不就是應該補貼嗎26F 03/31 16:01
→ smallq: 新推的優惠方案根本笑死人~~27F 03/31 16:02
→ luuluu: 以前  台北市以外的人  都不是人   現在沒有這特權了28F 03/31 16:02
→ wsxasd123: 我是不知道你們這些人是不是真心認為捷運 16 年沒調整29F 03/31 16:02
→ YMSH205: 應該是說 台北市政府正在執行左腳踩右腳的交通政策30F 03/31 16:02
→ wsxasd123: 票價是正常的還是反串的.31F 03/31 16:03
推 alwang:    我是不知道你們這些人是不是真心認為捷運沒賺錢32F 03/31 16:03
推 Riya520: 漲個價也能支支歪歪,馬郝16年幾百億亂花錢怎不看你們鬼叫33F 03/31 16:03
推 ciswww: 正是左腳踩右腳!34F 03/31 16:03
推 kauosong: 你直接說漲價比較乾脆。優惠真的把人當猴子耍35F 03/31 16:03
推 amwkscl: 大眾運輸帶來的經濟效益都沒看，捷運公司虧點錢根本沒差36F 03/31 16:03
→ ciswww: 這件事有個背景很重要:捷運公司因即將虧損想漲票價37F 03/31 16:03
→ ciswww: 但這跟鼓勵大眾運輸的本質是互斥的
推 ttnakafzcm: 運輸本業虧錢正常 TRTC是靠業外收入再補的39F 03/31 16:03
噓 AlanShore: 你南部人吧，當時最早的千元磁性的感應卡就是八折，而40F 03/31 16:03
→ AlanShore: 且最後一段不論運價多少超過都不必補，所以當年許多人
有沒有自己南部人說別人南部人的八卦?

1998 年的千元磁卡搭淡水線就是六五折, 一次買兩張還有七三折的優惠.
同年 11 月淡水線調降票價折扣才從六五折改八折.

噓 d1994830715: 要推公共運輸還變貴42F 03/31 16:03
→ AlanShore: 都會留著多張剩下零錢餘額的磁卡搭到淡水。無知就別鬼43F 03/31 16:03
對, 你無知就別鬼扯了

→ YMSH205: 要漲要降都可以討論 用語義不清的是那招...連市民也要耍44F 03/31 16:03
→ AlanShore: 扯了。45F 03/31 16:04
→ ciswww: 捷運公司只考慮自己的話確實可漲票價46F 03/31 16:04
→ wsxasd123: 如果這叫虧點錢沒差, 那悠遊卡公司就不會打死不想吃下47F 03/31 16:04
→ wsxasd123: 來要北捷吃了
→ YMSH205: 為什麼要悠遊卡公司吃下 這很怪 他只是票證公司阿49F 03/31 16:04
※ 編輯: wsxasd123 (42.73.223.107), 03/31/2016 16:07:19
推 ssd123698745: 台北人欠錢沒在還的，董?50F 03/31 16:06
推 keydata: 悠遊卡公司不想吃下去,其它想搶市佔的會衝衝看51F 03/31 16:06
推 kauosong: 大眾運輸不能單看帳目。其他周邊效益啊。如:紓解交通52F 03/31 16:06
→ smallq: 大眾運輸的最終目的是為了賺錢嗎?53F 03/31 16:07
推 VVizZ: 問題就是為啥不要求一卡通跟悠遊卡公司把這條吃下去54F 03/31 16:07
