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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-31 14:26:59
看板 Gossiping
作者 lzw1988 (隱者)
標題 Re: [爆卦] 台電備轉容量率下修到1.84% 逼近史上最低
時間 Tue May 31 12:17:22 2016


※ 引述《direct (【強迫練鐵頭功】)》之銘言:
:   一堆機組歲修安排在六月才啟用
:   核二故障
:  台中六號機又破管
:  然後夏季尖峰備用停機的都還沒啟用,才剛要準備
:  台電自己也是估錯今年用電趨勢
:  備轉容量當然創新低
:  現在的問題不是備轉不夠,而是台電根本沒準備
:  原先都預計六月後才會是高峰,沒料到今年五月底這麼熱
:  GDP成長率那麼低,之前都夠用,怎可能現在不夠......
: ※ 引述《skyline73673 (skylinae)》之銘言:
: : http://i.imgur.com/BE7JDvL.png
[圖]
 
: : 已經確定要開啟限電警戒了
: : 史上最低紀錄是去年的7/1突破到1.9%
: : 現在不過是五月!
: : 台中火力電廠6號機又在又在昨天晚破管、解聯後使台電的備轉容量又再減少至67.8萬瓩
: : 今天台灣會創下新的最低紀錄嗎?
: : 台灣今年會不會到更下限呢?
雖然這串討論的是備轉容量,不過還是提一下備用容量這個概念。
版上一堆神人早就在宣導備用容量這個概念了,
這裡原po提到的:機組突然故障、例行維修、新增機組未及上機等,
都是要靠備用容量解決的,會訂在15%也是有它的道理的;
結果一堆人還在推台電恐嚇人民、台灣根本不缺電等等,

某個內部空空什麼都沒有的也在推台灣只需要7.5%的備用容量。


以下比喻是我從別的地方看來的:
假設有一家客運公司,預估某天最尖峰的時刻需要20輛大客車來疏通乘客,
那他會額外準備2輛車待命,以防搭車人數暴增,
這額外的2輛車就是備轉容量。

但是客運公司不能只靠這20輛車營運,
因為車子會故障、會發生事故、需要維修,
所以公司總共購置26輛大客車,
每天4輛車進場維修、2輛待命、20輛載客,
這4輛進廠維修的車子加上2輛待命車就是備用容量。

