※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-09 11:23:58
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作者 標題 Re: [閒聊] 自住希望房價上漲?
時間 Thu Mar 8 06:49:52 2018
※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 自住希望房價上漲?
: 時間: Wed Mar 7 21:28:26 2018
: 話說投資如果有這麼穩定的話,像綠角這類鼎鼎大名的人物都不用混了
: 畢竟版上都是長期穩定2~3%以上在賺,應該請綠角大不要再亂發文章
: 趕緊來房版, 多多跟大家學習投資股市與儲蓄的心得
: 推 batista1980: 我是覺得大家平均考70分,自己如果覺得要考2-30分都 03/07 23:35
: → batista1980: 很困難。應該是要自己想想為什麼,而不是去說人家考7 03/07 23:35
: → batista1980: 0分都作弊或唬爛之類 03/07 23:35
: → batista1980: 當然,有種東西叫同溫層效應就是了 03/07 23:37
: → batista1980: 要何時買要租都好,各自考量,但不需要把其它領域, 03/07 23:42
: → batista1980: 白的硬說成黑的 03/07 23:42
但早上起床看了回文笑出來,特地來回文作紀念
長期房股市我是也沒多看好,畢竟股市高速成長跟房市一樣,
都存在父執輩的年代,回不去了
大家平均考70分?? 嗯亨? 你住在台灣嗎??
早上等等要上班,隨便google 一篇請見諒
http://goo.gl/DQ5wKP
為什麼買股票的人總是賠錢者居多? – StockFeel 股感知識庫
上週有一則令人鼻酸的社會新聞,一個爸爸帶著三名子女輕生,這個父親年紀也不過就是 40 來歲,三名子女都已經 10 多歲了,原本幸福的家庭還來不及享受人生就走了,媒體報導該名父親輕生的原因疑似沒有工作在家炒股票不利,財務狀況不佳,剛跟太太離婚後不久就輕生了,真是個不幸的新聞。
你可能聽過這種說法,10 ...
上週有一則令人鼻酸的社會新聞,一個爸爸帶著三名子女輕生,這個父親年紀也不過就是 40 來歲,三名子女都已經 10 多歲了,原本幸福的家庭還來不及享受人生就走了,媒體報導該名父親輕生的原因疑似沒有工作在家炒股票不利,財務狀況不佳,剛跟太太離婚後不久就輕生了,真是個不幸的新聞。
你可能聽過這種說法,10 ...
同溫層就是特性跟大眾不一樣的一小群人少少聚在一起,誤會世界的樣貌
我不知道ceca大覺得房地產好賺的同溫層比較大, 還是版上眾多投資大師
的同溫層比較大。如果有在收看綠角的文章應該也知道,大多投資機構
與投資人甚至巴菲特本人,投資成果都是輸給大盤走勢的,投資容易??
另外版上這些討論可以說是集中在一般人買房還是投資比較好,
不然每個人都嗆說我做啥xx 投資報酬率xx, 同溫層對同溫層何必討論
另外要嗆別人考23十分的時候,記得研究一下對方的背景 XD
: → Barolo: 你搞笑嗎?投資的話就不會在存款簿上了阿 03/07 23:55
自己換算阿,又沒要你變現
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.142.204
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1520462995.A.6C6.html
※ 編輯: deltaz (114.39.142.204), 03/08/2018 06:55:29
呃,長期??
https://i.imgur.com/jBtEBup.jpg
你是指這樣嗎?
沒偏見啊,只是大家都是參考過去資料來猜測未來
房市要找到拉一個十年成長率有3%以上的大區域也不難啊,重點是未來如何變化
現在2%不見得未來2%
房市沒有過去榮景這多空都同意,但怎麼投資市場大家都這麼有信心,看過去資料嗎?哈,
那跟房市根據過去經驗看多的人有差別嗎?
未來這麼難預估,怎麼大家長期走勢都這麼有把握??
噢,那你跟綠角說 XD
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 11:24:31
所以買房有風險,投資有風險,要接受哪種風險青菜蘿蔔看個人喜好,但不是把風險包裝成
穩定的保證收入。
當然如果你是fed主席那就另當別論,因為市場要怎麼搞是你決定的
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 12:12:22
所以才說房市多軍跟投資市場多軍互相說對方是在同溫層看世界,但兩邊同溫層人數都不多
啊。
如果你覺得大部分不相信,那相信的這群人叫做同溫層嗎?
