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作者 標題 [新聞] 台灣房地產也有「三高」！理財部落格：
時間 Tue Apr 24 11:55:03 2018
連結：
https://goo.gl/2A2MYB
台灣房地產也有「三高」！理財部落格：房地產市場，末日近了 (三高,理財,部落格,房地產市場,...) - 財經 - 地產風雲 - 上班族的理財大小事 - 商業周刊 - 商周.com
![[圖]]()
內政部4月10宣告，我國65歲以上老年人口占總人口比率，在今年3月底達到14.05%，這也意味台灣正式邁入「高齡社會」；預估再8年，台灣的65歲以上老年人口，將變成總人口20%的「超高齡社會」。 ...
![[圖]](https://ibw.bwnet.com.tw/image/pool/2016/02/2abd978cb7e90522048757efc3494ca0_620.jpg)
內文：
台灣房地產也有「三高」！理財部落格：房地產市場，末日近了
內政部4月10宣告，我國65歲以上老年人口占總人口比率，在今年3月底達到14.05%，這也
意味台灣正式邁入「高齡社會」；預估再8年，台灣的65歲以上老年人口，將變成總人口
20%的「超高齡社會」。
意味台灣正式邁入「高齡社會」；預估再8年，台灣的65歲以上老年人口，將變成總人口
20%的「超高齡社會」。
在這樣快速老化的人口結構下，像我一樣的6年級生，可能都要做好未來不會有65歲以上
搭乘大眾交通工具半價的敬老優惠，也不要太期待政府所提供的各種年金保障，自己存老
本比較實在。
搭乘大眾交通工具半價的敬老優惠，也不要太期待政府所提供的各種年金保障，自己存老
本比較實在。
回到房地產，台灣人口老化，年輕人數量大幅下降，人口減少當然直接衝擊對房屋的需求
，若再加上台灣目前高達85%的住宅自有率，意味著這群將逐漸進入65歲年齡的老一輩人
口，幾乎人手一房、甚至二房，所以這些老年人就算想要依照老年生活需求換房，手中那
棟舊房子也需要丟到市場上來賣掉，不然就是透過繼承的方式，轉給自己的下一代。在現
代人越生越少的狀況下，就會開始出現一對雙人小家庭，可能要同時繼承父母兩邊房產的
案例，這自然也會減少未來年輕一代對於購買居住用房產的需求。
，若再加上台灣目前高達85%的住宅自有率，意味著這群將逐漸進入65歲年齡的老一輩人
口，幾乎人手一房、甚至二房，所以這些老年人就算想要依照老年生活需求換房，手中那
棟舊房子也需要丟到市場上來賣掉，不然就是透過繼承的方式，轉給自己的下一代。在現
代人越生越少的狀況下，就會開始出現一對雙人小家庭，可能要同時繼承父母兩邊房產的
案例，這自然也會減少未來年輕一代對於購買居住用房產的需求。
另一個嚴峻的問題是，台灣目前都會區的房屋普遍屋齡偏高，依據去年9月統計資料，全
台房屋平均屋齡為27.9年，屋齡20至40年高達442萬6986宅，超過總數的50%；超過40年以
上屋齡亦有179萬3001宅，占21.0%；換句話說，全台灣高達3/4的房子屋齡都超過20年。
如果台灣新成屋市場價格，沒辦法有序而穩定的下降到一般受薪階級可以負擔的水準，多
數年輕人很可能只有繼續使用這些屋齡已然偏高的房子來解決居住問題，除了會提高火災
等災害機率外，如果政府放任這樣的狀況自然發展，萬一房子老到沒人想買，連下一代都
因為修繕費用太高而決定棄置時，空屋過多的問題就會浮現。
台房屋平均屋齡為27.9年，屋齡20至40年高達442萬6986宅，超過總數的50%；超過40年以
上屋齡亦有179萬3001宅，占21.0%；換句話說，全台灣高達3/4的房子屋齡都超過20年。
如果台灣新成屋市場價格，沒辦法有序而穩定的下降到一般受薪階級可以負擔的水準，多
數年輕人很可能只有繼續使用這些屋齡已然偏高的房子來解決居住問題，除了會提高火災
等災害機率外，如果政府放任這樣的狀況自然發展，萬一房子老到沒人想買，連下一代都
因為修繕費用太高而決定棄置時，空屋過多的問題就會浮現。
根據日本2013年的統計，日本空屋量達820萬戶；野村總合研究所更悲觀預測，2033年日
本空屋將達2167萬戶，是2013年的2.6倍，整體空屋率將飆升到30.4%。到2040年，日本閒
置土地和空屋總面積可能超過2個台灣！
本空屋將達2167萬戶，是2013年的2.6倍，整體空屋率將飆升到30.4%。到2040年，日本閒
置土地和空屋總面積可能超過2個台灣！
日本因人口老化造成房地產市場長期積弱不振的殷鑑不遠，在人口生育率無法有效提升，
以及無法採行積極人口遷入政策的限制下，如何在都市更新還有利可圖的現在，鼓勵民間
企業投入都市更新的行列，儘可能讓房屋屋齡年輕化。此外，政府更該思考，如果台灣未
來人口難逃減少的命運，過去依照2,300萬人口所做的國土計畫、都市計畫，甚至各都會
區的大眾交通系統，是否都該打掉重練？而不是持續靠堆積國債、出賣子孫未來投資硬體
設備，把毫無意義衝高的GDP，當成政府拼經濟的政績，因為這些債務不會自動消失，就
如同日本高達800萬戶，沒人繼承又無人處理的廢棄空屋一樣，將成為下一代難以處理的
問題。
以及無法採行積極人口遷入政策的限制下，如何在都市更新還有利可圖的現在，鼓勵民間
企業投入都市更新的行列，儘可能讓房屋屋齡年輕化。此外，政府更該思考，如果台灣未
來人口難逃減少的命運，過去依照2,300萬人口所做的國土計畫、都市計畫，甚至各都會
區的大眾交通系統，是否都該打掉重練？而不是持續靠堆積國債、出賣子孫未來投資硬體
設備，把毫無意義衝高的GDP，當成政府拼經濟的政績，因為這些債務不會自動消失，就
如同日本高達800萬戶，沒人繼承又無人處理的廢棄空屋一樣，將成為下一代難以處理的
問題。
台灣有跟日本一樣大的土地，承受這樣的恣意揮霍嗎？
心得：
在更早之前，2013年諾貝爾經濟學獎得主羅勃．席勒(Robert James Shiller)教授，
曾在2011年獲彭博資訊票選為世界前五十大對全球金融最具影響力的人，
對於台灣三高現象「高房價、自有住宅比率高、空屋率高」等三高問題時指出，
「三件事情同時發生、讓人匪夷所思！」
我們也目睹了房地產投資客之大神如何上位，又如何意氣風發不可一世，
但終究曇花一現跌落神壇成為直銷大師(?)
急著出手就越容易填坑，買房請三思！
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推 : 未看先猜下面多多氣到彈出來1F 04/24 12:01
推 : 老人資產多 穩定房價吧2F 04/24 12:03
→ : 未來還有外勞買房啊
→ : 未來還有外勞買房啊
推 : 統一就沒問題 祖國人最多了 科科4F 04/24 12:06
推 : 喔，我手上的庫存屋繼續加價賣5F 04/24 12:15
→ : 這社會都老人不只房地產倒 要先擔心經濟垮掉吧6F 04/24 12:15
→ : 怎麼還會沾沾自喜呢..你可能會先沒工作沒薪水阿..
→ : 怎麼還會沾沾自喜呢..你可能會先沒工作沒薪水阿..
推 : 看不懂未來的人還是會無視啦 呵呵8F 04/24 12:19
推 : 明明是高獲利、高穩定性、高尊榮性9F 04/24 12:22
推 : 租一輩子就跟你無關 沒啥好討論的10F 04/24 12:25
→ : 房子比車貴10倍，結果年限跟車差不多11F 04/24 12:28
→ : 20年就是老屋，可憐
→ : 20年就是老屋，可憐
推 : 沒女友的人很愛管人家交女友的缺點13F 04/24 12:29
推 : 方向不錯 時間也拉夠長，短線沒結論 但有收視率14F 04/24 12:33
推 : 推文中真的一堆多多氣到彈出來吔~~完美示範!15F 04/24 12:34
→ : 統一最棒 土地收歸國有16F 04/24 12:35
推 : 社會都老人真的會完蛋。真搞不懂在那說台灣人太多要17F 04/24 12:46
→ : 少子化的到底是沒頭腦，還是沒良心
→ : 少子化的到底是沒頭腦，還是沒良心
推 : 社會都老人竟然有人高潮XDD19F 04/24 12:49
推 : =.= 怕少子化的是擔心老時沒什麼稅收可以讓自己過的和20F 04/24 12:50
→ : 現在的老人一樣嗎？
→ : 這樣算自私嗎？
→ : 現在的老人一樣嗎？
→ : 這樣算自私嗎？
推 : 你都不用想後代的嗎？23F 04/24 12:51
→ : 炒房丟給後代這種環境，到底誰自私
→ : 炒房丟給後代這種環境，到底誰自私
推 : 少子化 平均房價一定跌的 不要去買炒得起來的地方就好25F 04/24 12:54
→ : 了
推 : 國立大學不縮名額 私校都快沒人唸了～
→ : 了
推 : 國立大學不縮名額 私校都快沒人唸了～
→ : 少子化的主因之一不就房價，結果搞的大家幫忙擦屁股.28F 04/24 12:57
→ : ...