推 keydata: 悠遊卡市佔最高沒在怕用戶跑,但新進來的公司會用力55F 03/31 16:08
噓 kisweet999: 應該是北捷要把錢吃下來，而不是悠遊卡公司56F 03/31 16:08
※ 編輯: wsxasd123 (42.73.223.107), 03/31/2016 16:08:29
→ ryanwen: 要賺錢就依據小黃公式定價，賺爽爽，然後拿給柯p出國玩呀57F 03/31 16:08
→ VVizZ: 誰肯吃下去就開多閘門給他阿 其他業者只能擠狗門阿58F 03/31 16:08
推 bill0205: 為什麼不叫悠遊卡或一卡通吞下去?59F 03/31 16:09
→ VVizZ: 你不補貼 不找業者補貼 叫市民自己吞喔 市長真好做60F 03/31 16:09
→ YMSH205: 樓上這也是一個方法拉XDDD61F 03/31 16:09
→ bill0205: 悠遊卡不怕沒客戶 不會硬起來嗎62F 03/31 16:09
推 keydata: 只有2家半公家的獨佔,這兩家當然會姿態高63F 03/31 16:09
→ wsxasd123: 悠遊卡不想吃也很簡單啊, 資本太小八折優惠吃不下去64F 03/31 16:09
推 bean000000: 請問一下，combo信用卡裡的悠遊卡，有打折嗎？65F 03/31 16:10
→ YMSH205: 不過北捷沒有自己的電子票證 這些業者都退 大家買磁卡XD66F 03/31 16:10
→ wsxasd123: 反正北捷資本雄厚吃這條沒在怕67F 03/31 16:10
→ VVizZ: 不想吃就給一卡通吃 持悠遊卡改走狗門68F 03/31 16:10
推 chudly: 觀念正確69F 03/31 16:10
→ generally: 柯粉護航出現70F 03/31 16:11
推 GLUESTICK: 台北捷運太便宜了 不是先進國家該有的價格71F 03/31 16:11
推 kisweet999: 柯就是不敢動財團，一遇到卡關先往市民身上動刀72F 03/31 16:11
→ yeh0416: 拜託一卡通撐住73F 03/31 16:11
→ ca1123: 其實北捷吸收只是票箱收入減少，根本沒有誰去補助北捷74F 03/31 16:12
推 VVizZ: 廣告賣成那樣還不夠就開放更多牆壁阿75F 03/31 16:12
→ ca1123: 北捷被特許經營那麼多事業，不然就吐出來76F 03/31 16:13
→ wsxasd123: 把這種用悠遊卡/一卡通打折卻是北捷吸收的怪現象剃除77F 03/31 16:13
推 nineveh: 幫補血  你會幫柯黑打成柯粉78F 03/31 16:13
→ wsxasd123: 然後檢討北捷該有多少盈餘, 在合理範圍下回饋給消費者79F 03/31 16:13
推 lockbolt: 共同設施不應以賺錢為優先考量 不然要政府幹麻 都財團啊80F 03/31 16:14
→ wsxasd123: 討論合理的票價空間才是正確作法, 而不是以前那種為了81F 03/31 16:14
→ wsxasd123: 衝卡量又為了會計作帳搞出來的悠遊卡打折北捷貼補的
→ wsxasd123: 搞笑制度
→ wsxasd123: 不過我知道柯黑們不會管這個啦, 沒看到狗門都講出來了?