投資市場沒有比較少啊
也一樣有造市的大戶整天上下洗刷刷,一般民眾哪熬的過去
因為"人性"啊,要是人人都是論文裡描述的理性消費者,那還需要分析師嗎?一切都丟給電
腦跑資料不就得了
認清人就是非理性,可以更貼近投資或是房市賺錢的道路上
長期持有哪需要什麼資訊,如果可以照著專家建議原則走,失智的投資者都能賺錢好嗎?
但人性就是這麼厲害,不論聰明或愚笨,都被人性制約著
投資市場也是吃人不吐骨頭,只是投資失敗的一般民眾不像沒房子住那麼引人矚目罷了。一
樣是少數人吞噬大多數一般人的心血。
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:40:32
題外話,我覺得買美股多注意一下,川普一直在各層面要把在美國獲取各種利潤的人扒一層
皮,我猜遲早在投資市場上開刀,個人意見沒有任何證據,隨便聽聽就好
那不是資訊落差,而是人內建的決策誤差,可以google一下捷思法,你會看到新世界
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 17:57:37
--
推 : 所以你投資投報都不到3%嗎?1F 03/08 07:43
→ : 如果你投資很厲害,那你告訴我,美國公債殖利率破2%,
→ : 投穩長期穩賺2-3%合不合理?
→ : 如果你投資很厲害,那你告訴我,美國公債殖利率破2%,
→ : 投穩長期穩賺2-3%合不合理?
呃,長期??
https://i.imgur.com/jBtEBup.jpg
你是指這樣嗎?
→ : 這個問題很簡單直接,其它扯東扯西沒什麼意義,最有4F 03/08 07:46
→ : 趣的是扯別人怎樣
→ : 講的自己好像大眾行為心理學專家似的
→ : 然後大濕,麻煩自己抓一下BRK投報,贏S&P 500的年份
→ : 多呵輸的多?引用資料前可以稍稍確認一下嗎?
→ : 我從沒覺得自己多厲害,我只是有點一般常識,稍微有
→ : 點數字概念,考試60分就很開心
→ : 不過如果哪個大師認為大家都只有2-30分的水準,我也
→ : 不知道為什麼可以把大家看那麼蠢啦!
→ : 趣的是扯別人怎樣
→ : 講的自己好像大眾行為心理學專家似的
→ : 然後大濕,麻煩自己抓一下BRK投報,贏S&P 500的年份
→ : 多呵輸的多?引用資料前可以稍稍確認一下嗎?
→ : 我從沒覺得自己多厲害,我只是有點一般常識,稍微有
→ : 點數字概念,考試60分就很開心
→ : 不過如果哪個大師認為大家都只有2-30分的水準,我也
→ : 不知道為什麼可以把大家看那麼蠢啦!
→ : 投資股市有一個特點 門檻低 不需要什麼知識缺乏常識也13F 03/08 07:57
→ : 可 不需要什麼錢
→ : 所以大部分人賠錢是很合理的
→ : 可 不需要什麼錢
→ : 所以大部分人賠錢是很合理的
推 : 完全不像自己覺得自己60分的口吻,笑噴16F 03/08 08:29
→ : 顆顆 你適合投資房地慘 無風險投資 穩賺不賠der17F 03/08 08:38
→ : 顆顆顆
→ : 顆顆顆
推 : 還有我從投資到尾都在說投資大盤ETF, 意思就是投資大19F 03/08 08:41
→ : 盤,然後你在跟我戰投資打敗大盤很難?
→ : 一種自己沒事要跟自己對打還要認輸的概念? 我是不太
→ : 懂這邏輯啦!
→ : 只會扯投資股市賠錢,問題我講的是長期投資S&P 500 E
→ : TF, 張飛打岳飛打開心了嗎?
→ : 你倒是舉個長期投資S&P ETF(10年以上), 賠錢的例子來
→ : 聽聽阿,大師!
→ : 盤,然後你在跟我戰投資打敗大盤很難?
→ : 一種自己沒事要跟自己對打還要認輸的概念? 我是不太
→ : 懂這邏輯啦!