→ : ...
推 : 什麼少子化 外勞掃貨 @神開示的香港化才對 XD30F 04/24 12:57
→ : 一開始不要亂搞房價弄出少子化大家不是日子好過多了31F 04/24 12:58
推 : 不買房不就好了 經濟有困難非得讓自己過的那麼辛苦嗎32F 04/24 13:01
推 : 那你不要買衛生紙阿，沒聽過什麼叫民生必須品?33F 04/24 13:02
推 : 他們只會跟你說買對地點就賺 但不跟你說他賣你他賺更34F 04/24 13:02
→ : 多
→ : 多
→ : 房價大多來自都市規劃與基建，跟本一半是公共財36F 04/24 13:03
→ : 要炒幹嘛不去炒非民生必須品?
→ : 有人罵菜蟲，房蟲; 你有聽過股蟲，期蟲還是比特幣蟲
→ : 嗎？
→ : 要炒幹嘛不去炒非民生必須品?
→ : 有人罵菜蟲，房蟲; 你有聽過股蟲，期蟲還是比特幣蟲
→ : 嗎？
→ : 沒說投資不行 但有那麼多投資工具 何必執著在房地產呢?40F 04/24 13:05
推 : 會被人看不起被罵就是因為炒的是民生必須品阿41F 04/24 13:07
推 : 不要買台北市就好了～42F 04/24 13:08
→ : 炒房只炒台北市???43F 04/24 13:09
推 : 房子用租的不就好了 既然過的那麼辛苦的話..44F 04/24 13:10
推 : 它們會說居住才是民生必須啦 但是要談社會住宅跟租賃條款又45F 04/24 13:10
→ : 森77
→ : 森77
→ : 大家都想買房房價當然一直高 你也是炒房的推手之一47F 04/24 13:11
→ : 大家都想買房房價會高？錯了 炒作跟放任炒房價才會高48F 04/24 13:12
→ : 80萬空屋勒? 房價高真的是供過於求嗎？49F 04/24 13:12
→ : 不然大家都想加汽油啊 油價怎麼沒有高？50F 04/24 13:12
推 : 台北都會區人就是太多了才會談首都減壓51F 04/24 13:12
→ : 但同時間南部是在談人口外移
→ : 但同時間南部是在談人口外移
→ : 房價高還不是有至少80萬居住用的轉成完全炒作用53F 04/24 13:13
→ : 以後就是台中以北跟南部會變成兩個世界54F 04/24 13:13
→ : 台北沒空屋?55F 04/24 13:13
推 : 外星人掃房啦 井噴56F 04/24 13:13
→ : 南部就是爛老闆配貫主管機關啊57F 04/24 13:13
→ : 人口外移剛好而已
→ : 房市也是啦 遲早出問題
→ : 人口外移剛好而已
→ : 房市也是啦 遲早出問題
推 : 房地合一都二年了 現在沒什麼可以炒了 還是會少子化呀60F 04/24 13:15
→ : 減壓，希望高雄更吸引年輕人囉~ 但那薪水...61F 04/24 13:15
→ : 有時候問題不會立刻產生後果，但是通常這種問題後續的威力才62F 04/24 13:15
→ : 大，而且很難扭轉過來
→ : 大，而且很難扭轉過來
→ : 少子化效應發酵要25年，台灣少子化又不是現在開始64F 04/24 13:16
推 : 濁水溪南北各獨立成兩個國家才有助台灣未來發展65F 04/24 13:16
→ : 不過有人早就賺飽數錢了 順便再數落其它人66F 04/24 13:16
→ : 南部自己收稅自己主導政策自己跟國際接軌67F 04/24 13:16
→ : 前面10多年造的孽，以後還是大家要一起還的68F 04/24 13:17
→ : 獨立成兩個國家然後都不要叫台灣跟中華民國 這樣共產黨就沒69F 04/24 13:18
→ : 有名目打壓我們了
→ : 有名目打壓我們了
→ : 結果造孽的人在那邊整天....唉~71F 04/24 13:18
→ : 我看就叫高雄國跟天龍國好了72F 04/24 13:18
推 : 別把炒房想的那麼偉大 現在人都很聰明 才是少子化的主73F 04/24 13:18
→ : 因
→ : 因
推 : 原因不會只有一個，但房價絕對是主因之一75F 04/24 13:20
→ : 鄉下比較會生不是沒道理的
→ : 日，美鄉下一堆4,5個小孩的
→ : 鄉下比較會生不是沒道理的
→ : 日，美鄉下一堆4,5個小孩的
推 : =.= 大家唸完書 工作 結婚 到生小孩都幾歲了 想生超過78F 04/24 13:26
→ : 三個可能都生不出來了
→ : 三個可能都生不出來了
推 : 不用想那麼多，現在有一個就偷笑了80F 04/24 13:27
→ : 兩房生3個是要宿舍上下舖喔？
→ : 現在都只買的起兩房，是能住幾個
→ : 兩房生3個是要宿舍上下舖喔？
→ : 現在都只買的起兩房，是能住幾個
推 : 今天房價一半 養小孩的費用也是一樣83F 04/24 13:32
→ : 搬去可以買三房的地方 也不會多生啦
→ : 搬去可以買三房的地方 也不會多生啦
推 : 房價一半 租金可能下降 店家成本下降 養小孩成本會一樣嗎？85F 04/24 13:34
推 : 收入不變，房貸少一半，子女養育支出不變? 省的房貸86F 04/24 13:35
→ : 拿去賭六合彩了嗎？
→ : 拿去賭六合彩了嗎？
→ : 養小孩最大的問題不是錢而是時間88F 04/24 13:35
→ : 如果都一樣 那這樣房租漲 店家可不可以不要靠北漲價？89F 04/24 13:35
→ : 房貸負擔變少 工作時間就可以縮短啊
→ : 房貸負擔變少 工作時間就可以縮短啊
→ : 會相信房價一半就多生小孩就跟相信老闆賺越多分越多一樣91F 04/24 13:36
→ : 工作時間縮短 省下來的時間也不會都拿去賭六合彩啊XDDD92F 04/24 13:36
→ : 哪裡一樣了？
→ : 哪裡一樣了？
→ : 再說房價今天腰斬，貸款也不會變一半，還是要還完全額94F 04/24 13:38
→ : 老闆分不分錢又不是員工決定，房價下跌 生活寬裕 生不生是員95F 04/24 13:38
→ : 工自己決定啊
→ : 工自己決定啊
→ : 沒買房的看到房價急跌會買才有鬼，又不是傻了去接刀97F 04/24 13:38
→ : 你的主張是建立在房價下跌則租金跟店家成本下跌
→ : 問題是房價現在在走跌了，房租還是漲，店家也在漲價
→ : 你的主張是建立在房價下跌則租金跟店家成本下跌
→ : 問題是房價現在在走跌了，房租還是漲，店家也在漲價
→ : 房價腰斬貸款怎麼不會變一半啦 拜託 用點大腦？ 難不成我明100F 04/24 13:39
→ : 天買原本1000萬 變成500萬的房子 我還要貸800萬喔？
→ : 天買原本1000萬 變成500萬的房子 我還要貸800萬喔？
→ : 商人最好會因為房價變低就把商品賣便宜102F 04/24 13:39
→ : 房價才跌多少？還不夠好嗎103F 04/24 13:40
→ : 最好你房貸會隨著房價跌而跟著減少，有點腦袋好嗎104F 04/24 13:40
→ : 貸款是你買的時候就決定了不是跟著房價變動的
→ : 貸款是你買的時候就決定了不是跟著房價變動的
→ : 薄利多銷有聽過嗎？106F 04/24 13:40
→ : 出生率這麼你在談什麼薄利多銷，有那麼多嬰兒好銷嗎107F 04/24 13:41
