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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-04 23:48:36
看板 movie
作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [請益] 美三的敗筆在哪？
時間 Wed May  4 14:57:29 2016




(有雷空一頁)

















※ 引述《air33456 (空氣汙染)》之銘言：
: 我覺得鷹眼跟蟻人參戰理由薄弱
: 2個都是叫一下就來
: 感覺就是湊人數用的
: 跟支不支持法案根本沒關係
: 大概是唯一敗筆吧

我不是很懂為什麼很多人都以為蟻人鷹眼是被徵招去"打鋼鐵人"的，

我以為電影已經說得清楚到不能清楚了。



美國隊長陣營從頭到尾都不是要跟鋼鐵人陣營打一場，

美國隊長陣營的目的是由巴奇帶路，要到西伯利亞的九頭蛇基地，

阻止反派齊莫讓五冬兵現世。



甚至不用仔細看電影，

只要有在看對白就懂了的東西不知道為什麼這麼多人都搞不清楚。



我把時間線整理一下讓你可以清楚看到整個事件的發展是怎樣:

巴奇隊長跟黑豹被逮捕之後，

巴奇被關在特製牢籠中，被心理醫師評估鑑定精神狀態，

隊長跟獵鷹在會議室看著評估。



忽然間整個電力系統故障，

這時隊長跟獵鷹在盤算如果巴奇真的是被設計的，

那設計的人繞這一大圈到底是想製造什麼機會，

結果隊長就靈光一閃，想到可能這個設計的人要製造的就是跟巴奇單獨相處的機會，

而電力故障就是他製造出來的這短暫沒有其他人干擾監視的一小段時間。



所以獵鷹隊長急忙趕到巴奇的牢籠，

短暫跟齊莫有了對話，知道確定是齊莫設計陷害巴奇的，

為的就是在這段真空時間用一連串的關鍵字重新洗腦巴奇，

而他成功了，這時出現攻擊隊長跟獵鷹的巴奇是齊莫的武器。



最後齊莫逃亡，巴奇本來接受的指令是在屋頂開直升機離開，

沒想到隊長為了救巴奇大發神威，把直升機拉回來又爆掉，

最後兩人一摔入水中不知所蹤。



之後聯合國把獵鷹隊長跟巴奇列為通緝犯，

他們則是躲了起來，而巴奇最後終於清醒，

在此隊長還做了確認，確定這個巴奇是已經回復自我的巴奇。

(巴奇: 你媽叫沙拉，而且她很可口)



這個時候冬兵接露了一個事實，

反派向他問出了1991年的任務報告以及另外五個冬兵的下落，

如果這五個冬兵現世，以他們的戰技，匿蹤姓，滲透性跟諜報能力，

會造成多國的恐慌混亂甚至崩潰。



這個時候隊長三人就決定要到那個九頭蛇冰封五冬兵的地方去阻止他們現世了，

但是他們人手跟資源嚴重不足，

每個冬兵都有同等甚至超過巴奇的強悍戰力，

所以才有了獵鷹跟隊長的對話：

"也許我們應該告知東尼"

"他不會相信我們的，如果事情發生在一個禮拜前，(去阻止冬兵)就簡單多了"

"那我們只能自己去了"

"我知道一個人可以幫忙"



你就算沒看懂這一段，

蟻人的彩蛋也把這段講得很清楚了，這樣你都不懂那我也不知怎麼辦了。



所以隊長方的英雄集結，

是要去阻止五冬兵現世的，

而鷹眼因為人情債所有出山+帶汪達離開軟禁，

首先鷹眼這段行為完全沒有任何違法的問題，

汪達的被軟禁完全沒有合法性，他也沒有強迫帶走汪達，


所以我不知道一堆人這段靠北鷹眼好好退休生活不過跑來插花是在靠北三小的。



蟻人也是同樣情況，他的認知就是他要去跟崇拜的偶像隊長一起去阻止壞人，

所以他的動機在哪裡還不明顯嗎??拯救凱西的世界，當凱西的英雄啊，

他的動機一直以來不就是這點嗎??



他們的行動有沒有違法??

有，因為當時隊長獵鷹跟巴奇三人的身分是逃犯，

你這樣做有知情不報跟協助逃犯的問題，

問題是以他們的視角，巴奇是無辜的這是他們已經知道的事實，

而這三個逃犯是被陷害的也是他們已經知道的事實，

即使他們想要把這三個給交給東尼或政府，

他們知道有五冬兵要現世也是事實，而真正能帶領他們去九頭蛇基地的只有巴奇，

所以他們有什麼理由不寮下去的??



雪倫也是同樣，她相信隊長，相信這個情況，

才會暗中資助裝備跟交通工具。



而隊長在徵招這些人去打冬兵的時候，有強迫他們嗎??

有欺騙他們嗎??

沒有，他有徹底說明這次雖然他們做的事情跟平常復仇者聯盟的拯救世界沒有兩樣，

但是這次他們是違法的，你跟團，你就會被視為罪犯，

而你也有權不入夥，所以有人走嗎??有人說不嗎??