→ : 只會扯投資股市賠錢,問題我講的是長期投資S&P 500 E
→ : TF, 張飛打岳飛打開心了嗎?
→ : 你倒是舉個長期投資S&P ETF(10年以上), 賠錢的例子來
→ : 聽聽阿,大師!
→ : 挖,投資股票好棒棒!不愧是股板專家27F 03/08 08:57
推 : 這裡講股票都會聯想到樂陞 基亞 大盤穩賺肯定騙術28F 03/08 08:58
推 : 所以房價通膨2-3%合不合理?29F 03/08 08:58
推 : 有人教人0050有人教導ETF 常逛房版 收穫滿滿30F 03/08 09:01
推 : 逢高買進 逢低賣出就賠啦XD31F 03/08 09:01
推 : 某些人講股票投資穩定報酬講的頭頭是道,結果自己還不是32F 03/08 09:02
→ : 去操期權,風險有比樂陞基亞低?輸光了才在炮炒房,哭夭
→ : 房價高
→ : 去操期權,風險有比樂陞基亞低?輸光了才在炮炒房,哭夭
→ : 房價高
推 : 逛房板,躲推文,收穫滿滿35F 03/08 09:03
推 : 房版現在比較少人哭么房價 多36F 03/08 09:23
→ : 空都說房價跌是個案 台灣房市穩賺不賠 才是一致的口吻
→ : 空都說房價跌是個案 台灣房市穩賺不賠 才是一致的口吻
→ : 金嫂客氣了,買股穩賺不賠,穩!38F 03/08 09:24
推 : 08-14年的房市大多頭,讓投客都自以為神了。39F 03/08 09:27
→ : 14~18年的空頭,讓M兄自以為神了40F 03/08 09:29
推 : 網路讓每個人都可以嚐嚐當神的感覺41F 03/08 09:32
→ : PTT一定天國 難怪神明特別多
→ : PTT一定天國 難怪神明特別多
→ : 是呀,神明多,皇帝也多,一個板一個皇43F 03/08 09:34
推 : 算還原期權,不會房子也算還原實質利益喔?44F 03/08 09:36
推 : 只會嗆,完全無法就事實反駁,唉45F 03/08 09:36
→ : 這樣算的話在板橋的透店都衝到12%勒46F 03/08 09:36
→ : 算了,回應只有這水準也沒什麼好爭的47F 03/08 09:37
推 : 價差和價差比 利息和利息比好嗎?48F 03/08 09:38
→ : 嘴都很嗆很厲害,結果反駁事實一個屁都放不出來49F 03/08 09:39
→ : 只剩一堆情緒化發言
→ : 只剩一堆情緒化發言
推 : 因為房租投報率你查到的都是時價....51F 03/08 09:41
→ : 那個人只會整天酸言廢話,b大能期待什麼52F 03/08 09:42
→ : 一篇文章也沒有的二位,見解真是精闢精彩53F 03/08 09:43
→ : 現在1.8%左右 翻倍前買來出租的話是3.6% 然後再加上54F 03/08 09:43
→ : 本身資產價值...
→ : 本身資產價值...
→ : 除了佩服酸言酸語,還佩服二位皮膚很厚56F 03/08 09:44
推 : 從頭到尾就回答Dr. T不買房退休金怎辦的問題,結果被57F 03/08 09:45
→ : 一堆莫名的嗆; 嗆沒關係,就事實嗆點有料的大家學習
→ : 反省一下,結果都是些情緒性的發言,嘆!
→ : 一堆莫名的嗆; 嗆沒關係,就事實嗆點有料的大家學習
→ : 反省一下,結果都是些情緒性的發言,嘆!