→ : 你有沒有看清楚我的例子？ 「明天買房」108F 04/24 13:41
推 : 台北市房價最高結果空屋率最低，空屋率最高前六名是金門宜109F 04/24 13:42
→ : 蘭連江雲林嘉義台東聰明的就懂
→ : 蘭連江雲林嘉義台東聰明的就懂
→ : 出生率低薄利多銷？我又不是討論嬰兒用品111F 04/24 13:42
→ : 已經買房的人只敢生一個，房價腰斬他也沒錢生二三個112F 04/24 13:42
→ : 對於沒有買房的人 要不要解釋一下為何房價跌貸款不會變少？113F 04/24 13:43
推 : 少子化就是大家聰明 會算了114F 04/24 13:43
→ : 少子化大家就變成當寶在養，什麼副食品米精麥精都來了115F 04/24 13:44
→ : 已經買房的他評估過了啊 隨他們去了 台灣未來要看這些還沒買116F 04/24 13:44
→ : 房的下一代啊
→ : 倒因為果蠻厲害的 聯想力也是很豐富
→ : 房的下一代啊
→ : 倒因為果蠻厲害的 聯想力也是很豐富
→ : 這就是政策盲點，現在還有能力買房的其實是能力較好的人119F 04/24 13:45
→ : 不完全是 一堆是被逼著買的 很辛苦啊120F 04/24 13:46
→ : 或是用掉父母養老金ㄉ
→ : 或是用掉父母養老金ㄉ
→ : 政府繼續走照顧低貧者而忽略中產階級反而無助未來122F 04/24 13:46
推 : 還沒買房的為什麼房價跌一半不會增加生小孩意願?123F 04/24 13:46
→ : 這些錢原本可以促進內需經濟 現在都跑去促進房地產業者口袋124F 04/24 13:47
→ : 的經濟囉
→ : 的經濟囉
→ : 房價最好就一直盤，然後新台幣貶值，薪水物價齊揚126F 04/24 13:47
→ : 大家生小孩都不考慮收入支出的?127F 04/24 13:47
→ : 或者全面將房地產改為投資商品同時廣建社會住宅128F 04/24 13:48
→ : 讓居住跟投資徹底分離，比照國外以租屋為市場導向
→ : 讓居住跟投資徹底分離，比照國外以租屋為市場導向
→ : 新台幣貶值表示經濟衰退.......130F 04/24 13:48
→ : 貨幣經濟學101
→ : 貨幣經濟學101
→ : 翻轉"有土斯有財"的舊觀念，那房價跟出生率就脫勾了132F 04/24 13:49
推 : 我覺得就是直接讓它爛到底133F 04/24 13:49
→ : 在那邊要救不救的，一次嚇跑這群傢伙讓國家運轉恢復正常最好
→ : 在那邊要救不救的，一次嚇跑這群傢伙讓國家運轉恢復正常最好
推 : 問題就在於房地產快速腰斬產生的金融社會問題更大135F 04/24 13:52
→ : 所有已買房的剛需瞬間面臨擔保品不足額的問題
→ : 本來這群人努力工作還貸款就能正常維持金融秩序
→ : 所有已買房的剛需瞬間面臨擔保品不足額的問題
→ : 本來這群人努力工作還貸款就能正常維持金融秩序
推 : 不會腰斬啦！ 緩跌對大家都好138F 04/24 13:53
推 : 呵呵 政府跟業者造的孽 自己收尾啊139F 04/24 13:53
→ : 結果正常工作的人卻因為房價腰斬要被法拍欠債居無定所140F 04/24 13:53
→ : 只有白癡政府才會給自己製造這種社會問題
→ : 買不起房的無能力者就讓他們生不起孩子也無所謂
→ : 只有白癡政府才會給自己製造這種社會問題
→ : 買不起房的無能力者就讓他們生不起孩子也無所謂
→ : 擔保餘額不足這種事 薪水不漲 正常還款 如果是全國性問題 政143F 04/24 13:54
→ : 策會有方法的
→ : 策會有方法的
→ : 補助應該投放給有能力但負擔大的人145F 04/24 13:55
→ : 規定正常繳款不法拍就好 很難嗎？146F 04/24 13:55
推 : 為什麼腰斬正常工作自住的要被法怕? 又不是要轉賣賣147F 04/24 13:55
→ : 不掉
→ : 不掉
→ : 新加坡出生率全球最低不是就說房價跟出生率沒關係嗎？149F 04/24 13:55
→ : 法拍不是都投客過寬限期賣不掉150F 04/24 13:56
→ : 最好是廣建24小時低價公托中心，那生小孩煩惱瞬間少90%151F 04/24 13:56
→ : 新加坡是有公宅的 完全不同一件事152F 04/24 13:56
→ : 樓上大概沒去過新加坡，他們真的是外勞掃房，顆顆153F 04/24 13:56
→ : 至於你說的空屋率 近五年內蓋好的點燈率有50%就偷笑了154F 04/24 13:56
→ : 擔保品不足額1000貸8成800,腰斬房價變500，你要補300155F 04/24 13:57
→ : 阿不是樓上156F 04/24 13:57
→ : 你沒辦法馬上匯300萬給銀行，你就是擔保品不足額157F 04/24 13:57
→ : 現在建商學聰明了，都打景觀燈在裝有人XD158F 04/24 13:58
→ : 新加坡房地產就完全是投資商品，但政府廣蓋組屋159F 04/24 13:58
→ : 台灣可以走新加坡的路線，房地產就完全看投報率
→ : 而且新加坡買組屋可以用公基金(我們的勞退)帳戶的錢
→ : 台灣可以走新加坡的路線，房地產就完全看投報率
→ : 而且新加坡買組屋可以用公基金(我們的勞退)帳戶的錢
→ : [url]https://goo.gl/RpD8ft[/url]162F 04/24 13:59
如何做到？新加坡 35 歲以下青年人人有房，除非你單身 | BuzzOrange
![[圖]]()
文 /winnie，新加坡幼教老師 新加坡政府的購屋政策，一舉數得。不僅達到了幾乎人人有房，還變相鼓勵年輕人結婚。 新加坡購買組屋有嚴格規定，一定年收入「以下」的族群才可以申請。一個核心家庭只能購買一[...] ...
![[圖]](https://buzzorange.com/wp-content/uploads/2015/07/7648123032_72dfe54da8_z.jpg)
→ : 如何做到？新加坡 35 歲以下青年人人有房，除非你單身163F 04/24 13:59
→ : 政府也是可以開放勞退帳戶給年輕人買房時提領啦164F 04/24 13:59
→ : 所以根本沒辦法比 提新加坡真的很怪...165F 04/24 14:00
→ : 倒也是，雖然銀色不見得這情況會真的執行，不過還是166F 04/24 14:00
→ : 緩跌好
→ : 銀行
→ : 緩跌好
→ : 銀行
推 : 擔保額不足立刻進法拍可以擋啊169F 04/24 14:01
→ : 認真抓擔保品不足額，新莊林口青埔早爆了170F 04/24 14:01
→ : 前面說過了 如果是全國性問題 政策一定可以處理171F 04/24 14:01
推 : 緩跌的確是比較好，讓房價按照屋齡自然跌價就好172F 04/24 14:02
→ : 就中古屋本身的折舊，每年都掉價是很合理的
→ : 如果你知道會有全國性的問題，那政策就根本不會讓它發生
→ : 沒事搞一個全國性的問題再搞一個政策特別去救做什麼?
→ : 就中古屋本身的折舊，每年都掉價是很合理的
→ : 如果你知道會有全國性的問題，那政策就根本不會讓它發生
→ : 沒事搞一個全國性的問題再搞一個政策特別去救做什麼?