史考特的答案尤其帥氣: "反正也不是第一次了"



這就是為什麼隊長說他相信這些人，

因為這些人即使冒著背負罪犯的身分，

即使讓自己受到風險，當他們聽到世界有難的時候，

他們也會義無反顧做對他們而言吃力不討好，但對世界而言很重要的事情。



所以最後他也劫獄了，

因為"他們沒有讓我失望，我也不應該讓他們失望"。



機場大戰就是在一方要去拯救世界，

另一方不聽人話只想把人帶走這種情況下開打的。



所以你問隊長方打鋼鐵人的動機是什麼，

這個問題本身就是錯誤的。

答案好簡單，就是拯救世界啊，不然咧??



還有一個很雞蛋裡挑骨頭的網友的推文讓我啼笑皆非，

他說機場之戰看出隊長的自私自利，

他為了保護朋友巴奇，狠心丟下四個戰友去死不管也要逃走。



還記得鷹眼說了什麼嗎??

"無論如何，你(隊長)跟巴奇一定要上那台昆式戰鬥機，不然我們就輸了(五冬兵現世)"

"要贏得那場戰鬥(阻止五冬兵)，那我們幾個就要輸掉這場，快點走吧"

蟻人甚至自願變大來提供聲東擊西讓他們離開。



明明是美隊隊友四個義氣相挺，要兩個人快點去打真正的敵人，

也能被某人曲解成隊長巴奇自私自利丟下夥伴不理，

這種雞蛋裡挑骨頭的見解，I還真是服了you。



至於這四個人被關進深海大鳳梨，

女巫還被關得像神經病一樣，關到要崩潰這又是另一個故事了。



不知道這樣有沒有回答到你的問題??



