※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-18 16:19:25
看板 car
作者 標題 Re: [外電] 2030年 德國將全面禁止傳統燃油車款銷售
時間 Fri Jun 17 20:17:46 2016
以下是在下小小心得，如果有誤歡迎討論
1. 看到這新聞，還有加州把油電車排除在環保車之外
講很久的"油電車只是過渡產品"，過渡期似乎真的快結束了？
不過在台灣可能還要過渡很久.
2. 電動車在行駛時不會排放廢氣，也就是污染源可集中處理
且發電廠的效率遠遠贏過內燃機
換句話說，就算是燒汽油的火力發電廠，再提供給電動車行駛
還是比一般汽油車環保.
3. 電動車普及後，用電量會大增
當然如果在離峰時間(例如晚上)才充電，可以改善
但要限制並不容易
倘若使用電池交換站，規定交換站只能夜間充電，應該可行.
4. 氫燃車是另一種選擇，但我猜最後電動車會勝出
因為要輕易取得，且又不能不環保取得的氫，總有一天會不夠
只是這天不知道要多久
相較之下，電的取得方式多元，較不容易消失.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.189.37
※ 文章代碼(AID): #1NO-fkZl (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1466165870.A.8EF.html
推 : 儲電裝置的股票會長翻吧1F 06/17 20:21
→ : 先搞定發電方式再說吧......2F 06/17 20:24
→ : 現在全球都還在用燃油車電都不夠了，還要用純電車，要
→ : 嘛發電技術大幅進步，要嘛繼續擁抱核能
→ : 現在全球都還在用燃油車電都不夠了，還要用純電車，要
→ : 嘛發電技術大幅進步，要嘛繼續擁抱核能
推 : 汽車業不是電子業啦 沒這麼快5F 06/17 20:27
→ : prius是1997出來的至今也快20年了，過渡也夠久了6F 06/17 20:32
→ : 燃氣渦輪發電熱效率接近60% 一般乘用車大概多少?7F 06/17 20:33
推 : 充電問題沒有解決電動車根本發展不起來8F 06/17 20:34
推 : 而且仔細看熊大引的文章 是資深官員有意 跟本還沒立法9F 06/17 20:36
推 : 本來就是阿 之前引用的文章裡面一堆可能 也許....10F 06/17 20:36
推 : 福斯今天剛說2025 他的電動車要占 20%11F 06/17 20:39
推 : 德政府也衝太猛
推 : 德政府也衝太猛
推 : 2025剩下九年 實在很拼......13F 06/17 20:41
推 : 所以才說德國說 2030要全面電動車有可能嗎14F 06/17 20:55
→ : 燃氣渦輪發電60% 要CCGT才可以呢15F 06/17 20:56
推 : 德國或許可以 畢竟地大人稀 太陽能可能可以撐 台灣就不用16F 06/17 21:15
→ : 廢話了 多少車配多少面積 且颱風對戶外太陽能板殺傷力之強
→ : 整天貼外電而不考慮自身條件 只能說頗呵
→ : 廢話了 多少車配多少面積 且颱風對戶外太陽能板殺傷力之強
→ : 整天貼外電而不考慮自身條件 只能說頗呵
推 : 汽車產業一直是保守獲利高的產業，要想他們放棄嘴邊19F 06/17 21:15
→ : 的肉，不容易。
→ : 的肉，不容易。
→ : 汽車產業獲利高 有沒有搞錯啊21F 06/17 21:17
推 : 氫氣也是靠電解來的 不如直接用電22F 06/17 21:17
推 : 汽車未必獲利高 德國好幾個城市靠汽車產業在養...23F 06/17 21:17
推 : 油電車的技術也是越來越成熟穩定，製造成本越來越低，效率24F 06/17 21:24
→ : 越來越好，越來越好開，看prius4在日本暢銷的程度就知道
→ : 越來越好，越來越好開，看prius4在日本暢銷的程度就知道
→ : 汽車產業營業額大 可以帶動很多輕重工業 就業人數也算高26F 06/17 21:26
→ : 但是他利潤率低