推 : 少子化高房價全國性問題 政策還不是讓它發生了176F 04/24 14:03
→ : 就是已經出事了才要救啊 有什麼問題？
→ : 就是已經出事了才要救啊 有什麼問題？
→ : 先搞一個全國大失業的政策再搞一大家22K政策，搞笑嗎?178F 04/24 14:04
→ : 還在那邊沒事？好啊 不然來爛到底啊179F 04/24 14:04
→ : 新加坡就說明少子化跟高房價不是直接的關係了180F 04/24 14:05
→ : 用小問題全解決大問題啊181F 04/24 14:05
→ : 你有錢要炒房當然可以 但大多數投客都是用借的182F 04/24 14:05
→ : 喔 你也知道「新加坡」？183F 04/24 14:06
→ : 低房價就解決少子化問題?黑人問號，還是多出國幾次卡贏184F 04/24 14:06
→ : 如果把借貸額度下修 沒有寬限期 再炒給我看看?馬上葛僻185F 04/24 14:06
→ : 居住政策可以引導成不用買房，結婚租房一樣可以生小孩186F 04/24 14:06
→ : 要不要看一下新加坡在「高房價」的情況下其它的經濟發展數據187F 04/24 14:06
→ : 跟「台灣」差別？
→ : 跟「台灣」差別？
→ : AB約重罰 旁門左道清一清 也不用打房 房價自然下來189F 04/24 14:06
→ : 只是會犧牲掉一些投客 為國捐軀 我們都很樂意的
→ : 只是會犧牲掉一些投客 為國捐軀 我們都很樂意的
→ : 少子化是都市化的自然現象，跟房價沒有直接關係191F 04/24 14:07
→ : 農業社會時代需要勞動力當然多生，工商業發達後不用
→ : 農業社會時代需要勞動力當然多生，工商業發達後不用
→ : 又在少子化跟房價沒有直接關係193F 04/24 14:08
→ : 少子化也不是現在的問題，爺倍一家都六個八個小孩194F 04/24 14:08
→ : 父母輩變成兩三個小孩，本來就在減少
→ : 父母輩變成兩三個小孩，本來就在減少
→ : OK的 理性討論 各自解讀 這樣不錯196F 04/24 14:08
→ : 工商發達勞動力比較少啦？進入全自動化服務時代？197F 04/24 14:08
→ : 只是因為現在減到不生跟一個然後碰到高房價才硬扯一起198F 04/24 14:08
→ : 人民的需求沒有被創造？199F 04/24 14:09
推 : 新加坡薪水兩倍+公宅+外來移民，說新加坡的真的有去200F 04/24 14:09
→ : 過還是有認識新加坡人嗎？
→ : 過還是有認識新加坡人嗎？
→ : 這些被創造出來的需求不需要服務生來服務？202F 04/24 14:09
→ : 而且當初推人口節育計劃時早就說台灣未來人口壓力過大了203F 04/24 14:10
→ : 這些新的網路趨勢 都不用徵人來工作？204F 04/24 14:10
推 : 可以去女版 婚姻版問問 如果你今天中發票一千萬 會再205F 04/24 14:10
→ : 多生一個嗎？
→ : 多生一個嗎？
→ : 公宅給大家住私宅給有錢人炒政府當莊家收稅，如果人207F 04/24 14:10
→ : 人結婚都有公宅我ok阿
→ : 人結婚都有公宅我ok阿
→ : 所以台灣現在推公宅不錯啊，把投資跟自住分離209F 04/24 14:10
→ : 台灣投客主張是沒房不能結婚 星國是單身不准有房 幫QQ210F 04/24 14:11
→ : 不生小孩的大環境背景問題很複雜，連法律都是問題211F 04/24 14:11
→ : 公宅本來就該推 而且應該廣設再加上允許承租一輩子212F 04/24 14:11
→ : 感覺星國就是走在前面 我們要檢討213F 04/24 14:11
→ : 以前小孩隨便丟家裡，現在這樣叫違法，綁死父母214F 04/24 14:11
→ : 這樣我看投資的效應就很少了215F 04/24 14:11
→ : 那不就星國人人有房好爽那有多生幾個嗎？216F 04/24 14:12
推 : 像星那樣菁英主義 一般人只會更慘217F 04/24 14:12
→ : 公宅本來就該推承租一輩子的，但現在政府搞年限，荒謬218F 04/24 14:12
→ : 哈哈哈哈，其實新加坡人的炒房是玩檳城219F 04/24 14:12
→ : 上面說新加坡的真的，給新加坡人看會傻笑吧XD
→ : 上面說新加坡的真的，給新加坡人看會傻笑吧XD
推 : 有公宅 可以住到死 買40年老公寓又貴森森的人一定會減少221F 04/24 14:13
→ : 剛剛是在講 不要拿不相干的做比較 至於少子化 房價和所222F 04/24 14:13
→ : 新加坡本身房地產投資是算投報，租給外國有錢人為主223F 04/24 14:13
→ : 這樣誰還要買低價屋來改造投資？224F 04/24 14:13
→ : 得是主因225F 04/24 14:14
→ : 老屋沒有投資價值 都更就好推了226F 04/24 14:14
→ : 新加坡組屋一樣有人在出租，租給外勞打工仔為主227F 04/24 14:14
→ : 新加坡租金貴到連搭房、搭床都普遍出現了
→ : 新加坡租金貴到連搭房、搭床都普遍出現了
推 : 新加坡生活壓力太大了，不推就是229F 04/24 14:15
→ : 說要都更的 也是因為想投機才會有釘子戶啊 沒利益自然230F 04/24 14:16
→ : 就沒人要了 只是現在政策都做一半 要高不高 要低不低的
※ 編輯: AIronKuma (220.130.45.196), 04/24/2018 14:17:18→ : 就沒人要了 只是現在政策都做一半 要高不高 要低不低的
→ : 因為你是外來打工的阿....台灣對移工也沒好到哪去232F 04/24 14:16
→ : 搭床就是租一個雙床房，跟室友睡同一間233F 04/24 14:16
→ : 之前在做這一塊，所以對新加坡租屋稍有了解
→ : 之前在做這一塊，所以對新加坡租屋稍有了解
→ : 炒那麼多，自己拿同個國家，不同房價地區的出生率來235F 04/24 14:18
→ : 看就知道了
→ : 吵
→ : 看就知道了
→ : 吵
→ : 租屋感大概是在樹林租一間套房要台幣四萬的感覺238F 04/24 14:18
推 : 春燕：好久沒叫我了239F 04/24 14:18
→ : 不然為什麼鄉下就是比較會生?240F 04/24 14:19
→ : 如果房價跟生小孩意願無關，為什麼幾乎都是鄉下比都
→ : 市生的小孩多
→ : 如果房價跟生小孩意願無關，為什麼幾乎都是鄉下比都
→ : 市生的小孩多
→ : 因為新加坡物價也高 年均也高(台幣160W)243F 04/24 14:20
→ : 所以房價和所得是成正比的 台灣剛好反向 才會那麼滑稽
→ : 前陣子股票漲成那樣 再看看最近的狀態 說台灣房價永不
→ : 所以房價和所得是成正比的 台灣剛好反向 才會那麼滑稽
→ : 前陣子股票漲成那樣 再看看最近的狀態 說台灣房價永不
推 : 在新加坡郊外可以吃便宜的海南雞飯，一餐50元台幣246F 04/24 14:22
→ : 台灣的問題不是房價高而是所得低，反應在房租上也拉不起
→ : 台灣的問題不是房價高而是所得低，反應在房租上也拉不起
推 : 為什麼一堆生了二寶，都急著找三房換屋?248F 04/24 14:23
推 : 套一輩子 慘249F 04/24 14:23
→ : 跌的 只能說就是一個謊言 為何造謊 因為利益250F 04/24 14:23
推 : 鄕下比較會生是沒有想太多好嗎？ =.=251F 04/24 14:23
→ : 砍房價會擔保品不足額，拉所得才會還款壓力減輕252F 04/24 14:23
→ : 原本住台北搬到基隆房價只要三分之一就會多生幾個?253F 04/24 14:23
→ : 基隆房價這麼低，出生率沒比較高反而人口還一直外流254F 04/24 14:25
推 : 會阿255F 04/24 14:25
→ : 不要說是天氣問題，隔壁汐止人口還是新北前段班增加的256F 04/24 14:25
→ : 還在住老家不用付房貸的不就小孩生不完了笑死257F 04/24 14:26
→ : 冬天更冷的淡水吹著東北季風更強人口也是增加的258F 04/24 14:26
→ : 因為基隆收入本來就比台北低阿259F 04/24 14:27
→ : 要討論的是台北的收入住基隆
→ : 要討論的是台北的收入住基隆
推 : 胡說八道捏~261F 04/24 14:27
→ : 鄉下較會生的話，新北自然人口增加應該在平溪貢寮坪林了262F 04/24 14:27
→ : 如果你老家有5房，或許喔！263F 04/24 14:28
推 : 就簡單的問題 中一個1-2000萬的樂透 大家會說 好 多264F 04/24 14:30
→ : 生一個 還是 換台車 多買點之前想買的東西？
→ : 生一個 還是 換台車 多買點之前想買的東西？
→ : 如果老家三房又三代同堂，還真的滿擠的...266F 04/24 14:30
→ : 如果本來想生兩個但沒錢，卻中樂透呢？
→ : 重點是原本想生沒錢養沒地方住的，有錢又有了空間，
→ : 決策會不會改變?