之後公司換了總經理,
將備用容量砍半,變成每天2輛進廠維修1輛待命,
剛好某天1輛載客車發生車禍、又適逢乘客暴增,
1輛待命車根本不夠,

許多買了票的乘客搭不到車在乘車處開幹:
「客運公司無能啦!客運公司一定有偷藏車!」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.53.83
※ 文章代碼(AID): #1NJH1M8Z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1464668246.A.223.html
aa1052026: 全世界只有台灣不斷下修數值來自慰說電夠用1F 05/31 12:18
oldchang1205: 五樓被台電肛2F 05/31 12:18
angelwu: 會被當作沒看到3F 05/31 12:18
ChenDotQ: 閃尿覺醒吱用愛發電你懂個屁....4F 05/31 12:18
gay7788: 就跟你說冬天就不缺電了,你是在跳針什麼啦5F 05/31 12:19
crt0921: 好寫實6F 05/31 12:19
realmeat: 現在又到了1.84%7F 05/31 12:19
Eriri: 一堆人反到連自己講過什麼都忘了啦 現在備用容量快不夠用8F 05/31 12:20
Eriri:  就推說台電自己沒準備好 根本不記得當初一大堆反核的人喊
Eriri: 說備用容量太高可以砍半
dio0204: 左廢快點來嘴炮鍵盤發電啊11F 05/31 12:20
clv: 再四五個月就不缺電了 乖去領錢12F 05/31 12:21
magamanzero: 投菜的不代表反核好嗎 就KMT根本...13F 05/31 12:21
反不反核跟主張備用容量減半是兩個不同的概念
※ 編輯: lzw1988 (120.126.53.83), 05/31/2016 12:22:34
phix: 核電不就佔了20幾趴 不用核真不知用啥補14F 05/31 12:21
gn0369258: 沒電不會增加發電效率嗎?15F 05/31 12:22
Eriri: 用火力啊 使用天然氣填補核能缺口早就是既定政策了16F 05/31 12:23
ogisun: 沒用啦 反核只想看到自己想看的 這篇直接無視17F 05/31 12:23
Eriri: 本來就是不同概念 但偏偏就有些人要用備用容量太高 來當做18F 05/31 12:24
※ 編輯: lzw1988 (120.126.53.83), 05/31/2016 12:25:16
Eriri: 廢核甚至不用火力補缺口也不會缺電的說詞19F 05/31 12:24
crt0921: 天然氣發電成本2.67,可是重點又不讓人漲價20F 05/31 12:25
YMSH205: 讓我們繼續關心現在這個政府要怎麼圓自己的口號21F 05/31 12:25
Haseoxy: 去年核電佔16.04%,哪來2X%...22F 05/31 12:26
aa1052026: 各國基本標準都15%上下 只有台灣不斷下修23F 05/31 12:26
angellll: 因為台灣民粹領導台電  很難懂嗎?24F 05/31 12:26
Eriri: 液化天然氣成本貴的很 不過反正台電是公家機關 多的是方法25F 05/31 12:26
Eriri: 可以吸收成本 搞不好大家到時候感受有限
superwbh: 天然氣光蓋接受站就有問題27F 05/31 12:27
oue: 火力為主 不推火力 自找麻煩28F 05/31 12:28
crt0921: 如果火力可以順利蓋,那廢核也許還可行,不過現在民粹優29F 05/31 12:28
crt0921: 先,pm2.5高就叫中火降載,也不想想滿街跑的烏賊車
Marty: 15% = 好做事 跳個幾台都沒問題 不就是這樣的道理嗎?31F 05/31 12:29
popo2006po: 中肯推32F 05/31 12:29
Marty: 我是台電 當然越高越好 最好100%33F 05/31 12:29
milleniue: 個人認為台灣的民粹治國是該痛一次,7、8月來個限電34F 05/31 12:30
ctx1000: 痛一次就知道改怎做了35F 05/31 12:30
Jack10: 寫實推36F 05/31 12:30
Marty: 但是提高1%就是10幾億的錢再燒 人民當然希望越低越好37F 05/31 12:30
AWPER: 反核的別再躲在冷氣房裡抗議了好嗎38F 05/31 12:31
zainc: 現在缺電還有蠢蛋會去抗議火力電廠降載咧~ 用愛發電算了XD39F 05/31 12:31
Marty: 之前要蓋核四 沒事就給你跳一下 跳一下大家就屈服了40F 05/31 12:31
milleniue: 沒電沒冷氣沒PTT幾天風向就轉了41F 05/31 12:32