推 : 隨便都10%-12%耶....以扣除費用。只不過現在股房高點60F 03/08 09:45
→ : 都是恭維,恭維是種讚美61F 03/08 09:46
→ : 真的是觀其言就知道這個人的水準在哪62F 03/08 09:46
→ : 真的,小弟佩服63F 03/08 09:46
→ : 大師們不愧是大師,嘖嘖!64F 03/08 09:46
→ : 是的,大師說,S&P500穩賺不賠,佩服65F 03/08 09:47
推 : 本來就是,PTT戰是常態,結果只會戰些很無意義的酸言66F 03/08 09:47
→ : 不就您嗎? 小弟也是佩服!67F 03/08 09:48
→ : 不愧是小丑大師 佩服68F 03/08 09:49
→ : 看來小的一介凡夫,還是都乖乖的恭聆教悔, 大師豈是69F 03/08 09:49
→ : 爾等所能質疑,失禮失禮
→ : 爾等所能質疑,失禮失禮
推 : 二位大師謙虛了!71F 03/08 09:50
→ : 長期指數化投資其實跟收租類似了,有收到息就很好,72F 03/08 09:51
→ : 價格漲更是好上+好
→ : 價格漲更是好上+好
推 : 其實之前一堆人提股價還原我都Zzzz勒 其實房產和股票74F 03/08 09:53
→ : 差不多 重點差異是波段差價
→ : 差不多 重點差異是波段差價
推 : k大,我從不否認房地產會賺很好賺,我只是單純的,回76F 03/08 09:54
→ : 應不買房如何退休的規劃。我認為本來就不應該莫名限
→ : 縮自己的選項跟看輕不同的選擇,如此罷了。
→ : 應不買房如何退休的規劃。我認為本來就不應該莫名限
→ : 縮自己的選項跟看輕不同的選擇,如此罷了。
→ : 這可不一定,有人喜歡玩差價,但是有人寧願穩收租收息79F 03/08 09:55
→ : 最近壓力真大 又吃凱文口水又學QQ大爺的80F 03/08 09:55
推 : Hi小黑~ 好久沒修理你了81F 03/08 09:56
→ : 自以為三流角色能修理人哩82F 03/08 09:57
→ : 好懷年那段互相修理的時光~ 亮晶晶~83F 03/08 09:58
→ : 哇,你好多流,一定很厲害,5流?
→ : 哇,你好多流,一定很厲害,5流?
推 : 不是要會賺才能賺啦 任何投資都是時機和計算。例如幾85F 03/08 09:59
→ : 年前買irr3%的終身儲蓄還會被笑。但只是節稅額補滿用
→ : 而已
→ : 年前買irr3%的終身儲蓄還會被笑。但只是節稅額補滿用
→ : 而已
→ : 小弟妹不才是五流,但還是比下流好多了88F 03/08 10:03
→ : 也知道自己最近行為很像誰 看來還是有感覺嘛89F 03/08 10:03
→ : 您謙虛了90F 03/08 10:03
→ : 你知道,壓力大,PTT房板最佳解決社會問題管道麻
→ : 海涵海涵
→ : 那要不要先來比看看自己是幾流角色?
→ : 比什麼?年收入?住的房子?白手起家?基金管理規模?
→ : 你知道,壓力大,PTT房板最佳解決社會問題管道麻
→ : 海涵海涵
→ : 那要不要先來比看看自己是幾流角色?
→ : 比什麼?年收入?住的房子?白手起家?基金管理規模?
推 : 的確是時機跟計算! 所以我一直很希望有人好好用這兩95F 03/08 10:06
→ : 項,就事實把我電爆阿! 可惜被酸了半天,沒一個有能
→ : 力的
→ : 項,就事實把我電爆阿! 可惜被酸了半天,沒一個有能
→ : 力的
→ : po篇文,我會回你,不用擔心98F 03/08 10:07
→ : 只剩一堆嗆人的情緒化發言,唉~99F 03/08 10:07
→ : 一定客客氣氣,大師不用擔心100F 03/08 10:08
→ : 有時間酸沒時間說有意義的話,那也是每個人的選擇101F 03/08 10:08
→ : 整天喊自己90分,拜託嗆的時候也拿出90分的水準阿
→ : 只有情緒化發言,無力就事實反駁,這滿難打高分的耶
→ : 我可是從頭到尾都自承60分,想恭聆90+的大師教誨耶!
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 10:23:28→ : 整天喊自己90分,拜託嗆的時候也拿出90分的水準阿
→ : 只有情緒化發言,無力就事實反駁,這滿難打高分的耶
→ : 我可是從頭到尾都自承60分,想恭聆90+的大師教誨耶!
推 : 來阿! 拉個S&P 500 10年線阿105F 03/08 10:29
→ : 大師應該不會直接把10年公債"殖利率"當ETF投資報酬吧
→ : ?