→ : 如果本來想生兩個但沒錢，卻中樂透呢？
→ : 重點是原本想生沒錢養沒地方住的，有錢又有了空間，
→ : 決策會不會改變?
→ : 本來想生兩個，中樂透後發現不用養兒防老了，不生了270F 04/24 14:32
→ : 反正老了有錢請看護比較實際
→ : 反正老了有錢請看護比較實際
→ : 養兒防老該要的是陪伴跟愛，不是錢272F 04/24 14:33
→ : 生孩子他有自己的生活跟工作，不會時時陪著你的273F 04/24 14:33
→ : 搞錯重點了274F 04/24 14:33
→ : 本來就不該成為子女的負擔靠子女養
→ : 本來就不該成為子女的負擔靠子女養
→ : 都市人寧願養狗也不養小孩還沒認清嗎？276F 04/24 14:34
→ : 但是你行動不變得要有人照顧時，看護 >>>> 兒女277F 04/24 14:34
→ : 每個人都這麼自私，台灣就毀了278F 04/24 14:35
推 : 就原本就沒什麼人想多生呀279F 04/24 14:35
→ : 養小孩太麻煩了，一個人留在家裡就會吃上官司280F 04/24 14:35
→ : 送終，掃墓281F 04/24 14:35
→ : 現在雙薪家庭多，誰有那麼多時間在家照顧小孩282F 04/24 14:35
→ : 傳承283F 04/24 14:35
→ : 我鄰居買四房結果就住兩個人加條狗284F 04/24 14:36
→ : 真的就是現代人活在當下即時行樂，有錢也寧願出國玩285F 04/24 14:36
→ : 如果房價剩一半，雙薪還會那麼多嗎？286F 04/24 14:36
→ : 一堆人房貸跟本超過老婆薪水
→ : 一堆人房貸跟本超過老婆薪水
推 : 少子化 是因為自助餐盛行啦288F 04/24 14:37
→ : 雙北的話三十年前就幾乎是雙薪勒
→ : 當時房價所得比不到現在一半
→ : 雙北的話三十年前就幾乎是雙薪勒
→ : 當時房價所得比不到現在一半
推 : 不生哪裡自私 是生小孩卻沒有（沒心）好好培養才叫自291F 04/24 14:39
→ : 私
→ : 私
推 : ”培養”這真的見人見智293F 04/24 14:40
→ : 把小孩幾乎丟給外勞的也有
→ : 然後學校補習班該有的都有
→ : 30年前的話是丟給電視顧
→ : 把小孩幾乎丟給外勞的也有
→ : 然後學校補習班該有的都有
→ : 30年前的話是丟給電視顧
推 : 不生當然自私阿! 除非你老了所有勞健保國民年金都不297F 04/24 14:43
→ : 拿，所有基礎建設都不用
→ : 拿，所有基礎建設都不用
推 : 少子化和社福也有關係299F 04/24 14:43
→ : 不然還不是用別人小孩繳的稅跟付出的勞動力300F 04/24 14:44
推 : 勞健保國民年金和生不生 自不自私沒關係 是政策買票301F 04/24 14:47
→ : 應隨時間修改問題
→ : 應隨時間修改問題
推 : 不生小孩下來讓他來受苦才不自私好嗎303F 04/24 14:48
推 : 龐氏騙局還是要靠大家多生點來撐阿304F 04/24 14:48
推 : 不然正常繳費正常發送和正常通膨和正常收益下。本身就305F 04/24 14:48
→ : 只是單純的強制儲蓄以便減少社會問題
→ : 只是單純的強制儲蓄以便減少社會問題
→ : 所以要做好事，讓台灣環境好點阿307F 04/24 14:49
→ : 幾年後還會再砍一次所以 和生不生也沒關係308F 04/24 14:50
→ : 反正老人到時候還是要靠年輕人啦！ 不生就是給那些被309F 04/24 14:51
→ : 環境好和做好事不能當等號喔，很多的好事會惡化環境310F 04/24 14:51
→ : 生下來的年輕人多點負擔罷了311F 04/24 14:51
→ : 老人比年輕人有錢 會需要年輕人靠？312F 04/24 14:52
推 : 有錢沒人做，有什麼用?313F 04/24 14:53
推 : 今天看診就看到一個超猛阿麻在醫院騎電動輪椅然後帶外314F 04/24 14:54
→ : 勞去醫學中心給外勞看病
→ : 勞去醫學中心給外勞看病
→ : 而且真搞成這樣，確定不會革命鬥爭，文革來一次?316F 04/24 14:54
→ : 外勞感冒317F 04/24 14:54
→ : 不會啊，革命是連吃都吃不飽，現在是你吃的飽有地方
→ : 租屋有廉價娛樂
→ : 傻傻的
→ : 不會啊，革命是連吃都吃不飽，現在是你吃的飽有地方
→ : 租屋有廉價娛樂
→ : 傻傻的
推 : 下流老人(書，非罵人321F 04/24 14:57
推 : 你說因為你沒辦法坐頭等艙或商務艙所以要革命？經濟322F 04/24 14:58
→ : 艙和紅眼班機還很多勒
→ : 艙和紅眼班機還很多勒
→ : 如果認為勞動力不重要, 也不知道該說什麼，只能祈禱324F 04/24 14:59
→ : 機器人跟AI真的改變世界吧
→ : 機器人跟AI真的改變世界吧
→ : 沒資格搭1280吃到飽捷運公車我要革命去了326F 04/24 14:59
→ : 革命有很多種，不是都要大流血327F 04/24 14:59
推 : 勞動力重要啊，只是你不做還有下一個做328F 04/24 15:00
→ : 法條修一修，政策改一改，就可以改變很多事329F 04/24 15:00
→ : 你老人比年輕人去哪找下一個，你不要別的老人搶著勒
→ : 就沒年輕人都老人阿，去哪找下一個
→ : 你就剩AI跟機器人阿
→ : 你老人比年輕人去哪找下一個，你不要別的老人搶著勒
→ : 就沒年輕人都老人阿，去哪找下一個
→ : 你就剩AI跟機器人阿
推 : 所以有辦法和懂得如何賺錢或是冒風險去賺錢的都是傻子333F 04/24 15:01
→ : ？
→ : 外勞啊
→ : 日本是勞動力要拼到65喔
→ : ？
→ : 外勞啊
→ : 日本是勞動力要拼到65喔
推 : 政府幫大家 也幫老闆想好了 進口年輕人337F 04/24 15:02
→ : 不就講很清楚，"炒作民生必須品", 炒別的誰管你338F 04/24 15:03
→ : 低階勞動力有什麼好留戀改變的就是24小時無人工廠只需要一339F 04/24 15:03
→ : 個設備工程師即可，以前勞力密集的產業都要轉型
→ : 個設備工程師即可，以前勞力密集的產業都要轉型
→ : 進口多一點主人就換啦！ 不錯喔341F 04/24 15:03
→ : 樓上大概不是工程師...
→ : 長照
→ : 樓上大概不是工程師...
→ : 長照
推 : 進口年輕人又不能投票換主人 進口另一半才能344F 04/24 15:05
推 : 少子化 壽命增長 直接就等於退休年齡延後啊。345F 04/24 15:05
→ : 如果你想給機器人照顧陪伴也是一條路啦346F 04/24 15:05
→ : 這已經是進行式也不可逆轉啦347F 04/24 15:06
→ : 你以為台灣的所得，還能一直進口純工作?348F 04/24 15:06
→ : 可以我也想
→ : 這麼想生活中充滿老人....真猛
→ : 可以我也想
→ : 這麼想生活中充滿老人....真猛
推 : 2萬多一個照顧老人外勞，你找台灣年輕人做啊。出雙倍351F 04/24 15:08
→ : 也不肯
→ : 也不肯
→ : 你放心，等你老了兩萬絕對請不到353F 04/24 15:09
→ : 還不是二次就業的外配去做那兩倍的354F 04/24 15:09
→ : 我沒差就算通膨高於3%到時也請的起
→ : 我沒差就算通膨高於3%到時也請的起
→ : 還真鄉愿就算出生人口回到40萬你以後能用2萬請到本勞?356F 04/24 15:11
推 : 又不是台灣通澎的問題....357F 04/24 15:12
推 : 可是通膨只有1.多 真是嚇死寶寶358F 04/24 15:12
→ : 多個500萬年輕人繳稅，不能多開點養老院?359F 04/24 15:13
→ : 是通膨問題啦 通膨不夠才會讓計算提早爆炸360F 04/24 15:13
→ : 通膨低 薪資成長低是正常現象
→ : 通膨低 薪資成長低是正常現象
→ : 欸，移工是看哪邊薪水多去哪，看家鄉薪水決定出不出362F 04/24 15:14
→ : 國，看通澎是????
