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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-22 08:59:43
看板 Gossiping
作者 Santander (瘋狂)
標題 [新聞] 諾貝爾獎得主看台灣：一例一休讓勞資雙輸
時間 Thu Sep 21 23:32:54 2017

1.媒體來源:
yahoo


2.完整新聞標題:
諾貝爾獎得主看台灣：一例一休讓勞資雙輸


3.完整新聞內文:
一例一休、低薪、青年高失業、AI搶工作……，台灣的勞動市場充滿難解的問題。《今周
刊》專訪諾貝爾經濟學獎得主皮薩里德斯，建議台灣政府可以這樣做。

9月15日，新上任的行政院院長賴清德宣布，一例一休的修法，最快將於下個月啟動。政
府、勞工與資方僵持許久的一例一休，終於即將轉彎。一例一休的爭議迭迭不休，《今周
刊》在修法之際，特別專訪以勞動經濟學研究著稱、2010年的諾貝爾經濟學獎得主皮薩里
德斯（Christopher A. Pissarides）教授。


面對一例一休這樣「強迫休假」政策的看法時，皮薩里德斯不贊同地答道：「我不喜歡此
類（規範勞工的）限制，尤其這根本無法創造多少就業機會。」

皮薩里德斯出生於賽普勒斯，現在是英國倫敦政經學院教授。他能夠得諾貝爾獎，就是他
的「就業市場配對理論」，發現先前經濟學界沒注意到的失業核心原因，特別對年輕人的
失業問題，貢獻極大。


然而，身為當今最了解勞動市場的經濟學大師之一，他為什麼會這樣說？政府若要修法，
又該怎麼做？

皮薩里德斯的「配對理論」主張，由於就業市場存有摩擦，即在勞工技術不符雇主需求、
法規限制嚴格或資訊不足的情況下，「高失業率」與「高缺工率」可能同時存在。若政府
能透過鬆綁法規、加強工作媒合等手段，消弭就業市場摩擦，失業率自然能降低。


在台灣，每個人對於勞動市場的發展都憂心重重。眼下有薪資停滯、勞資衝突、青年失業
率高等問題；展望未來，還有老年化社會、人口下滑、AI（人工智慧）搶飯碗的威脅。面
對這些困境，諾貝爾獎得主提出一套解方。



當薪資與經濟成長脫鉤
調升基本工資 不傷就業率

「低薪問題，其實並非台灣獨有，而是世界各國皆有的趨勢。」皮薩里德斯說。他觀察，
舉凡歐、美先進國家，都遭遇薪資成長與經濟成長脫鉤的情況，背後成因，主要是全球化
導致外國廉價勞工擠壓本國工作機會，以及科技進展導致人力被機器取代。以川普為首，
在美國大行其道的保護主義，正是由這些受全球化與科技化所傷的低薪勞工支持。


皮薩里德斯認為，國家的確有義務去幫助這些低薪勞工，以維持社會與經濟的安定。解方
之一是調升基本工資，既不會過度傷害就業率，又能大幅改善低薪勞工的生活。他提到家
鄉在這方面便做得很好，賽普勒斯不僅隨時調整最低薪資，更進一步配合福利系統，保障
人民的「基本收入」（編按：指人民薪資所得加上政府福利減去稅負後，每月實際得到的

收入）。比起基本工資，基本收入多考量了家庭的人口與結構，更能保障每個國民的生活。


不過，若要說賽普勒斯做得不太好的地方，皮薩里德斯指出，勞團介入政治太深，導致無
論左派右派都為了選票，不斷加碼勞工福利。在勞動市場規範越來越多的情況下，雇主的
經營將變困難，經濟發展受到傷害，就業市場的摩擦也會增多。根據他的研究，失業率將
因此上升，到頭來，權益受損的反而是勞工。