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197
※ 文章代碼(AID): #1NAPrVkV (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462345055.A.B9F.html
※ 編輯: KingKingCold (139.216.163.197), 05/04/2016 15:02:36
推 Odyseus: 中肯1F 05/04 15:02
→ yuizero: 好像很明顯是指誰了耶2F 05/04 15:04
推 macrose: 是誰住在深海大鳳梨裡?3F 05/04 15:05
推 smileray: 推  整理的很清楚XD 電影真的有交代的很清楚4F 05/04 15:05
→ dxball: 放開那個女巫5F 05/04 15:06
推 BlackWhite55: 有些真的不知道是沒專心看電影還是故意忽略~6F 05/04 15:07
推 smileray: 蟻人的片段雖然大家看得很開心 但還是要看蟻人才更知道7F 05/04 15:07
→ BlackWhite55: 然後再來大放厥詞真的是只能攤手~8F 05/04 15:07
推 CavendishJr: 推，講得非常清楚9F 05/04 15:08
→ smileray: 他為什麼要幫忙隊長XD 雖然是被迷昏XD 帶來的10F 05/04 15:08
→ chirex: 蟻人是說獵鷹找他去打五個被冰起來的瘋子之類的11F 05/04 15:09
→ CavendishJr: 我有點慚愧，三刷了對於劇情還沒王王冷清楚12F 05/04 15:09
推 lennychen: 我反而覺得蟻人整個是設定崩壞，之前史考特就是因為做13F 05/04 15:09
→ chirex: 但他根本就是來看偶像的啊。蟻人：『好大（的咪咪）』14F 05/04 15:09
→ lennychen: 小偷不務正業被關結果妻離子散，他很後悔且發誓不想再15F 05/04 15:10
推 Yehho: 推 清楚16F 05/04 15:10
→ lennychen: 當犯人被關，會接受皮姆博士招攬也是因為皮姆承諾可以17F 05/04 15:11
→ chirex: 皮姆博士還是叫他去闖空門啊=..=18F 05/04 15:11
→ lennychen: 替他洗刷清白，蟻人劇末還靠他前妻的警察丈夫的幫助才19F 05/04 15:12
推 mysmalllamb: 中肯推！隊長們有任務的，只是有人不由分說攔路而已20F 05/04 15:12
→ yuizero: lennychen大 他發誓那時就因為犯罪找不到工作又回去犯罪21F 05/04 15:12
推 CavendishJr: 鷹眼也是違背了承諾，但就是堅信做對的事22F 05/04 15:12
→ lennychen: 讓他獲釋恢復清白23F 05/04 15:12
推 n0029480300: 推  電影已經演得很清清楚了24F 05/04 15:13
→ yuizero: 皮姆要他去做的事還是犯罪 洗刷清白是因為剛好搞到軍火商25F 05/04 15:13
→ yuizero: 最後他被招攬在車上時鷹眼也只跟他說要去打擊罪犯
推 CenaC: 催眠巴奇需要唸一些名詞去控制 但是解除控制卻不知道是為何27F 05/04 15:14
推 octopus4406: 推整理28F 05/04 15:14
→ lennychen: 皮姆叫史考特做的事當下雖是犯罪，但是因為史考特已經29F 05/04 15:14
推 luvshiou: 推 一刷看不太清楚 但回來就想到了30F 05/04 15:14
→ yuizero: 是到現場隊長才跟他說 你幫我們也是罪犯了31F 05/04 15:14
→ chirex: 蟻人不是被迷昏來的，他只是在車上睡覺。鷹眼說的是我們要32F 05/04 15:15
推 blackcat1129: 中肯推 之前還一堆人跳針隊長機場戰不顧隊員33F 05/04 15:15
→ lennychen: 被陷害誤上賊船只能聽皮姆的話，而且這件"犯罪"行為其34F 05/04 15:15
噓 lylu: 那為什麼不鷹眼蟻人女巫去打五冬兵就好 還要特地幫他們突圍35F 05/04 15:15
→ blackcat1129: 根本沒在看電影ZZZZ 隊長真正私心大爆發也只有最後36F 05/04 15:15
→ chirex: 先把他叫醒。蟻人的態度就是覺得自已是來看偶像兼交朋友的37F 05/04 15:15
→ lennychen: 實是阻止壞人38F 05/04 15:16
→ chirex: 一點也不覺得這是一個危險到那裡的任務。隊長對他耳提面命39F 05/04 15:16
推 cabokino: 中肯阿~40F 05/04 15:16
→ chirex: 說了一堆風險，他也一臉不是很在乎的樣子41F 05/04 15:16
→ yuizero: 解除控制不就是頭撞玻璃加溺水失去意識好幾天的緣故嗎42F 05/04 15:16
→ FallenAngelX: 我覺得人格設定上道德標準高到不可思議的隊長43F 05/04 15:16
→ FallenAngelX: 還能被質疑不夠義氣實在是超邱 XDDDD
→ lennychen: 但是史考特在美3的時候感覺不出他需要淌這渾水，而且45F 05/04 15:17
推 CavendishJr: 樓上上因為無法全員脫身啊，而且也不知五冬兵的戰力46F 05/04 15:17
→ FallenAngelX: 最後要講私心大爆發也根本不對47F 05/04 15:17
→ CavendishJr: 強48F 05/04 15:17
→ FallenAngelX: 他就是在阻止東尼殺人啊 不就這樣49F 05/04 15:17
→ yuizero: 阿就只有冬兵知道在哪阿50F 05/04 15:18
→ lennychen: 蟻人新服裝的變大功能看起來也有皮姆博士經手改良的51F 05/04 15:18