→ : 通澎高實質購買力下降，搞笑
→ : 國，看通澎是????
→ : 通澎高實質購買力下降，搞笑
推 : 多生小孩為了要繳稅～ =.=365F 04/24 15:15
→ : 不然靠你嗎？366F 04/24 15:16
噓 : 最好同時繼承兩棟啦 我怎麼一棟都沒有 怒噓367F 04/24 15:16
→ : QQQQQQ
→ : QQQQQQ
→ : 為了稅收多生小孩你不如先問房價跌政府稅收缺靠什麼補回369F 04/24 15:17
推 : 房價跌錢出來消費循環，你確定稅收會減少? 反了吧370F 04/24 15:18
推 : 從世界代工跑到非洲 東南亞後經過十幾年，現在都是靠371F 04/24 15:19
→ : 壓榨他們高通膨讓富裕國家有低通膨能享受廉價勞動力帶
→ : 來的生活
→ : 壓榨他們高通膨讓富裕國家有低通膨能享受廉價勞動力帶
→ : 來的生活
→ : 錢在房地產最不流通，怎麼會覺得創造的稅收多? 跟本374F 04/24 15:19
→ : 沒什麼乘數
→ : 樓上這招現在就是快玩不下去了
→ : 沒什麼乘數
→ : 樓上這招現在就是快玩不下去了
推 : 現在也快到了battleneck377F 04/24 15:21
→ : 不然川胖敢喊米國製造?378F 04/24 15:21
→ : 所以才要用突破高效率的機器人再壓住第三國家379F 04/24 15:22
推 : kuso說的 tosca也說過 非常合理380F 04/24 15:22
推 : 沒機器人也沒廉價勞動力國就是溫水煮青蛙，所以很快就381F 04/24 15:24
→ : 會開放移民的條件
→ : 會開放移民的條件
推 : 除非機器人繳稅，也不是沒人提383F 04/24 15:24
→ : 開放移民難有好下場
→ : 開放移民難有好下場
→ : 他說現在靠外勞 是太扯啦，30年後台灣真的是只能靠外385F 04/24 15:25
→ : 勞
→ : 勞
→ : 那是少子化下不得已387F 04/24 15:25
→ : 機器人有繳稅啊，有機器買賣和維護還有產品的稅金388F 04/24 15:26
→ : 就算沒少子化 這也是人類要走的下一步
→ : 時間問題
→ : 就算沒少子化 這也是人類要走的下一步
→ : 時間問題
推 : 依"產值"繳稅391F 04/24 15:28
→ : 還有未來會有使用執照 類似汽車 有使照 駕照392F 04/24 15:28
→ : 使用分類不同就不同稅（例如排氣量）
→ : 使用分類不同就不同稅（例如排氣量）
→ : 要人多生小孩結果以後只剩下高階勞動力剩下都去種田394F 04/24 15:30
→ : 還是再來鄉愿要保障勞工權益禁止機器人跟外勞
→ : 還是再來鄉愿要保障勞工權益禁止機器人跟外勞
推 : 樓上 你說的就是勞團搞的啊396F 04/24 15:31
→ : 新加坡就是靠外勞起來的
→ : 然後本地人就是公務員 或企業服務業
→ : 或工廠從培訓幹部開始
推 : 韓國則是有把握住產業代工基地的轉移
→ : 新加坡就是靠外勞起來的
→ : 然後本地人就是公務員 或企業服務業
→ : 或工廠從培訓幹部開始
推 : 韓國則是有把握住產業代工基地的轉移
推 : 新加坡真的就是靠外商跟外勞起來的，但台灣人根本不支持401F 04/24 15:36
推 : 現在歐豬國也只能靠古物和金髮來撐住402F 04/24 15:37
→ : 台灣人只會覺得新加坡那種玩法是放外國人來搶本勞工作403F 04/24 15:37
推 : 未來發展這樣 有想法的人還會多生？404F 04/24 15:37
→ : 當然新加坡本地人也是那種想法，不過他們是獨裁國405F 04/24 15:37
推 : 你不玩極端資本，別人去玩啊，過幾十年就變古物觀光406F 04/24 15:38
→ : 賭場賣肉賣毒
→ : 要享樂還是要真尊嚴？
→ : 賭場賣肉賣毒
→ : 要享樂還是要真尊嚴？
→ : 新加坡進口一堆馬來西亞勞動力還不用照顧他們到老y409F 04/24 15:39
→ : 馬來人也有馬來人的玩法，他們有第二家園計劃
→ : 馬來人也有馬來人的玩法，他們有第二家園計劃
→ : 機器人不只是可以用來取代人力，還可以減少使用土地411F 04/24 15:41
→ : 台灣面對少子化又不敢開放外來勞動力412F 04/24 15:41
推 : 唉~ 極端資本，階級剝削。算了，這種造孽的事我看我413F 04/24 15:42
→ : 還是留給別人好了
→ : 還是留給別人好了
推 : 台灣真的就靠幾家公司在稱和南韓也沒兩樣415F 04/24 15:42
→ : 如果骨子裡想的是這樣，多說無益416F 04/24 15:42
→ : 還好大概不會發生
→ : 還好大概不會發生
→ : 你已經在做階級剝削勒，你近二十年吃都用的穿的418F 04/24 15:43
→ : 所以我在努力減少419F 04/24 15:44
→ : 都在階級剝削的成果內420F 04/24 15:45
→ : 少造點孽，要多造孽的就留給別人了421F 04/24 15:45
→ : 反正有些人就希望活的像癌細胞，那也沒辦法
→ : 反正有些人就希望活的像癌細胞，那也沒辦法
推 : =.= 怎麼減少？ 東西不都是made in China Vietnam Mal423F 04/24 15:47
→ : aysia
→ : aysia
→ : 不違法就是他的權利425F 04/24 15:47
推 : 就是 都是they的錯的類型426F 04/24 15:48
→ : 也是有純台灣制啦 我家用的都是
→ : 也是有純台灣制啦 我家用的都是
→ : 台灣如果都是癌細胞，那真的慘，只能祈禱這樣的人是428F 04/24 15:49
→ : 少數
→ : 少數
→ : 但部分東西還是要澳洲 加拿大430F 04/24 15:49
→ : 有些人就是說他在吃素所以沒做壞事
→ : 和賣油老板差不多
→ : 有些人就是說他在吃素所以沒做壞事
→ : 和賣油老板差不多
推 : 你去 7-11 消費時可以主動給店員小費，不然也是在剝削433F 04/24 15:57
→ : 小七低廉的勞動力成本去支撐 24 小時都有服務
→ : 小七低廉的勞動力成本去支撐 24 小時都有服務
推 : 7-11的員工真的是技能樹點滿 =.=435F 04/24 15:59
推 : 反正少子化以後小7也不會是這樣，多享受點吧！ 以後436F 04/24 16:01
→ : 就剩老人跟機器人店員了
→ : 有這麼多癌細胞老人，想想真的要好好幫子女打算
→ : 不然被一堆自私老人拖累挺可憐的
推 : 可悲的未來
→ : 就剩老人跟機器人店員了
→ : 有這麼多癌細胞老人，想想真的要好好幫子女打算
→ : 不然被一堆自私老人拖累挺可憐的
推 : 可悲的未來
推 : 你都說成這樣了 多生才叫自私441F 04/24 16:09
推 : 7-11 真的滿點技能樹且他們人事凍結三年多最近才又開442F 04/24 16:10
→ : 放，裡面不只低薪還是約聘的一堆
推 : 話說股票就是資本剝削最重要的原因（股價 財報 基本
→ : 面）
→ : 然後股息就是從被剝削的人們身上擠出來的
→ : 放，裡面不只低薪還是約聘的一堆
推 : 話說股票就是資本剝削最重要的原因（股價 財報 基本
→ : 面）
→ : 然後股息就是從被剝削的人們身上擠出來的
推 : 你說FNG MNRG這些也算被剝削嗎？ 那我滿歡迎這種剝削447F 04/24 16:24
→ : 的
→ : 最好這些公司是靠資本利得....
→ : 的
→ : 最好這些公司是靠資本利得....