→ : 大師應該不會直接把10年公債"殖利率"當ETF投資報酬吧
→ : ?
→ : 我看不懂它貼10年公債殖利率是幹嗎耶...?108F 03/08 10:33
推 : 你拉的10年線,自己看平均有沒有破2%? 要爭什麼?109F 03/08 10:34
→ : 我也不懂,我只有60分的實力,等90+的大師解惑了
→ : 我也不懂,我只有60分的實力,等90+的大師解惑了
推 : 現在只能買非指數的111F 03/08 10:38
→ : b大要不要教它一下無風險利率這些觀念阿112F 03/08 10:38
推 : 我是真的自認60分,不是自己專業的想說等能人來解釋113F 03/08 10:41
→ : 。但就算以我60分的水準,我也不懂無風險利率2%, 爭
→ : 論正常投資2-3%合不合理到底有什麼意義
推 : 我覺得根本太偏版的主題,只希望做買房與否相關財務
→ : 計畫,不要對其它投資領域有太偏頗的看法,合理估計
→ : 。但就算以我60分的水準,我也不懂無風險利率2%, 爭
→ : 論正常投資2-3%合不合理到底有什麼意義
推 : 我覺得根本太偏版的主題,只希望做買房與否相關財務
→ : 計畫,不要對其它投資領域有太偏頗的看法,合理估計
沒偏見啊,只是大家都是參考過去資料來猜測未來
房市要找到拉一個十年成長率有3%以上的大區域也不難啊,重點是未來如何變化
現在2%不見得未來2%
房市沒有過去榮景這多空都同意,但怎麼投資市場大家都這麼有信心,看過去資料嗎?哈,
那跟房市根據過去經驗看多的人有差別嗎?
未來這麼難預估,怎麼大家長期走勢都這麼有把握??
→ : 就好118F 03/08 10:46
推 : XD119F 03/08 10:52
噓 : 這篇真是外行到爆 巴菲特輸給大盤? 你要不要多念點書再來?120F 03/08 11:03
推 : 完全傻眼121F 03/08 11:07
→ : 現在這時機,只會投資房產,看不起其他的管道就讓他去吧122F 03/08 11:10
→ : 過去十年老巴報酬率屌打大盤30% 你跟我說他輸給大盤?124F 03/08 11:12
噢,那你跟綠角說 XD
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 11:24:31
→ : 那就買大盤ETF就好了啊~ 買不到低點就定期定額啊~125F 03/08 11:36
→ : 問題是你房子根本無法定期定額買~ 你也無法判斷低點在哪
→ : 假如房子要租人或政策改變之類還要操心來操心去~
→ : 問題是你房子根本無法定期定額買~ 你也無法判斷低點在哪
→ : 假如房子要租人或政策改變之類還要操心來操心去~
→ : 房貸就是定額定期...只是投報率都被房貸吃1/3以上128F 03/08 11:39
→ : 高雄王也是拼周轉速度來賺錢~所以他只說單一 年化報籌率129F 03/08 11:40
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 11:40:43→ : 房貸就是定期定額? 認真?130F 03/08 11:42
→ : 房貸那叫開槓桿好嗎? 等同用貸款買ETF~131F 03/08 11:43
→ : 拚周轉有點像當沖吧,也不算定期定額XDDD132F 03/08 11:47
推 : d大,你真的了解無風險利率是什麼嗎?133F 03/08 12:03
→ : 還是你覺得以後都會通縮加負利率?
→ : 還是你覺得以後都會通縮加負利率?
未來我不知道,所以我不會跟著說未來十年走勢如何這種事情,房產股市都是隨時在變動,
投資利潤與風險並存,所以本業才是真的(但病倒也會歸零)。所以我不是房市看多,而是覺
得這年頭玩外匯都可以瞬間崩盤的年代,沒有什麼是恆久不變的
投資利潤與風險並存,所以本業才是真的(但病倒也會歸零)。所以我不是房市看多,而是覺
得這年頭玩外匯都可以瞬間崩盤的年代,沒有什麼是恆久不變的
所以買房有風險,投資有風險,要接受哪種風險青菜蘿蔔看個人喜好,但不是把風險包裝成
穩定的保證收入。
當然如果你是fed主席那就另當別論,因為市場要怎麼搞是你決定的
※ 編輯: deltaz (42.77.145.201), 03/08/2018 12:12:22
推 : 風險是相對的,"穩定"也是相對的。至少2-3%的投報,135F 03/08 12:21
→ : 風險的"穩定"程度不會太差。"絕對"無風險的東西Fed主
→ : 席也沒能力決定,只有上帝佛祖阿拉可以決定,不是嗎
→ : ?