→ KingKingCold: 就只有巴奇知道五冬兵在哪，鷹眼他們不保他保誰??52F 05/04 15:19
→ CenaC: 當然會希望更知道解除控制的方法 而不是像賭神一樣頭撞到嘛53F 05/04 15:19
→ tkucuh: 如果皮姆沒有答應，史考特也沒辦法拿蟻人裝幫隊長。54F 05/04 15:19
→ lennychen: 皮姆那麼厭惡神盾，也厭惡復仇者，而美國隊長也是神盾55F 05/04 15:19
→ yuizero: 我覺得獵鷹會想到蟻人就是想要找他是正常的 說實在56F 05/04 15:20
→ lennychen: 局兩大創立者霍華史塔克和佩姬卡特的戰友，在機場大戰57F 05/04 15:20
→ tkucuh: 說不定皮姆聽到"不讚成史塔克...."就答應了。58F 05/04 15:20
→ yuizero: 5冬兵當時真的被喚醒 獵鷹 隊長 冬兵3人一起都擋不住59F 05/04 15:21
→ lennychen: 前，檯面上鋼鐵人和美國隊長可還是屬於同一陣線的喔60F 05/04 15:21
→ tkucuh: 獵鷹應該是有能力的人就都找來，剛好蟻人上次對到他。61F 05/04 15:21
→ m19871006: 很多人進電影院是不帶腦的 然後出來再假裝自己有腦的罵62F 05/04 15:22
推 kuninaka: 皮姆博士 stark63F 05/04 15:22
→ kuninaka: 皮姆博士的關鍵字是 stark
噓 lylu: 只有巴奇知道 那獵鷹告訴東尼的是？65F 05/04 15:22
→ yuizero: 皮姆應該放手把蟻人裝給他了  他自己在搞女兒衣服66F 05/04 15:22
推 ambivalent: 他們知道要去西伯利亞，但確切位置只有巴奇比較清楚吧67F 05/04 15:23
→ ambivalent: 至於東尼知道要去西伯利亞後，究竟為何可以那麼快趕上
→ yuizero: 獵鷹告訴東尼什麼?  就是只有"西伯利亞"而已  東尼自己69F 05/04 15:23
→ tkucuh: 皮姆粒子也是要補充的，這沒有皮姆是做不到的。70F 05/04 15:23
→ ambivalent: 隊長和巴奇，一直是這個禮拜板上的都市傳說之一..71F 05/04 15:23
→ yuizero: 是自己抓自己飛機位置的72F 05/04 15:24
→ lylu: 東尼都找得到了 其他人會找不到73F 05/04 15:24
→ yuizero: 去醫院->去監獄 ->追飛機  這的確是BUG  太快了74F 05/04 15:24
→ tkucuh: 皮姆有厭惡復仇者嗎?75F 05/04 15:25
→ kuninaka: 不是復仇者，是 Tony Stark76F 05/04 15:25
→ kuninaka: 更正，是他爸
推 dryadj85481: 東尼科技力遠高於其他人，他找得到不代表其他人找得78F 05/04 15:27
→ tkucuh: 我記得漫畫裏，漢克皮姆是復仇者的創建人之一。79F 05/04 15:27
→ dryadj85481: 到吧，都可以搜尋生命反應了80F 05/04 15:27
推 amyboboyou: 推整理，某些網友不要再鑽牛角尖了81F 05/04 15:27
推 octopus4406: 東尼應該是追蹤飛機吧？82F 05/04 15:28
推 CenaC: 應該是 這麼大一台飛機 搜尋應該不難83F 05/04 15:28
→ tkucuh: 都有自己的衛星了，找不到地面上一架昆式也挺怪的。84F 05/04 15:30
推 whatai: 應該是問去幹嘛吧85F 05/04 15:30
→ chirex: 崑式有匿蹤功能，所以復二浩克坐了昆式落跑後就找不到了86F 05/04 15:31
推 tetsu327: 不意外啊 一堆人看事情連表面都沒看清就被帶風向了87F 05/04 15:32
→ chirex: 直到昆式落海後匿蹤功能失效才搜尋到飛機的下落88F 05/04 15:32
推 octopus4406: 對厚可以隱形89F 05/04 15:32
→ chirex: 不然東尼根本不用去問獵鷹，他就找得到隊長他們了90F 05/04 15:32
→ tkucuh: 昆式匿蹤也要開啟，落地後還要開匿蹤....?!91F 05/04 15:33
推 ZaaRri: 推92F 05/04 15:33
→ chirex: 如果是落地關匿蹤，東尼才找得到他們，那他也太快到了93F 05/04 15:34
→ chirex: 而且一落地就會自動關匿蹤的話，那也一樣不用去問獵鷹
推 event1408472: 推95F 05/04 15:35
→ chirex: 等他們停下來就好了。96F 05/04 15:35
→ event1408472: 清楚97F 05/04 15:35
→ tkucuh: 獵鷹說在西伯利亞，衛星就找西伯利亞，人也往那邊飛啊。98F 05/04 15:35
推 RZSR: 那表示獵鷹一定也知道詳細的地點跟情報阿99F 05/04 15:35
→ IBIZA: 衛星找東西沒那麼簡單....100F 05/04 15:35
推 yannjiunlin: 蟻人不就是為了隊長的波來朝聖的嗎XD101F 05/04 15:36
→ RZSR: Tony方也有很多黑科技啦，所以也沒啥好探究的102F 05/04 15:36
→ IBIZA: 西伯利亞的面積1276萬平方公里　就算一平方公里為單位都有103F 05/04 15:37
→ IBIZA: 1276萬張影像
→ tkucuh: 我覺得就當獵鷹知道就好了。105F 05/04 15:37
→ IBIZA: 之前飛機失事　也是一堆人用即時衛星照片找　也是找不到106F 05/04 15:38
→ IBIZA: 好幾個月後才發現
→ chirex: 東尼說獵鷹只有三十秒可以跟他講的，但看他們廢話的程度不108F 05/04 15:38