當一例一休致勞資摩擦
減少管制 不為選票而加碼

這和台灣的一例一休爭議，如出一轍，也是勞動市場規範增加的問題。皮薩里德斯強調，
他基本上不同意一例一休強迫休假、禁止加班的作法，「強迫休假，既無助於增加就業，
更讓雇主的成本增加。」


他還說，英國也有類似的「周日不得工作」法規，並再次強調，他很不認同這樣的政策，
「政府不應直接規範勞工該休多少假、工作幾小時，而應檢視勞動法規，降低公司聘雇新
員工的成本，以減輕個別勞工的工作量。」


那麼政府在勞動市場究竟該扮演怎樣的角色，才能有效解決勞工當前及未來碰到的問題？
皮薩里德斯在訪談中提到的大方向，是政府應該減少管制，制定幫助勞工適應就業市場變
化的政策。


至於如何解決青年高失業率？他舉荷蘭及德國為例，年輕人之所以失業率高，通常是因為
對於就業管道及市場現況不熟悉，德國與荷蘭的解方，是運用技職體系，補助企業聘用並
訓練年輕員工，工作之餘，政府還提供額外的教育訓練，增進職場新鮮人投入職場的速度
，使得這兩國的青年失業率遠低於其他國家。



當AI搶走勞工飯碗
開辦職訓、改革學校教育

面對未來AI帶來的挑戰，皮薩里德斯認為，國家不應為了保護現有就業者，就去限制科技
的進步。AI雖然會取代很多現有工作，但同時會有新的行業被發明出來，高科技研發產業
及服務、健康照護行業，也會變得更加流行。