→ : 汽車業裡很會賺的頭又大 他2015認列的利潤才8%
→ : 但是他利潤率低
→ : 汽車業裡很會賺的頭又大 他2015認列的利潤才8%
推 : 以前美國就覺得汽車很難賺 搞到底特律變鬼城29F 06/17 21:29
推 : 經過不景象 現在政策又改為鼓勵汽車業回國
推 : 毛利率低 但是可以養很多藍領 創造就業
推 : 經過不景象 現在政策又改為鼓勵汽車業回國
推 : 毛利率低 但是可以養很多藍領 創造就業
推 : 發電廠的效率是高過內燃機 不過電池的效率呢32F 06/17 21:41
推 : 樓上知道一般汽機車笑率嗎？33F 06/17 22:17
推 : 電池造成的汙染呢?...34F 06/17 22:23
推 : 電池污染也可以集中處理，都比直接把廢棄排放到空氣中35F 06/17 22:39
→ : 好。不過個人看法是2030廢內燃機比台灣2025廢核還要困
→ : 難
→ : 好。不過個人看法是2030廢內燃機比台灣2025廢核還要困
→ : 難
→ : 汽機車效率超慘烈...38F 06/17 22:48
推 : 別想太多39F 06/17 23:46
推 : 石油用不完，電動免談40F 06/18 00:09
推 : 電動車會用掉多少電? 假設最極端情況，全台625萬輛小客車41F 06/18 00:16
→ : 全部變成電動，行駛效率0.2度電/km*每年跑1萬公里，
→ : 共需125億度電，但是台電年售電量2,065億度電。
推 : 居中情況：台灣每年三四十萬輛銷售量，其中純電動10萬輛
→ : (我看短期很難那麼多...)，十年後台灣就有100萬輛電動車，
→ : 如此共需20億度電，只佔台電年銷售量1%
→ : 全部變成電動，行駛效率0.2度電/km*每年跑1萬公里，
→ : 共需125億度電，但是台電年售電量2,065億度電。
推 : 居中情況：台灣每年三四十萬輛銷售量，其中純電動10萬輛
→ : (我看短期很難那麼多...)，十年後台灣就有100萬輛電動車，
→ : 如此共需20億度電，只佔台電年銷售量1%
推 : 看外電吸收新資訊 瞭解國外汽車產業沒啥問題吧？47F 06/18 00:34
→ : 想繼續自己玩自己就算了
→ : 想繼續自己玩自己就算了
推 : 汽車轉換效率低於20%的樣子49F 06/18 00:41
推 : 最先進的商用引擎可以摸到40%，不過只有在特定的轉速和50F 06/18 00:54
→ : 扭力的情況下。一般測試平均效率大約30%左右，根據測試
→ : 流程而有不同平均效率。
→ : 扭力的情況下。一般測試平均效率大約30%左右，根據測試
→ : 流程而有不同平均效率。
推 : 到2025油電、柴電一公升可以跑30km，說不定又會髮夾彎53F 06/18 04:09
→ : 內燃機也會進步，而且油耗這幾年進步幅度超快，尤其柴油
→ : 內燃機也會進步，而且油耗這幾年進步幅度超快，尤其柴油
推 : 馬達效率至少80%以上55F 06/18 07:17
推 : 感覺臺灣汽車產業要翻轉 可以靠電動車 但請不要再補助癌董56F 06/18 09:57
→ : 了
→ : 了
噓 : 氫燃車xDD58F 06/18 14:15
→ : 氫的問題根本不是出在環不環保 容不容易取得好嗎
→ : 氫的問題根本不是出在環不環保 容不容易取得好嗎
→ : 先別管效率了 你知道集中處理比分散處理要容易太多嗎?60F 06/18 15:00
--
※ 看板: K_hot 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 45
作者 TaiwanNeko 的最新發文:
- 14F 4推 1噓
- 9F 1推 3噓
- 20F 5推 2噓
- 9F 2推 3噓
![]()
板上三不五時就有人說 中國的車價多便宜，台灣超級貴 但是美國的車價也很便宜啊，品質還更好 美國也沒有靠政府大規模補助汽車企業 更沒有遇到通縮等經濟問題 更有說服力不是嗎？ Sent from JPT …163F 74推 11噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享