→ chirex: 像只有三十秒。
→ tkucuh: 洞見計劃都有了，我是不太相信史塔克衛星會差在哪。110F 05/04 15:39
→ RZSR: tony跟獵鷹確定隊長往西伯利亞，然後用資料庫調蘇聯在西伯利111F 05/04 15:39
→ yuizero: 但是獵鷹帶著女巫和以人去打5冬兵更怪吧 隊伍沒比對長112F 05/04 15:39
→ tkucuh: 反正只是瞎聊。113F 05/04 15:39
推 kuninaka: 這有啥好挑骨頭的？都問人了，就是會找到阿114F 05/04 15:39
→ RZSR: 雅的舊軍事設施去比對，加上戰機的定位，要找應該不難115F 05/04 15:39
→ yuizero: 和冬兵更知道寒冰戰士特性的了116F 05/04 15:40
→ chirex: 應該是獵鷹有給隊長GPS定位址吧，不然他那有可能那麼快?117F 05/04 15:40
→ kuninaka: 怎麼可能隊長開飛機會到，獵鷹就不知道118F 05/04 15:40
→ chirex: 後發先至，隊長跟冬兵都跑半天了，他後腳就跟上了119F 05/04 15:40
→ tkucuh: 如果之後是打五冬兵，可能會比較好看....120F 05/04 15:40
→ RZSR: 我是覺得tony在機場不願相信隊長的五個冬兵也有他的理由，121F 05/04 15:41
→ IBIZA: 洞見是有名單跟地址　　像冬兵這種不知道在哪的就找不到122F 05/04 15:41
推 octopus4406: 如果放5冬兵出來 盾冬鐵就會團結打怪 不會分裂123F 05/04 15:41
推 baliallin: 推一下 有些人根本只是找架吵 電影內容沒在管124F 05/04 15:41
→ KingKingCold: 馬上有人體現雞蛋裡挑骨頭的精髓125F 05/04 15:42
→ chirex: 如果只有給西伯利亞一個大方向的話，要定位也是要很久的126F 05/04 15:42
→ RZSR: 拿結果論去說tony不聽人話有點過頭127F 05/04 15:42
→ octopus4406: 這樣就是三流套路的爆米花結局128F 05/04 15:42
→ yuizero: TONY做那一堆事還馬上追到飛機的確是BUG  這枚什麼好爭吧129F 05/04 15:42
→ macrose: 東尼在內戰被nerf很多啊，復2班納開走昆式都能追蹤到墜毀130F 05/04 15:42
→ yuizero: 3打五還打的營的確會是一場很好看的大戰  可惜沒有131F 05/04 15:43
推 kuninaka: tony真要殺人應該很簡單吧132F 05/04 15:43
→ macrose: 結果隊長開走的那臺都不能查，要靠問鷹眼大略位置?133F 05/04 15:43
→ kuninaka: 飛出去直接地毯式轟炸 5冬兵沒有這麼強吧134F 05/04 15:44
→ chirex: 追蹤到班納的昆式也是因為那台墜毀了才找到的。135F 05/04 15:44
→ yuizero: 再說TONY去監獄也不是去問地址  他那時知道冬兵被陷害136F 05/04 15:45
→ macrose: 反正內戰跟復2的連貫性是有問題的，畢竟是不同導演的手137F 05/04 15:45
→ yuizero: 要國務卿嚴查 國務欽不理然後才去探監的138F 05/04 15:45
→ chirex: 就跟美一隊長飛機墜毀了，霍華德找到魔方跟飛機殘骸。但還139F 05/04 15:45
→ tkucuh: 飛到西伯利亞->先跟五冬兵打->齊莫大絕放影片->三個人再打140F 05/04 15:45
→ yuizero: 本意也不是去追問阿141F 05/04 15:45
→ macrose: 筆，之前po文說的"消失的復仇者支援單位"也是一例，復2片142F 05/04 15:46
推 whatai: 最後放影片就沒有力道了 最多像浩克偷揍一拳143F 05/04 15:47
→ macrose: 尾新復仇者的家看起來像駐守很多士兵、探員的基地144F 05/04 15:47
推 RZSR: tony去監獄就是要問隊長往哪去了，不然幹嘛準備干擾器材145F 05/04 15:47
→ macrose: 但在內戰它就是個空蕩蕩的超大別墅，只住了復仇者146F 05/04 15:48
→ tkucuh: 被拉去打九頭蛇各地的老巢了...我猜....147F 05/04 15:48
→ kuninaka: 又在挑骨頭...148F 05/04 15:48
→ chirex: 是找了幾十年，在偶然的情況下才發現的= =149F 05/04 15:49
→ chirex: 不管是雞蛋裡挑骨頭還是冰淇淋，也是要有才挑得出來啊XDD
→ chirex: 不過獵眼要隊長帶冬兵走不就是因為只有冬兵才知道正確位置
推 yuizero: 應該是說要先有雞蛋出現152F 05/04 15:51
推 rickyhoney: 其實不是不清楚,而是拍攝手法跟行銷宣傳不斷打出你想153F 05/04 15:51
→ rickyhoney: 挺誰?製造對立的感覺,未上映時一堆人挺隊長比較多,現
→ rickyhoney: 在看完卻一堆人被拍攝手法影響跳槽挺東尼。。。爽片麻
→ chirex: 為什麼後來獵鷹又知道得那麼清楚還能跟東尼講?156F 05/04 15:51
→ rickyhoney: 沒差拉好看就好157F 05/04 15:51
推 RZSR: tony到監獄去問獵鷹隊長是去哪，本來獵鷹以為tony是要抓隊長158F 05/04 15:52
→ RZSR: 所以不願說，tony干擾後表明自己也知道五冬兵，獵鷹坦承隊長
→ RZSR: 西伯利亞舊蘇聯的實驗設施，tony請星期五調資料縮小可能範圍
→ RZSR: 再用衛星尋找這些可能範圍內戰機的蹤影，這樣應該不難吧
推 octopus4406: 樓上推論合理162F 05/04 15:55