→ wsxasd123: 柯黑們大概也沒想到一卡通也是北捷編預算補貼吧
→ YMSH205: 其實不太能理解 補貼電子票證的概念86F 03/31 16:17
→ YMSH205: 電子票證不就是代售的概念 錢還是會回到北捷Orz
→ Qaaaa: 又再說補貼了 預先拿到處置的錢本來就是一種利益 那部分出88F 03/31 16:18
→ Qaaaa: 來回饋也剛好啊
→ VVizZ: 也不能算是代售 應該說市政府把售票的業務讓出去90F 03/31 16:18
→ Qaaaa: 都是政府的錢 左手轉右手 看你規章如何去寫清楚而已91F 03/31 16:19
→ YMSH205: 抱歉Orz 只是想理解到底補貼的概念怎麼出現了92F 03/31 16:19
→ VVizZ: 給民間公司去辦理 政府頂多收個權利金 好處是 這種錢是93F 03/31 16:19
→ VVizZ: 無本生意 因為公營交通票證是政府獨佔利益
→ VVizZ: 割出去政府就不用負擔這個部門的相關支出尤其人事支出
→ Qaaaa: 國外很多城市的大眾運輸也是用電子票卡會比單買票便宜 這還96F 03/31 16:21
→ Qaaaa: 蠻普遍的
→ YMSH205: 所以補貼的概念,是怎麼解釋@@98F 03/31 16:22
推 VVizZ: 當初應該以為是互惠吧 北捷想增加營收跟使用率99F 03/31 16:25
→ VVizZ: 悠遊卡想衝發行量 但後來大家都知道這樣不合理
→ wsxasd123: 預收款的是悠遊卡公司, 貼補折扣的是北捷101F 03/31 16:26
→ VVizZ: 但悠遊卡公司又有大量官股 而且市府基本上就是控制公司102F 03/31 16:26
→ wsxasd123: 我是不知道這到底有什麼難理解的103F 03/31 16:26
→ VVizZ: 那時候公私不分的結果就是搞成這樣104F 03/31 16:26
→ YMSH205: 現金在悠遊卡公司那頭 北捷依票價請款 不是這樣嗎@_@?105F 03/31 16:27
→ wsxasd123: 現在就是要回歸正常作法, 用什麼卡打折就對應的發行公106F 03/31 16:27
→ wsxasd123: 司自己去跟北捷談拆帳, 將來如果有更多電子票證想進入
→ wsxasd123: 這個市場就各憑本事談優惠, 比如說 A 卡八折, B 卡
→ wsxasd123: 談到 73 折之類的
→ wsxasd123: 北捷沒有這條不分親疏的補帖, 也沒有理由說不統一降價
推 VVizZ: 說穿了肥肉都在悠遊卡公司那邊 當初會這樣搞法就是有人想111F 03/31 16:30
→ wsxasd123: 不然公車票價 16 不漲, 捷運 16 年不漲, 光靠不斷補貼112F 03/31 16:30
→ YMSH205: 因為我一直視 票價折扣是 市政府的政策補貼113F 03/31 16:30
→ wsxasd123: 是正常的嗎?114F 03/31 16:30
→ VVizZ: 用政府去護航悠遊卡 悠遊卡除了支付票款之後後來的發展115F 03/31 16:31
→ VVizZ: 大家也知道了 小額支付的金流大餅更誘人 你儲值的錢進
→ VVizZ: 卡公司口袋 北捷只是末端請款人 中間沒使用到的額度
→ VVizZ: 所代表的現金就是肥肉的部分 現在又把卡公司拆成兩個
→ VVizZ: 一個控股公司一個單純賣票的
→ VVizZ: 控股公司能做的事情就多了 顆顆 當然這是從國民黨時代就
→ wsxasd123: 悠遊卡公司還有其他私人財團股東, 怪的是把這個優惠121F 03/31 16:34
→ VVizZ: 架構出來的東西 但是顆文哲沒有想改變的意思 反而更想利用122F 03/31 16:34
→ wsxasd123: 送給悠遊卡就是變相圖利財團, 拿掉才是正常的, 一堆人123F 03/31 16:34
→ VVizZ: 對於控股公司的實質控制力去做你們沒辦法監督的事情124F 03/31 16:34
→ wsxasd123: 不支持反而跳腳, 不知道是裝傻還是怎樣125F 03/31 16:35
→ VVizZ: 這也是為什麼之前人事案大家幹成一團的原因126F 03/31 16:35
→ YMSH205: 感謝XD 補充了很多北捷的內容!127F 03/31 16:36
→ YMSH205: 所以現在是希望政府停止補貼票價 改找其他財源的概念?
→ VVizZ: 為什麼我這麼討厭顆文哲 就是他滿嘴SOP結果都在做一些129F 03/31 16:36
→ VVizZ: 規避監督的事情 誰知道他或他背後的人想幹嘛
噓 z80520xx: 你也喜歡吃南部粽嗎131F 03/31 16:39

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