阻擋人工智慧的進展，只會讓國家失去競爭力，並讓整體經濟變得更差；另一方面，也使
得我們更無法全然運用科技的好處，去舒緩人口老化、勞動人口下降的壓力。

政府應該做的，是開辦在職訓練、改革學校教育，讓勞工更有能力面對未來的種種變遷。
過程雖然辛苦，但科技的進步，絕對能為整體社會的未來帶來希望。


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/E3TFxN
諾貝爾獎得主看台灣：一例一休讓勞資雙輸 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
面對一例一休這樣「強迫休假」政策的看法時，皮薩里德斯不贊同地答道：「我不喜歡此類（規範勞工的）限制，尤其這根本無法創造多少就業機會。」 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.3.112
※ 文章代碼(AID): #1PmzkfJ9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506007977.A.4C9.html
→ formatted: 講了有用嗎？不會改變啊1F 09/21 23:33
→ DarkerDuck: 無薪假發明人要不要也來發言幾句2F 09/21 23:33
→ milk7763: 靠，修法前不講3F 09/21 23:33
→ nh60211as: 抓到了，9.24F 09/21 23:33
→ tetani: 甲甲肛5樓 雙贏5F 09/21 23:34
噓 rriver: 勞動部民調85%高支持度 你敢嘴?6F 09/21 23:34
推 aynmeow: 結論 勞工太爽7F 09/21 23:34
推 Tiphareth: 沒用啦!賴神是最棒的讓我們來檢討柯P8F 09/21 23:34
→ weijinsusu: 吳秉睿表示9F 09/21 23:34
噓 bg00004: 我猜這位諾貝爾得主大概被蒙蔽了10F 09/21 23:34
→ EvoLancer: 689優質選擇 敢嘴?11F 09/21 23:35
→ netion: 只要提高薪資就好了12F 09/21 23:35
噓 simata: 外國人懂什麼台灣民情...工時己過長,還少了七天假你知嗎13F 09/21 23:35
噓 cmj: 當初資方挺得跟什麼一樣，結果現在才一堆出來靠爸靠母的14F 09/21 23:35
→ bg00004: 他不知道台灣的社會和勞工情況是如何吧XD15F 09/21 23:35
推 gaiaesque: 好文16F 09/21 23:36
噓 scu96: 如果勞資都支持他就會說雙贏了 就是馬後砲17F 09/21 23:36
→ rookiecop: 經濟學家也要看他是哪一派的 嘿嘿18F 09/21 23:36
→ eko112: 不爽不要投~19F 09/21 23:36
噓 qq05: 想找歪國人來洗腦根本呵呵   加班多數業者根本不會守法20F 09/21 23:37
推 ToToRoTW: 一堆人不看內文的啦，芝加哥學派只會要你組工會21F 09/21 23:37
→ milleniue: DPP勞工政策被認證勞資雙輸XDD22F 09/21 23:38
推 zero09107: 這個得主如果來台灣看到一堆慣老闆大概就會改觀念了23F 09/21 23:38
推 hipmyhop: 不錯24F 09/21 23:38
→ zero09107: 加班費才那一咪咪  加班幹嗎根本低能 不如去兼差25F 09/21 23:38
推 jesiuty: 管你諾貝爾經濟學獎得主，比得上我空腦王鄉民的一根腳毛26F 09/21 23:38
→ jesiuty: ？ 旁邊洗洗睡 空腦王看不懂
→ ToToRoTW: 覺青當初還要二例呢，呵呵28F 09/21 23:39
推 Iamtheking: 解方之一是調升基本工資www29F 09/21 23:39
→ ying0502: 調升基本工資wwww30F 09/21 23:40
→ deony: 覺青無條件支持公主德政31F 09/21 23:40
推 EvanYang: 專業32F 09/21 23:41
推 serval623: 一粒一休就是為了砍七天假而已33F 09/21 23:42
推 tas001: 大師就是不一樣 一眼看穿職訓和教育才是解答34F 09/21 23:43
→ darkbrigher: 諾貝爾文組根本自由心證組35F 09/21 23:45
→ tommy1113: 叫政府修法啊36F 09/21 23:46
→ nemies: 英國一年特休是1個月的37F 09/21 23:46
噓 abadjoke: 諾貝爾是什麼沒聽過的獎？批評台灣人的政策 9.2外圍？38F 09/21 23:48
推 kaminari22tw: 最進步的立法，歪果人不懂啦39F 09/21 23:49
推 johnps: DPP說一例一休是最佳方案 懂？40F 09/21 23:51
推 jesiuty: 蠢吱：諾貝爾獎經濟學得主哪比得過法律系文組seafood懂經41F 09/21 23:53
→ jesiuty: 濟 感恩seafood 讚嘆seafood
噓 stussy170: 總是請ㄧ些阿里不搭的人來講幹話，在不了解台灣勞動結43F 09/21 23:53
→ stussy170: 構與脈絡下是有什麼辦法看出隱藏在後的問題根源？