→ chirex: 然後東尼因為黑科技的關係，飛得比帶人體地圖的隊長還要快163F 05/04 15:55
推 Moratti: 獵鷹真的很多嘴 隊長都要去找東尼幫忙了 怕隊長給人搶走164F 05/04 15:55
→ chirex: 因為冬兵不可能比衛星還要精準，所以帶著隊長繞到快沒油165F 05/04 15:56
→ yuizero: 就說了  TONY非那麼快追到的確是BUG  不用強調那麼多次吧166F 05/04 15:56
→ chirex: 才找到五冬兵的位置，所以不是東尼快，而是兩個老兵太慢167F 05/04 15:56
→ chirex: 結案
→ yuizero: 有做過斷層掃瞄的都知道那要非常久時間的169F 05/04 15:56
→ RZSR: 劇中根本沒說美隊去西伯利亞花了多久，而且該地又大雪的狀況170F 05/04 15:57
→ RZSR: 我是認為就算巴奇大概知道方位也要花時間找吧，至於tony如果
推 octopus4406: 東尼的科技力高於其他人 比較快可以接受172F 05/04 15:58
→ RZSR: 直接定位戰機位置靠機器導航應該不會很慢吧173F 05/04 15:58
推 eiriyuki: 要說不合理 明明巴奇比較知道確切地點 飛機卻是隊長在開174F 05/04 15:59
→ chirex: 東尼又去醫院又去監獄的，至少也半天了吧?175F 05/04 16:00
→ chirex: 巴奇不會開昆式吧。但他會開直升機
→ IBIZA: 隊長跟冬兵沒搭過飛機出國玩　繞去吃個起司鍋也要演給大家177F 05/04 16:00
→ IBIZA: 看嗎?
推 kaoru1992: 只好推惹179F 05/04 16:00
→ chirex: 不過請不要問為什麼隊長有昆式的啟動碼這種事= =180F 05/04 16:01
→ tkucuh: 我正要問....181F 05/04 16:02
→ tkucuh: 不過，我是要問，隊長會開昆式嗎...
→ chirex: 黑寡婦：我習慣不拔鑰匙  東尼：有內鬼Q_Q~183F 05/04 16:02
推 macrose: 二刷後腦補的是：冬兵基地比我們看到的部份大，不是一下184F 05/04 16:03
→ chirex: 連浩克都會開了@@，隊長會開昆式不意外吧?185F 05/04 16:03
→ macrose: 電梯就到冬眠倉了，而隊長跟巴奇因為沒有科技探測能力，186F 05/04 16:04
→ macrose: 每過一扇門都是像他們下電梯那樣步步為營，擔心有埋伏
→ macrose: 而東尼用雷達一掃就知道前面只有2個人，又有鋼鐵裝保護，
推 RZSR: 樓上說的有可能，tony在設施移動裡可要靠探測增加速度189F 05/04 16:05
→ macrose: 就直接追到隊長的所在位置了190F 05/04 16:05
→ RZSR: 但是隊長跟巴奇有可能認為五冬冰已經被喚醒不敢大意191F 05/04 16:06
→ chirex: 那東尼整個基地掃一遍不就知道前面剩下齊莫的生命跡象了?192F 05/04 16:06
→ macrose: 東尼有掃到最後面只剩齊莫一個193F 05/04 16:07
→ macrose: 他的探測範圍沒有量化標準，但他因為不怕埋伏，是有本錢
→ macrose: 大膽前進的
→ RZSR: 不知道探測距離.穿透力有多長阿，說不定只能穿透一.兩個牆面196F 05/04 16:08
→ tkucuh: 要跟普羅米修斯借探測狗嗎?197F 05/04 16:09
→ RZSR: 樓上說的有通，不然設施也不知道多大，tony還可以遇到到隊長198F 05/04 16:09
推 ChildX: 你美隊系！？199F 05/04 16:09
→ RZSR: 那真的很有"愛"XDDDy200F 05/04 16:10
推 CenaC: 你光看基地的門和牆有多厚 就會理解穿透力不見得能夠掃的過201F 05/04 16:10
→ loveseawind: 真的 連浩克都會開了XD MARVEL世界的戰機202F 05/04 16:11
→ loveseawind: 可能連三寶都會開
推 RZSR: 大概有聲控.智慧駕駛之類的XD204F 05/04 16:12
→ chirex: 這樣說還真是合情合理205F 05/04 16:13
推 octopus4406: 都可以自動駕駛了～206F 05/04 16:14
推 macrose: 浩克的手那麼大，到底要怎麼開啊XD 我覺得他根本是用自動207F 05/04 16:15
→ macrose: 駕駛飛到沒油墜毀而已
推 lashadas: 本來想說隊長不知道怎麼開匿蹤所以東尼容易追上 但是連209F 05/04 16:16
→ IBIZA: 昆式本來就有自動駕駛210F 05/04 16:16
→ tkucuh: 自動駕駛啦，除非像神盾影集May那樣要衝出來....211F 05/04 16:17
→ lashadas: 浩克都會用了 隊長應該不會比浩克還不會開吧XD212F 05/04 16:17
推 ambivalent: 隊長巴奇與飛機，一個都市傳說213F 05/04 16:17
→ chirex: 浩克解除變身，變回班納也可以開啊214F 05/04 16:18
推 frf2pujols17: 推 解釋得很清楚215F 05/04 16:18
推 macrose: 你看隊長巴奇上飛機前都不太聊天，下飛機後就能笑著話當216F 05/04 16:18
→ macrose: 年了，飛機上一定發生了什麼，巴奇的五十道陰影之類的(誤
推 a0000000000v: 推推推218F 05/04 16:20
→ tkucuh: 復二電影，浩克坐的飛機是在飛的，他沒解除變身。219F 05/04 16:20
→ kuninaka: 好不容易有時間獨處 不小心飛很久不行嗎220F 05/04 16:20
→ loveseawind: 可能在找自動駕駛找不到...兩個科技白癡 難怪這麼慢221F 05/04 16:20