推 : 產業鍵剝削450F 04/24 16:27
推 : 所以是剝削Cadence, Mentor, 杜邦，還是ASML?451F 04/24 16:29
→ : 這種剝削聽起來好像也不賴
→ : 這種剝削聽起來好像也不賴
推 : 又不是買NGO股，裝無知 哈453F 04/24 16:33
推 : 最好是所有企業獲利都只能跟炒房一樣靠資本剝削民生454F 04/24 16:36
→ : 必須品
→ : 必須品
推 : 希望企業加薪，萬年22k太令人絕望456F 04/24 16:37
推 : 環境污染 產業鍊剝削 金融市場 資產炒作都是綁在一起457F 04/24 16:37
→ : 的
→ : 的
→ : 大家還有什麼願望嗎?459F 04/24 16:38
→ : 真的沒剝削的都沒上市460F 04/24 16:38
→ : 趕快跟鐵熊大許願吧461F 04/24 16:38
→ : 別傻了462F 04/24 16:39
推 : 最好每間企業都只靠炒作民生必須品資產463F 04/24 16:39
→ : 上市的只要細查相關都在剝削與污染內464F 04/24 16:40
→ : 會這樣幹不就那幾間本業不行的，或本業就是這方面的465F 04/24 16:40
→ : 最好程度上跟炒民生必須品被人家罵蟲的一樣
→ : 最好程度上跟炒民生必須品被人家罵蟲的一樣
推 : 因為非剝削認證都只是做出來的467F 04/24 16:42
推 : 你活者就一定在製造污染阿! 但程度上跟那種偷排污水468F 04/24 16:44
→ : 的能比嗎？
→ : 的能比嗎？
推 : 因為所有的資源都連繫在一起，非直接性的要求，合理470F 04/24 16:44
→ : 報酬是可以有各種理由砍價的
→ : 報酬是可以有各種理由砍價的
→ : 不是1跟0的世界阿! 有程度跟比例的問題472F 04/24 16:45
→ : 慣老板是源於慣顧客而顧客的顧客又回到了員工活投資473F 04/24 16:45
→ : 者
→ : 者
推 : 就是一堆人因果不分 會長期這樣只漲不跌 就是人口增長 不475F 04/24 16:45
→ : 考慮通膨生活品質提升等要求 人變多 就是漲 硬道理 台灣
→ : 本來就該人口減少了 好像可以在擠成3000萬一樣
→ : 反正資本主義規則就在那 自己不玩 怪我嘍
→ : 考慮通膨生活品質提升等要求 人變多 就是漲 硬道理 台灣
→ : 本來就該人口減少了 好像可以在擠成3000萬一樣
→ : 反正資本主義規則就在那 自己不玩 怪我嘍
→ : 嫌人多80萬空屋先吐出來阿479F 04/24 16:46
→ : 有人的存在是覺得別人都很髒例如一些一神教的歷史做法480F 04/24 16:46
→ : 講的好像台灣沒空屋似的481F 04/24 16:47
→ : 金融帳持續幾季流出了 房地產賺得錢慢慢外移 滔空嘍482F 04/24 16:47
→ : 80萬空屋沒人住拿來炒，然後在那講供過於求483F 04/24 16:48
→ : 為什麼要吐 快笑死 自己2008沒買484F 04/24 16:48
→ : 說反，供不應求485F 04/24 16:48
→ : 所以講人太多跟本笑話
→ : 所以講人太多跟本笑話
→ : 好好笑 跟考不上台大抱怨分數高九成像487F 04/24 16:49
→ : 拿來騙傻瓜的488F 04/24 16:49
→ : 台灣不擠嗎 怪了489F 04/24 16:49
推 : 別人都是黑的自己是不可抗就像某明星名言天下男人會490F 04/24 16:49
→ : 犯的錯。
→ : 犯的錯。
→ : 台灣有人覺得人不多的嗎492F 04/24 16:49
→ : 空屋吐出來還不一定有人想住，很多還是未整理待都更493F 04/24 16:50
→ : 我國中記得人密度只輸孟加拉吧494F 04/24 16:50
→ : 根本就供給很充足，問題只是該拿來住的沒拿來住，在495F 04/24 16:50
→ : 那講人太多供不應求跟本騙小孩
→ : 那講人太多供不應求跟本騙小孩
推 : 80萬空屋當然可以吐啊 就拿相對應的東西來換497F 04/24 16:52
推 : 你沒聽過台電藏電嗎?498F 04/24 16:52
推 : 待都更就更下去阿499F 04/24 16:52
→ : 供應很足的地點你又不去住，想住的地方又一堆人搶500F 04/24 16:53
→ : 不吐可以阿，拿錢出來繳稅阿501F 04/24 16:53
推 : 繳了啊502F 04/24 16:54
推 : 有人沒繳嗎？503F 04/24 16:54
→ : XDXD504F 04/24 16:54
→ : 沒繳的都去法拍啦505F 04/24 16:54
→ : 這麼低有差嗎？ 真要玩就不會是這稅率阿506F 04/24 16:55
推 : 繳了啊 房屋稅 地價稅507F 04/24 16:55
→ : 房子老得可憐連稅都少少不繳說不過去508F 04/24 16:55
→ : 又怪我嘍 立委人人一票啊509F 04/24 16:56
→ : 人多沒房跟本不是問題阿，空屋稅10馬上就解決，講這510F 04/24 16:56
→ : 理由跟本搞笑
→ : 10倍
→ : 不怪你阿! 只是覺得這說法太扯
→ : 理由跟本搞笑
→ : 10倍
→ : 不怪你阿! 只是覺得這說法太扯
推 : BTW,有人聽過類精神潔癖嗎？自我防禦的一種本能514F 04/24 16:57
→ : 你問完全執政的啊
→ : 你問完全執政的啊
推 : 那去修法啊 你叫大家違法多繳 有人敢收嗎？516F 04/24 16:58
→ : 有人聽過斷尾狐狸嗎？517F 04/24 16:58
推 : 為什麼就是不去想有人就是買得起518F 04/24 16:58
→ : 一棟樓等都更結果一戶不同意其他都先搬走結果空屋還要被課519F 04/24 16:59
→ : 稅十倍好棒的居住正義
→ : 稅十倍好棒的居住正義
→ : 沒聽過什麼狐狸啦 我只知道資本社會 人吃人 不是你死就是521F 04/24 16:59
→ : 我活
→ : 我活
→ : 不是有沒有人買不買的起的問題阿，嘆523F 04/24 17:00
推 : 有阿，聽說跑去玩新電子傳直銷勒524F 04/24 17:00
→ : 那你賣阿525F 04/24 17:01
→ : 有人不讓你賣嗎？
→ : 有人不讓你賣嗎？
→ : 市場上空屋不能是空租期的和買來給還沒出生的孫子住527F 04/24 17:01
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 要10 100倍都可以 修法啊529F 04/24 17:01
推 : 我懶得管公平正義 無聊530F 04/24 17:02
→ : 真的 修法啊
→ : 真的 修法啊
→ : 正義是拿來要求别人的 =.=532F 04/24 17:03
推 : 最近都有30多歲的阿嬤上報勒 XD533F 04/24 17:03
推 : 可以阿，付錢阿?534F 04/24 17:03
→ : 可以按空屋時間累計累進稅率阿
→ : 可以按空屋時間累計累進稅率阿
→ : 正義不是一神教十字軍東征用的嗎?536F 04/24 17:04
→ : 都付啦，但是錢更多啊因為股市在賺錢啊
→ : 都付啦，但是錢更多啊因為股市在賺錢啊
→ : 講這真無聊.... 反正怎樣就怎樣沒差啦！ 但講人太多538F 04/24 17:05
→ : 沒房子住還是省省吧！
→ : 沒房子住還是省省吧！
→ : 是窮人增多 M型社會540F 04/24 17:06
→ : 講少子化未來沒差的也省省吧541F 04/24 17:06
推 : 也可以 要不就修法 要不就找七龍珠許願 或是找小叮當542F 04/24 17:06
→ : 看有沒有什麼道具之類的～
→ : 看有沒有什麼道具之類的～
→ : 省省吧！ 怎樣就怎樣，大家互相少講店X話比較實際544F 04/24 17:07
→ : 少講點
→ : 少講點
推 : 傳說中看完七種cup的魔法師會轉職成~546F 04/24 17:08
→ : 就是笑你房價降就沒少子化問題547F 04/24 17:08
→ : 問題都搞不清楚還想些有的沒的加稅辦法
→ : 問題都搞不清楚還想些有的沒的加稅辦法
→ : 是自助餐問題大於房價好嗎549F 04/24 17:09
→ : 以為打趴房價世界就獲得正義自己做才對別人都亂搞550F 04/24 17:10
推 : 省省吧！ 最好房價跟少子化無關551F 04/24 17:11
→ : 這麼想買何不幫幫忙去買農業縣那些等不到都更的空屋552F 04/24 17:12
→ : 不用幻想打趴啦！ 短期不切實際553F 04/24 17:12
→ : 越老的房子越好買，對方會求你買反正也不可能都更554F 04/24 17:13
→ : 從頭談的就是房價高會幫助少子化，怎麼又被凹彎成要555F 04/24 17:13
→ : 打趴房價? 神甩尾
→ : 打趴房價? 神甩尾
推 : 奉行全球資產分散投資的話中古空屋的數量還有稱557F 04/24 17:14
→ : 就是要擺者放啊.....