Haseoxy: 核能去年佔16.04%,反核就不能用電?!42F 05/31 12:32
Marty: 然後搞了這麼多年 奇怪從來都沒啟用過 卻沒跳電了43F 05/31 12:32
zainc: 15% = 效率差機台閒置太多,砍一半台電才不會虧損 XD44F 05/31 12:33
YMSH205: PTT先限好了 沒跳電的定義可能要介定一下45F 05/31 12:34
dio0204: 這幾年只有核四 其他電廠沒升級換設備?46F 05/31 12:34
YMSH205: 是機組端跳電還是用戶端沒影響?47F 05/31 12:34
dio0204: 好啦 乾脆說這幾年都是鍵盤發電救台灣 以後繼續48F 05/31 12:35
Marty: 好笑了 當初蓋核四說帖就是沒核四就沒辦法 一定要蓋49F 05/31 12:36
angellll: 台電在兩千年就講了 用電只會增加  請問政客怎樣告訴你50F 05/31 12:36
dio0204: 然後把所有工業限電 都給最有意義的文創用電51F 05/31 12:36
angellll: 的?52F 05/31 12:36
zainc: 台電都虧錢到要倒了,還有錢換設備,週邊的居民也不會同意53F 05/31 12:36
Marty: 現在怎樣? 升級之後就有電了? 所以當初說不蓋不行是假的?54F 05/31 12:36
dio0204: 廢左 用文創救台灣55F 05/31 12:36
angellll: 台電在2000也講了  核一核二要退役了 只能用核四取代56F 05/31 12:36
zainc: ,再多幾根煙囪,居民可能就要殺去發電廠佔領了57F 05/31 12:37
angellll: 政客怎樣告訴你的  政客就只會拖時間跟微笑不語而已:D58F 05/31 12:37
dio0204: 再不用就真的不行啦  核四真開能馬上衝到正常備用率?59F 05/31 12:38
xcvfrd: 某些人知道會因為環境因素而被限制發電嗎 會因為天氣熱而60F 05/31 12:38
YMSH205: 政治人物厲害的地方就是蓋電廠講的比蓋豪宅還要簡單!61F 05/31 12:38
cowardlyman: 認同推!62F 05/31 12:38
xcvfrd: 影響發電效率嗎 某些人知道大修是一定要先排好的嗎63F 05/31 12:39
Thesis: 2000年停建核四 造成後來一系列問題 核四就變成這樣64F 05/31 12:39
Eriri: 設備有換啊 新電廠也有在蓋 但除了核能電廠 是以為舊火力電65F 05/31 12:39
Eriri: 廠不用退役嗎
xcvfrd: 吵備用容量太高根本好笑67F 05/31 12:39
Thesis: 核一核二核三年限也要到了 該關就關不然更危險68F 05/31 12:39
xcvfrd: 蔡英文更是有趣 發展綠能勢必也要調高備用容量69F 05/31 12:40
xcvfrd: 結果居然要調低 XDDDD
Thesis: 幾年前就在講核一二年限要到了 覺醒公民不相信會缺電,只71F 05/31 12:41
ogcman: 不管 我不管 我要邊吹冷氣 邊吃飯盒72F 05/31 12:42
Marty: 大修要排好 所以這次備轉創低 不就是因為用電量預估錯誤73F 05/31 12:42
dio0204: 因為可以鍵盤發電  當然不用新電廠 舊電廠馬上全關74F 05/31 12:43
metcc80211: 怎麼看都是國民黨的問題,執政時替代能源根本不推阿75F 05/31 12:43
Marty: 估計錯誤 把機器排歲修 備轉當然就掉下去 很合理的76F 05/31 12:43
dio0204: 因為怕有這種狀況  所以才更需要備用...77F 05/31 12:44
operja: 反核當然可以,但是各地先蓋幾座火力供應自己需求,不夠自78F 05/31 12:44
YMSH205: 只要台電有準確的一年份天氣預測和五年份的經濟預測79F 05/31 12:44
operja: 己縣市想辦法啊,憑什麼中部就得吃狗屎80F 05/31 12:44
Marty: 一直吵備轉很低超低 還不如把時間拿去檢討如何精進預估81F 05/31 12:44
YMSH205: 應該是可以精準的推估用電量才是82F 05/31 12:45
milleniue: 要蓋也是蓋在中南部啊,顆顆83F 05/31 12:45
dio0204: 還是你諸葛紅中  可以知天命隨時天變84F 05/31 12:45
xcvfrd: 笑了 某樓先預估一個月後的今天天氣狀況如何85F 05/31 12:46
xcvfrd: 以為大修是一天兩天的事?
superwbh: 可能連什時候破管都要預測好87F 05/31 12:46
xcvfrd: 還要預測氣溫升高造成發電效率影響88F 05/31 12:47