推 kevin751231: 諾貝爾講什麼了不起，小時候我都拿市長獎！！45F 09/21 23:55
→ rudy30832: 哼哼，DPP獨步全球這選民都知道，下次還要投他們呢:)46F 09/21 23:56
推 ssmmll: 諾貝爾9.2崩潰47F 09/22 00:04
推 lin821: 推 但這樣講在台灣會被講成資方狗48F 09/22 00:25
推 ineedpeepee: 經濟學不就喜歡放市場自己來?49F 09/22 00:38
推 YJTony: 這位諾獎得主應該是連"一例"都反對吧  樓上一堆人看不懂50F 09/22 00:42
→ whwuhwu: 落實勞檢跟罰則我就可以不在意一粒一休51F 09/22 00:46
推 wayhowhown: 講這麼好勞動部做不到啦 到時候還是勞工被壓榨52F 09/22 00:49
→ imsphzzz: 這個人敢反對偉大DPP訂出來的法規，一定4不懂經濟的蛋頭53F 09/22 00:49
→ imsphzzz: 學者
→ guast: 看完這諾貝爾得主講的我就笑了，看了一堆推文我笑得更大聲55F 09/22 00:53
→ Mesa5566: 用他說的方式用在台灣 我怎麼覺得會是勞工災難56F 09/22 01:12
推 diwso: PTT的使用者水準越來越差了..是看不懂繁體中文嗎?57F 09/22 01:14
→ eeveelugia2: 照他說的台灣就變22K 零例零休囉 難怪能拿諾貝爾58F 09/22 01:15
推 share8426: 這篇一定有人只看到諾貝爾獎得主反對一例一休，但卻沒59F 09/22 01:15
→ share8426: 仔細看人家提出的建議是什麼
推 imsphzzz: 諾貝爾經濟學獎得主有台灣22k魯蛇懂經濟？61F 09/22 01:16
→ imsphzzz: 覺青都比他懂
推 gkkkkkkkkkkk: 也不知道這學者的資訊來源有哪些 會不會他看過勞檢63F 09/22 01:21
→ gkkkkkkkkkkk: 成果某些資方對於法規可以一再違規 有何看法?
→ gkkkkkkkkkkk:                                 ^法規面
→ kkkppp: 第1點：勞資雙輸是媒體是下結論。66F 09/22 01:41
推 chenweichih: 八卦板之前一堆人 在一例一休前就知道會雙輸了67F 09/22 01:41
→ chenweichih: 可是當時都被罵很慘
→ kkkppp: 第2點：很明顯，這位學者專注在降低失業率的議題上，而非69F 09/22 01:42
→ kkkppp: 工時過長的問題上。
→ kkkppp: 第3點：調漲基本工資，在台灣，物價會跟著漲，幅度不比薪
→ kkkppp: 資成長幅度小，所以改善勞工經濟，無異是痴人說夢。
推 gjo3gjo3gjo3: 推73F 09/22 01:51
推 sid300: 勞工過太爽  哪有上班一小時領四小時的道理74F 09/22 01:59
推 aevealy: ＂降低公司聘雇新員工的成本，以減輕個別勞工的工作量＂=75F 09/22 02:10
→ aevealy: >台灣老闆還是只會繼續要求加班，補人根本不在選項啊！
噓 biostar: 通篇充滿了天真的思想...居然還有人說有道理？77F 09/22 02:13
推 s6525480:78F 09/22 02:49
→ s6525480: 政策 是用來買票的
→ horse2819: 勞資對立的 會雙輸歐 好吧 我不懂80F 09/22 05:00
推 hdw: 大方向本來就該是這樣，政府管太多，對勞工、雇主都不是好事81F 09/22 06:31
→ hdw: 現在台灣過勞的問題，並沒有因為一例一休而改善
推 fhill12: 裝睡的人叫不醒83F 09/22 07:47
推 marc47: 真的是採訪內容還是裡面加一堆自己的意見，這根本就很陽春84F 09/22 07:51
→ marc47: 的，每個人都想得到的做法，只是這根本無法解決低薪不想就
→ marc47: 業的問題
噓 fuhaho: 強迫休假就是勞工要的啊 怎會雙輸87F 09/22 08:36
噓 middlebear: 先加薪啊88F 09/22 08:37
噓 jpg31415926: 義大利知名設計師sitdownplease也反一例一休拉89F 09/22 08:38
噓 gz: 真的,像遊覽車司機就根本不該強迫休假.應該允許他們連開30天90F 09/22 08:38
→ happyman2015: https://goo.gl/yFHbST 連署還七天假91F 09/22 08:44
→ happyman2015: https://goo.gl/yFHbST 連署還七天假92F 09/22 08:44
推 piliwu: 推文真的一堆看不懂中文93F 09/22 08:51
→ perlone: 諾貝爾獎得主知道台灣勞工過勞多嚴重嗎94F 09/22 08:53
推 jesiuty: 看護航一例休的論點 一個比一個可笑  內容重點在哪看不95F 09/22 08:53
→ jesiuty: 懂？退一萬步一例休好棒棒回去告訴seafood 千萬別改 改了
→ jesiuty: 這些護航的 一定要出來吐口水 我是希望別改 選完在說

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