→ : btw, 我沒任何意圖"鼓吹"ETF, 純數據與邏輯分享
→ : 風險的"穩定"程度不會太差。"絕對"無風險的東西Fed主
→ : 席也沒能力決定,只有上帝佛祖阿拉可以決定,不是嗎
→ : ?
→ : btw, 我沒任何意圖"鼓吹"ETF, 純數據與邏輯分享
推 : 說實在的,沒必要透露太多投資的東西,越少人知道越好,夏140F 03/08 13:23
→ : 蟲......
→ : 蟲......
推 : 股市明明還在高速成長啊,哪裡回不去了??142F 03/08 13:34
推 : 長期投資,股市的風險甚至低於債券
推 : 還有,綠角啥時說過巴菲特長期投資輸給大盤?
推 : 長期投資,股市的風險甚至低於債券
推 : 還有,綠角啥時說過巴菲特長期投資輸給大盤?
推 : 事實上綠角推崇老巴是少數可以贏大盤的主動式ETF作手145F 03/08 13:44
→ : 然後老巴拿100萬鎂出來,嗆其它的操盤一堆都跟猴子射
→ : 飛鏢差不多
推 : 贏不了大盤
→ : 然後老巴拿100萬鎂出來,嗆其它的操盤一堆都跟猴子射
→ : 飛鏢差不多
推 : 贏不了大盤
推 : 為什麼batista1980說2-3%的報酬是穩定可以達到的,原p149F 03/08 14:11
→ : o可以去查查債券、無風險利率、美國公債......等資訊
→ : o可以去查查債券、無風險利率、美國公債......等資訊
→ : 美股兩百年歷史中,投資20年最差的年化報酬率是1.7%(151F 03/08 14:45
→ : 扣除通膨),意思是假設你在1932年市場3年跌掉89%時停損
→ : 出場,年化報酬率扣除通膨仍有1.7%,股票一直以來都是
→ : 抗通膨最有用的工具。當然若買個股如台積電會有跌到下
→ : 市的風險,但整體市場是有均值回歸,自我調節的特性
→ : 扣除通膨),意思是假設你在1932年市場3年跌掉89%時停損
→ : 出場,年化報酬率扣除通膨仍有1.7%,股票一直以來都是
→ : 抗通膨最有用的工具。當然若買個股如台積電會有跌到下
→ : 市的風險,但整體市場是有均值回歸,自我調節的特性
美股長期穩定持有賺錢大家都同意呀,從來沒有質疑這一點。投資問題一直都是在"人"身上
。大多數人不管市場多好多壞都是賠錢居多,在投資市場有能力賺錢到房市也會賺錢,問題
賺錢就只是少數人。
。大多數人不管市場多好多壞都是賠錢居多,在投資市場有能力賺錢到房市也會賺錢,問題
賺錢就只是少數人。
所以才說房市多軍跟投資市場多軍互相說對方是在同溫層看世界,但兩邊同溫層人數都不多
啊。
我沒覺得投資不好,但不是像大家說的那樣包賺,對一般人而言,除了定存這種只計算金額
變化近似零風險(一般人不考慮通膨的),一般人進投資市場全身而退沒賠錢就贏過一半以上
的投資者了。要克服心魔,長期穩定賺錢,難啊
變化近似零風險(一般人不考慮通膨的),一般人進投資市場全身而退沒賠錢就贏過一半以上
的投資者了。要克服心魔,長期穩定賺錢,難啊
推 : 樓上不要再講...默默投資就好156F 03/08 14:55
推 : 樓上說的,正是為什麼長期投資,股市風險是最低的157F 03/08 14:57
→ : 這裡說的投資股市是指投資大盤
推 : cchaha 放心好了,講再多,大部分的人還是沒辦法接受X
→ : 這裡說的投資股市是指投資大盤
推 : cchaha 放心好了,講再多,大部分的人還是沒辦法接受X
如果你覺得大部分不相信,那相信的這群人叫做同溫層嗎?