Skydier: 臺電裡面一拖拉庫專業碩博會比鍵盤鄉民不懂精進嗎? 笑了89F 05/31 12:47
Marty: 好笑 歲修就是排好的 所以才說是估錯 歲修時程不用估計嗎90F 05/31 12:48
Skydier: 把過失都怪在臺電身上這種思維果然是學店的產品91F 05/31 12:48
gamixxxx: 用電量要怎精準預估,難不成以後買家電都要先報備台電?92F 05/31 12:48
dio0204: 跪求台電去三顧鍵盤諸葛的茅廬93F 05/31 12:48
Skydier: 不給臺電資源又要臺電穩定供電 這跟慣老板有9成像94F 05/31 12:49
YMSH205: 結論就是會缺電就是中央氣象局要負點責任XDDDDDDDDDD95F 05/31 12:49
Marty: 民生用電才佔多少? 買家電報備是有啥用? 加油 好嗎?96F 05/31 12:49
xcvfrd: 中央氣象局踹共啦97F 05/31 12:49
xcvfrd: 天氣一熱用電量就飆升一定是假象
dio0204: 諸葛紅中用愛發電救台灣99F 05/31 12:50
Marty: 看中央氣象局最近的預估 本來就錯得離譜 有問題嗎?100F 05/31 12:50
xcvfrd: 不然就是天氣熱大家就很想工作 工業用電飆升101F 05/31 12:50
xcvfrd: 肯定是這樣
j68345517: 推103F 05/31 12:51
gamixxxx: 這時有說民生用電不多,那限電可以限契約用戶嗎?104F 05/31 12:51
sfh20230: 在台灣就是不講道理 只會罵 有啥用105F 05/31 12:52
xcvfrd: 限電本來就是先從契約用電下手106F 05/31 12:52
FTICR: 所以如果尖峰用電不小心超過備轉容量會怎樣?107F 05/31 12:52
xcvfrd: 契約用電就被要求停止用電啊108F 05/31 12:53
gamixxxx: 契約用戶都是工廠公司學校政府機關,會給限?109F 05/31 12:53
YMSH205: 某一個地區準備下班XD110F 05/31 12:53
Marty: 限電當然從工業先下手 你從用電量少的民生用電下手 啥用?111F 05/31 12:53
xcvfrd: 電不夠不然要怎辦112F 05/31 12:53
gamixxxx: 說是這樣說,到時一定限一般用戶113F 05/31 12:54
xcvfrd: 限了再不夠就分區停電114F 05/31 12:54
ghrpjjh6es: 節電是愛護地球該做的事。115F 05/31 12:55
xcvfrd: 錯 去年1.9%時契約用電就被台電要求停止用電116F 05/31 12:55
Marty: 台電討厭就討厭在應該限工業 卻一直宣導民眾節約117F 05/31 12:55
leo6315: 不要解釋什麼投蔡不反核了 她媽有本事教你主子趕快蓋118F 05/31 12:56
xcvfrd: 你不停就等著全部一起跳機 大家都沒電可用119F 05/31 12:56
Marty: 可是民眾節約根本沒屁用120F 05/31 12:57
xcvfrd: 工業每年投在節能的經費不是買買節能家電的額度喔www121F 05/31 12:57
xcvfrd: 更不用說民生用電本來就要節約
otis000: 不要火力又不要核能 那就只好嘴炮發電了123F 05/31 12:58
xcvfrd: 還有嘴砲預估天氣124F 05/31 12:58
YMSH205: 都留伏筆了 沒提電價漲幅 又要發展綠能125F 05/31 12:59
menshuei: 其實限電也還好吧!不過就停一下而已。126F 05/31 13:01
gamixxxx: 查了一下去年只有看到經濟部計畫性限電安排,並無明確指127F 05/31 13:04
gamixxxx: 出哪家廠商被要求限電,僅指出那些用電大戶。
gamixxxx: 說到底,這也只是說說而已。
sincere77: 那就漲價啊,以價制量不會喔130F 05/31 13:24
jay0215: 把3819.2趕出台灣 台灣的電就夠用了131F 05/31 13:39
weed222: 沒想到台灣有天才講先限制工業用電(燦笑132F 05/31 13:40
weed222: 太好了,請記得跟妳地區立委大力建議喔
kilmo: 空心菜520就是聲勢最高的時候了,再來只會持續被看破~134F 05/31 14:20
blue1031: 剛看是我台電最好100%覺得滿有趣的 多的有要成本135F 05/31 14:22
blue1031: 且用電量多少 備載再高不超過也就是賺多少

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