推 wolfplay: 又回到二個老人開飛機的傳說了XD222F 05/04 16:21
推 octopus4406: 我想看巴奇的五十道陰影（乾223F 05/04 16:21
→ chirex: 但他後來有沒有解除變身不知道，但昆式浩克的確也能開224F 05/04 16:21
→ chirex: 不然當場就摔了，也不用找個老半天。
推 ambivalent: 電影總是要留一些創作素材給觀眾嘛，否則怎麼繼續延燒226F 05/04 16:23
推 wjv: 推227F 05/04 16:25
推 curryhats: 因為一堆人把漫畫設定套到電影啊....你看一堆註冊法案228F 05/04 16:27
推 CavendishJr: 看來美隊3的bug大概就隊長飛機飛太慢了229F 05/04 16:28
推 CenaC: 班納好歹也是教授 會開已經很奇怪 旦美隊是幾十年前的人230F 05/04 16:29
→ CenaC: 會開反而會比叫奇怪啦
→ aa1052026: 隊長是駕駛奇才啊 美1時第一次接觸的九頭蛇飛機他都能232F 05/04 16:30
→ octopus4406: 他們出任務時隊長應該有學過吧233F 05/04 16:31
→ aa1052026: 控制了 當時紅骷髏底下上兵器下至交通工具 都跟當時科234F 05/04 16:31
→ aa1052026: 技大不相同 結果隊長照樣能夠操控開往別地方墜落
→ macrose: aa你忘了隊長之前飛過的東西都墜毀啦XD236F 05/04 16:32
推 octopus4406: 至少隊長開動了一下下嘛XD237F 05/04 16:33
→ kuninaka: 浩克搭飛機那邊蠻有喜感的XD238F 05/04 16:34
推 iamserene: 隊長去過夏威夷吧239F 05/04 16:35
推 neverlight: 西伯利亞這麼大 東尼也是追蹤飛機才能瞬間到吧240F 05/04 16:35
→ yukarjama: "意義是三小拎北只知道義氣"<-就像這樣241F 05/04 16:36
推 YSJ543: 搞不好隊長邊跟冬兵喇D賽邊找才找到阿242F 05/04 16:36
推 mathrew: 中肯  很清楚243F 05/04 16:36
→ chirex: 隊長會開其實也不奇怪好嗎?他會用電腦，還會關電視耶= =244F 05/04 16:38
推 kuninaka: 打了血清之後，變超聰明的也要跟你說嗎245F 05/04 16:38
→ CavendishJr: 會關電視XD246F 05/04 16:39
→ chirex: 隊長桌上就有電腦跟鍵盤。看到時我還想說『你會用電腦喔』247F 05/04 16:40
推 Manu2034: 這篇很清楚248F 05/04 16:42
推 CavendishJr: 以老人來說，隊長學習新知的能力頗強XD249F 05/04 16:43
推 mathrew: 知道在西伯利亞  追蹤一下飛機不就知道在哪了250F 05/04 16:43
→ mathrew: 連這個都能挑骨頭......
→ KingKingCold: 馬上有人完美體現雞蛋裡挑骨頭的精髓252F 05/04 16:44
推 iam0718: 建議可二刷三刷 值回票價阿 真的很多看過還問錯的問題253F 05/04 16:45
→ chirex: 我比較喜歡雞蛋裡挑冰淇淋，因為比較甜ˊ_ゝˋ254F 05/04 16:48
推 bnd0327: 嗯255F 05/04 16:50
推 k920354496: 推這篇256F 05/04 16:51
推 superzenki: 因為這部不是BVS  BVS的話一切都可以腦補到合理為止257F 05/04 16:52
→ RKain: 這些劇情認真看都會知道來龍去脈吧，而且這段又是重點劇情258F 05/04 16:54
→ KingKingCold: 所以我都合理懷疑那些人只是想黑美隊陣營罷了259F 05/04 16:55
→ KingKingCold: 再怎麼不用腦，應該也可以看得很清楚不是嗎??
推 mathrew: 相比之下 美隊3被挑到死，BvS會一堆人幫忙腦補261F 05/04 16:55
→ KingKingCold: 又不是BvS，拍得這麼明顯都看不懂?262F 05/04 16:56
→ KingKingCold: 甚至連台詞都直接告訴你到底發生什麼事了還能不清楚
→ KingKingCold: 我就不知道該說什麼了
→ chirex: 反正支持東尼或是協定的，都是美隊黑。這真是好棒的二分法265F 05/04 17:01
推 octopus4406: 也不是啦 指的是少數沒看清楚又挑錯地方的人266F 05/04 17:03
→ octopus4406: 也不用自己對號入座吧
推 neverlight: 給協議派一些小確幸268F 05/04 17:04
推 mysmalllamb: 為什麼這部不能腦補呢？269F 05/04 17:04
→ octopus4406: 有些反駁合情合理 有些就是為黑而黑而已270F 05/04 17:05
推 magiclunar: 拍這模淺顯還不懂 那看bvs怎麼辦啊271F 05/04 17:07
推 BoA60282: 幹嘛浪費時間教育腦袋不清楚的XD272F 05/04 17:26
推 octopus4406: 可是看不清楚的人會一直誤導或發文問 很麻煩273F 05/04 17:28
推 jay3300: 看來需要再看一次了XD274F 05/04 17:36
推 justsaygood: 清晰有理 看到推文才發現是王王冷275F 05/04 17:38
推 wind200625: 條理清楚，推276F 05/04 17:43
推 suyo0618: 只能推了277F 05/04 17:45
→ yafx4200p: 記憶驚人~~不然就是.....對話都記得278F 05/04 17:46