我也習慣長期持有呀,只是這根本不符合一般民眾的特性。討論的時候說大家把錢搬來放這
裡一定賺錢,但是一般人就做不到啊?你這跟ceca大說房市很好賺大家快來不是一樣都在同
溫層取暖 XD
裡一定賺錢,但是一般人就做不到啊?你這跟ceca大說房市很好賺大家快來不是一樣都在同
溫層取暖 XD
→ : D160F 03/08 15:00
推 : 玩股票的相信個人績效要擊敗大盤很難161F 03/08 15:01
→ : 卻不相信股市長期要擊敗房地產其實也很困難
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:01:39→ : 卻不相信股市長期要擊敗房地產其實也很困難
→ : 很多人都愛說無腦買ETF SP500放二十年163F 03/08 15:02
→ : 那你有沒有想過你無腦買房放二十年其實效果也沒比較差XD
→ : 那你有沒有想過你無腦買房放二十年其實效果也沒比較差XD
推 : 如果把房子當作投資商品來看,缺點太多不贅述了165F 03/08 15:04
→ : 如果納入住的舒服等自住的考量就不在討論範圍內
→ : 如果納入住的舒服等自住的考量就不在討論範圍內
推 : 贊同cchaha所說,房地產投資缺點太多167F 03/08 15:05
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:05:44推 : 同意原Po講得同溫層,若是一般民眾都曉得長期大盤投資法,168F 03/08 15:09
→ : 到時候投資的生態也會改變
→ : 到時候投資的生態也會改變
推 : 這樣能不能叫同溫層我是不知道,但其實我只是在講股170F 03/08 15:13
→ : 市的特性,我反而不希望大家都這麼做,如同cchaha所
→ : 市的特性,我反而不希望大家都這麼做,如同cchaha所
所以我回的不是反對股市或是其他投資市場會賺錢,而是這一般人做不到啊!
人少的就是同溫層沒錯,別懷疑了,哈
人少的就是同溫層沒錯,別懷疑了,哈
→ : 說,如果股市的生態改變了,可能也賺不到錢了XD172F 03/08 15:13
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:16:52推 : 但是我覺得投資房子有一個優點,盤子傻子很多,資訊不對173F 03/08 15:24
→ : 等,急用錢的賣家,是有機會找到明顯低於市價的物件進行
→ : 投機(非投資)
→ : 等,急用錢的賣家,是有機會找到明顯低於市價的物件進行
→ : 投機(非投資)
投資市場沒有比較少啊
也一樣有造市的大戶整天上下洗刷刷,一般民眾哪熬的過去
推 : 那想請問原po,為什麼一般人做不到投資賺錢,甚至2-3%176F 03/08 15:27
→ : 的報酬率都達不到,是因為投資賺錢很難嗎?
→ : 的報酬率都達不到,是因為投資賺錢很難嗎?
因為"人性"啊,要是人人都是論文裡描述的理性消費者,那還需要分析師嗎?一切都丟給電
腦跑資料不就得了
認清人就是非理性,可以更貼近投資或是房市賺錢的道路上
→ : 投資市場上賺錢的機會很少嗎?178F 03/08 15:28
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:30:06推 : 我也是正想推文...就是人性阿...179F 03/08 15:31
推 : 沒錯~我也認為是人性,還有資訊落後,沒有基本的經180F 03/08 15:32
→ : 濟概念等因素
→ : 濟概念等因素
→ : 我當年小玩股票一小陣子,進出是沒很多筆182F 03/08 15:32
→ : 總共只有兩筆賠錢,但那兩筆賠的錢抵掉其他數十筆賺的...
→ : 陪最大的是最後一筆,後來沒玩了
→ : 講年投報幾趴都假的,還沒蓋棺論定之前都可以一次逆轉
→ : 總共只有兩筆賠錢,但那兩筆賠的錢抵掉其他數十筆賺的...