→ : 就是要擺者放啊.....
→ : 市場在那，你我又不能決定什麼，打爽的嗎？559F 04/24 17:14
→ : 非洲房子都沒有的地方不就要出生率很低560F 04/24 17:15
推 : 現在就 房地合一和不好都更在罩 要知足了561F 04/24 17:16
→ : 你看點電視吧！ 非洲哪裡又沒房子了562F 04/24 17:16
→ : 都說了你去農業縣買沒人要的空屋多生幾個小孩阿563F 04/24 17:16
推 : 雙北才17萬 扣除郊區 假設15萬的話一點都不多564F 04/24 17:17
→ : 是阿! 房地合一有差565F 04/24 17:17
→ : 你自己都不願意去談什麼房價低的地方生育率高566F 04/24 17:17
→ : 多的要賣的都在非雙北非市區567F 04/24 17:18
→ : 15萬空房等於50萬人口可以住....沒差?568F 04/24 17:18
→ : 屏東生育率是全台最低房價也最低 土地也很便宜569F 04/24 17:19
→ : 別硬凹了啦！ 這種事太基本了570F 04/24 17:19
→ : 為什麼不趕快去插旗 投投都傻的571F 04/24 17:19
推 : =.= 你的基本對我來說很新奇～572F 04/24 17:20
→ : 收入也最低阿，我一開始就說"收入一樣"了573F 04/24 17:20
→ : 別拿這種凹了啦！ 太難看了，我沒那麼好唬啦
→ : 別拿這種凹了啦！ 太難看了，我沒那麼好唬啦
→ : 這麼基本的問題你怎麼還要堅持住台北阿住屏東多生幾個不好575F 04/24 17:21
→ : 嗎？ 快堅持不住了
→ : 嗎？ 快堅持不住了
推 : 15萬房 由五萬戶富家買來未來給曾孫都更住577F 04/24 17:21
→ : 收入低房價便宜怎麼算都比台北適合養小孩慢走不送578F 04/24 17:22
推 : ......唉~ 如果無法理解這是統計上比例與趨勢的問題579F 04/24 17:23
→ : ，硬要針對我就別談了吧
→ : 這麼凹這麼針對，何苦?
→ : ，硬要針對我就別談了吧
→ : 這麼凹這麼針對，何苦?
→ : 你還堅持不離開台北也算是推高房價的共犯582F 04/24 17:23
→ : 不過也不針對你很多人滿口正義也是離不開台北
→ : 不過也不針對你很多人滿口正義也是離不開台北
→ : 到最後，你也只能針對我嗎？ 好吧！584F 04/24 17:24
推 : 也是啊就全球資產配置上 花個10%房屋擺著 正常吧？585F 04/24 17:25
→ : 空屋部份可能有些是太忙沒時間去管理
→ : 空屋部份可能有些是太忙沒時間去管理
→ : 然後義正言詞台北應該如何管制讓房價跌才能多生幾個587F 04/24 17:25
→ : 網路談現象而已，何必呢？588F 04/24 17:25
→ : 資產配置要在基本面足夠的地方589F 04/24 17:25
→ : 最後房價就算會跌也不會多生幾個590F 04/24 17:26
→ : 老實說該跑的都跑了 剩下的你看勒591F 04/24 17:26
→ : 那就一起承擔少子化的苦果吧！592F 04/24 17:27
→ : 反正我不移民，只能認了
→ : 反正我不移民，只能認了
推 : 可能有些人是收集癖，今天坐車時運將有說他有個親戚就594F 04/24 17:28
→ : 是要空在那連都更都不肯，最後變成只能機車通行的無
→ : 尾巷未端
→ : 是要空在那連都更都不肯，最後變成只能機車通行的無
→ : 尾巷未端
→ : 無尾巷末端想都更都很難只能等繼承賣給建商整合597F 04/24 17:30
推 : 錯了 已經變廢地，因為周圍都都更中勒598F 04/24 17:31
→ : 周圍都都更就不會是無尾巷吧會開通道路599F 04/24 17:34
→ : 而且柯文哲想再調降自住稅率的新聞還沒有人貼
→ : 而且柯文哲想再調降自住稅率的新聞還沒有人貼
推 : 這種文章20年前就一堆了結果台北還是一路飆漲601F 04/24 17:42
推 : 他就被包住勒602F 04/24 17:43
→ : 最好20年前就老人社會...603F 04/24 18:32
推 : 贊成 舊市區 都更 市容實在太醜604F 04/24 19:00
推 : 日本老人都已經快30%了 台灣才20%是在怕三小605F 04/24 19:06
→ : 要崩快崩啊 ㄧ堆人買不起怨念超重 看了很痛苦 崩了就別再606F 04/24 19:13
→ : 自怨自艾了
→ : 自怨自艾了
→ : 不就全球利率低，還有人口往都市集中，再加上持有房地産的608F 04/24 19:23
→ : 成本低
→ : 成本低
→ : 超多怨念深大的610F 04/24 19:25
推 : 不會崩阿，慢慢跌跑不掉阿，怎麼了嗎？611F 04/24 19:31
→ : 有什麼好怨念，反正大家買不起，手牽手少子化，就只
→ : 能一起看戲阿還能怎樣
→ : 日本現在生育率還比台灣高勒
推 : 就算自己買的起，都老人沒年輕人的社會就覺得慘阿，
→ : 能怎麼辦
→ : 有什麼好怨念，反正大家買不起，手牽手少子化，就只
→ : 能一起看戲阿還能怎樣
→ : 日本現在生育率還比台灣高勒
推 : 就算自己買的起，都老人沒年輕人的社會就覺得慘阿，
→ : 能怎麼辦
推 : 慘啊～直奔一折617F 04/24 19:39
推 : 你先擔心自己會不會完蛋 社會會怎樣你又管不到618F 04/24 20:23
→ : 最簡單的就是移民 眼不見心不煩
→ : 最簡單的就是移民 眼不見心不煩
推 : 生奴工到台灣幹嘛？620F 04/24 20:40
推 : 個案 鬼島不一樣621F 04/24 21:04
→ : 房價高 薪水低 不斷延長工時 勞工沒有家庭生活622F 04/24 21:14
→ : 生育率自然降低
→ : 生育率自然降低
推 : 房價低 薪水低 ............生育率也是低呀624F 04/24 21:22
噓 : 房子沒折舊才是問題所在，當古蹟在賣的，百年套牢625F 04/24 21:51
推 : 可 支 配 所 得 !626F 04/24 22:21
→ : 看不懂就算了，談也浪費時間
→ : 移民，早就放棄過了。又不是每個人對自己生長的地方
→ : 都沒認同
→ : 要去早就去了
→ : 有人選擇當癌細胞，吸別人的養份把全部一起搞爛; 有
→ : 人選擇好好的做該做的事，讓自己的土地未來好一點。
→ : 反正什麼人做什麼事
→ : 看不懂就算了，談也浪費時間
→ : 移民，早就放棄過了。又不是每個人對自己生長的地方
→ : 都沒認同
→ : 要去早就去了
→ : 有人選擇當癌細胞，吸別人的養份把全部一起搞爛; 有
→ : 人選擇好好的做該做的事，讓自己的土地未來好一點。
→ : 反正什麼人做什麼事
推 : 雙北房價今年一樣緩跌，搭配升息更刺激634F 04/24 23:57
推 : 很多人鄙視自己生長的地方QQ……635F 04/25 00:05
→ : 只有拉高薪水才是處理房價的好方法 不然就是放給她緩跌636F 04/25 01:15
→ : 對政府來說 跌房價簡單 漲薪是困難的637F 04/25 10:35
推 : 就像之前一堆人推股票說投報率怎樣怎樣，卻沒想到別人638F 04/25 10:45
→ : 有多房的股票更多，甚至股票收益最後還是要消費
→ : 有多房的股票更多，甚至股票收益最後還是要消費
推 : 對政府來說 房產是經濟火車頭~640F 04/25 19:04
推 : 空屋稅不課 有什麼辦法641F 04/25 19:26
推 : 這火車頭應該是往後拉的吧XD642F 04/25 19:56
→ : 對政府來說 電子產業是經濟飛機頭643F 04/26 10:38
→ : 只會炒房賺快錢 早晚跟中興一樣
→ : 只會炒房賺快錢 早晚跟中興一樣
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