推 clover12: 推這篇文...講的真詳細..279F 05/04 17:47
推 rjrsaxiwao: 好細280F 05/04 17:56
推 hellodio: 推王王冷281F 05/04 18:05
推 troyboy: 中肯282F 05/04 18:05
推 plutonian: 推整理 真的有些人看電影不長記性的...283F 05/04 18:10
推 yvonneimc: 推284F 05/04 18:11
→ fantasyhorse: 都有飛天航母了  ~_~ 有甚麼黑科技我都不意外285F 05/04 18:33
推 panda1031: 如果最後只要隊長跟巴奇上飛機就能阻止冬兵計畫 那為何286F 05/04 18:34
→ panda1031: 一開始還要糾團 兩個人馬上行動應該在Zemo前能先到吧
推 setsunahp: 隊長陣營都是推心置腹的小夥伴啊～288F 05/04 18:36
推 DVW: 深海大鳳梨XDDDD289F 05/04 18:37
推 edison9311: 是台灣翻譯有問題嗎？感覺板上很多人沒看懂290F 05/04 18:58
→ loki94y: 隊長和冬兵在飛機上那麼久在幹什麼也要演出來給你們看嗎291F 05/04 19:01
→ toyamaK52: 隊長:都知道TONY烙人了 我不找點坦來換血像話嗎?292F 05/04 19:03
推 joinlin: 看的好仔細 講的好詳細 只能推了293F 05/04 19:11
推 peachings: 推推推294F 05/04 19:24
推 nsmmsn: 推深海大鳳梨295F 05/04 19:28
噓 zy116pj: 他「覺得」tony不相信他 就懶得說欸296F 05/04 19:33
推 toyamaK52: 實際上TONY也不信啊297F 05/04 19:48
→ octopus4406: 他後來在機場說了 東尼的確不信298F 05/04 20:00
推 jerrylin: 就一堆人看電影都在睡也想來戰299F 05/04 20:06
推 erikanofann: 至今最中肯好文 腦袋清楚300F 05/04 20:22
推 aki6336: 原來還真有人看電影不用腦,這些電影都交代的很清楚了301F 05/04 20:33
推 best0811: 的確~302F 05/04 20:34
推 cmss666: 說隊長自私的是哪篇啊303F 05/04 20:44
推 james11song: 這樣好好講話很難嗎 之前推文都比兇的(嘆304F 05/04 20:46
推 spotspotme: 推～～305F 05/04 20:48
推 sujima56: 推，一堆人沒看懂還在那該該叫306F 05/04 20:50
推 goo1227: 推! 最糾結的點就是隊長一聽獵鷹說Tony不相信 就懶得說了307F 05/04 20:55
→ goo1227: 怎麼就這樣放棄好好解釋的機會
→ loki94y: 不解釋電影才拍得下去啊309F 05/04 21:12
推 Edouard: 也太清楚了310F 05/04 21:17
推 GUDU: 東尼就真的不想聽人解釋  一堆人在吵什麼不好好溝通~冏311F 05/04 21:21
推 hsiaoxi: 看這段解釋覺得大快人心，推！312F 05/04 21:25
→ loki94y: 就算不聽人解釋 是不是真的有Zemo調查一下就知 很難嗎313F 05/04 21:25
→ loki94y: 重點根本不是東尼聽不聽解釋  是隊長不能跟他解釋
→ loki94y: 因為一解釋電影就很難演下去
推 shengchiu303: 臺灣人只想看雙方打架，劇情鋪排完全沒注意，爽完再316F 05/04 21:34
→ shengchiu303: 上網罵哪裡不合理
推 octopus4406: 啊他就聽不進去 怎麼會想去查318F 05/04 21:49
推 believewei: 論點正確。319F 05/04 21:52
推 hildie: 推，很多人真的不留心看電影的320F 05/04 21:53
推 halfq: 你不要這麼激動 要把心力保留在解釋更深層的事情上啊321F 05/04 21:56
→ lylu: 明明東尼一發現不對勁馬上就去幫助隊長了 只要給他幾個疑點322F 05/04 22:30
→ lylu: 以他的能力會查不出問題嗎? 重點是要說服東尼勢必會放棄巴奇
→ lylu: 只要隊長願意在巴奇的事件中退一步 後面根本不需要大戰
推 farfalla: 臺肯 這戰鬥力真高325F 05/04 22:36
→ farfalla: 是說海底監獄實在太酷惹
推 candyxu04: 雖然支持鋼鐵人 但是這篇蠻中肯XD327F 05/04 22:53
推 blast1: 某些人只是為酸而酸，可能連劇情對話都不知道吧328F 05/04 22:54
推 goo1227: 推lylu 隊長就是不想冒讓巴奇受傷的險329F 05/04 23:11
推 kageo101: 自從看到有人連機場為什麼會出現油罐車都能挑之後，再330F 05/04 23:15
→ kageo101: 看到這些想從雞蛋裡挑冰淇淋的都是小case了
推 shrines: 這篇強大332F 05/04 23:16
推 g7063068: 蠻好笑的 一堆人在質疑什麼衛星gps哪有這麼準wwwwww333F 05/04 23:21
→ g7063068: 要挑這種骨頭 怎麼不先質疑世界上有魔法嗎? 鋼鐵裝??
→ g7063068: 就直接講沒交代讓我腦補的很不開勳就好
→ g7063068: 什麼飛機失事案例都出來  怎麼不找個現實鋼鐵裝出來wwww
→ g7063068: 要鑽牛角尖到這種地步蠻可愛der
推 luckymore: 推這篇 電影真的演得很清楚啊 隊長哪裡自私??338F 05/04 23:32

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