→ : 陪最大的是最後一筆,後來沒玩了
→ : 講年投報幾趴都假的,還沒蓋棺論定之前都可以一次逆轉
推 : 但我認為資訊落後跟沒有基本投資概念影響比較大,這186F 03/08 15:35
長期持有哪需要什麼資訊,如果可以照著專家建議原則走,失智的投資者都能賺錢好嗎?
但人性就是這麼厲害,不論聰明或愚笨,都被人性制約著
→ : 兩點可以直接或間接影響人性187F 03/08 15:35
推 : 2017年諾貝爾經濟學講得主理查,賽勒提到: 人類因為188F 03/08 15:37
→ : 各種因素,大多時候,並不是以理性行為認定價值,而
→ : 這樣的非理性行為造成了相同商品的價格波動與差異,
→ : 也就是大部份的投資或炒作獲利的主要來源
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:37:54→ : 各種因素,大多時候,並不是以理性行為認定價值,而
→ : 這樣的非理性行為造成了相同商品的價格波動與差異,
→ : 也就是大部份的投資或炒作獲利的主要來源
→ : 簡單來說,有賺的要感謝大眾的非理性經濟行為XD192F 03/08 15:38
投資市場也是吃人不吐骨頭,只是投資失敗的一般民眾不像沒房子住那麼引人矚目罷了。一
樣是少數人吞噬大多數一般人的心血。
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 15:40:32
推 : 長期投資能賺錢就是個資訊,但事實就是大部分的人都193F 03/08 15:41
→ : 不知道,或是不願相信,或是認為自己波段操作賺更多,
→ : 如果知道這些背後的原理,長期持有,失智的投資者確
→ : 實能賺錢
→ : 不知道,或是不願相信,或是認為自己波段操作賺更多,
→ : 如果知道這些背後的原理,長期持有,失智的投資者確
→ : 實能賺錢
推 : 同意,我很後悔太晚去了解這些197F 03/08 15:47
推 : 你信不信,你去跟一個親戚說我要20年持有美股大盤etf198F 03/08 15:47
→ : 當作投資,10個有9個大概會回你:啊呦,投資股票都會
→ : 賠錢啦,你看那個誰誰誰,玩到輸很多錢,買什麼美國
→ : 股票,多危險啊,錢被騙走怎麼辦,股票有賺就要跑啊,
→ : 抱那麼久幹嘛,賠錢就趕快賣,公司倒了就變壁紙,ETF
→ : 是什麼,我不懂啦...之類的話,你還會說這不是資訊落
→ : 後造成的嗎
→ : 當作投資,10個有9個大概會回你:啊呦,投資股票都會
→ : 賠錢啦,你看那個誰誰誰,玩到輸很多錢,買什麼美國
→ : 股票,多危險啊,錢被騙走怎麼辦,股票有賺就要跑啊,
→ : 抱那麼久幹嘛,賠錢就趕快賣,公司倒了就變壁紙,ETF
→ : 是什麼,我不懂啦...之類的話,你還會說這不是資訊落
→ : 後造成的嗎
題外話,我覺得買美股多注意一下,川普一直在各層面要把在美國獲取各種利潤的人扒一層
皮,我猜遲早在投資市場上開刀,個人意見沒有任何證據,隨便聽聽就好
→ : 我家就是阿! 我跟家裡長輩說很多次,把房子貸點錢出205F 03/08 15:49
→ : 來,直接買美股ETF賺利差
→ : 只會跟我講以前台鳳怎樣bla bla
→ : 認真覺得資訊
→ : 落差無法逆轉
→ : 來,直接買美股ETF賺利差
→ : 只會跟我講以前台鳳怎樣bla bla
→ : 認真覺得資訊
→ : 落差無法逆轉
那不是資訊落差,而是人內建的決策誤差,可以google一下捷思法,你會看到新世界
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 17:57:37
→ : 誇張 什麼心態210F 03/08 19:28
※ 編輯: deltaz (42.77.145.196), 03/08/2018 20:52:51推 : 真的 我跟我媽說買美國十年期公債 她只願意買儲蓄險 我整211F 03/08 22:04
→ : 個黑人問號
→ : 個黑人問號
推 : 房市高點賣房論只限定於擁有多間房(住宅)213F 03/08 22:14
推 : 在相對低點買房自用的投報絕對比股市高,不論國家
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