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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-12 08:03:45
看板 Gossiping
作者 AKATaco (taco)
標題 Re: [新聞]吳音寧神隱?故鄉鄉親抱不平:她都敢擋怪手
時間 Mon Mar 12 00:35:13 2018



  第一次回KKC的文,還真是緊張~

  我剛好五年多前想不開,回雲林老家蓋溫室起來種田
  幾年下來,大概也聽了不少台灣產銷部分的運作過程
  加上這幾年實際處在這個環境中,多少了解一些


  看了不少板上的文章,在政治上的算計上的討論,
  說真的小番茄太忙了,大多只是跳過
  不過關於產銷上的事情,懶人包上漏掉太多背景資訊,
  容我補充一下。

  一、最重要的因素還是氣候
      從去年12月到2/13左右,中北部大多數時間都是溫度偏低、或寒流的低溫
      長時間採收的作物,或者種植時間較長的菜類,都習慣年後價格很差的慣例
      而小葉菜類這種夏天14天冬天21天的種植期,溫度變動從15直接跳上30度,
      又剛好在休市前一天才回暖,就真的很慘烈了。

      本來要拚年前價格的批次,整個生長延後到過年回暖後割菜,
      同時計畫性生產在年後採收的又提早,全台短期葉菜批次都打在一起。
      所以小葉菜類的量就爆滿了。
      電視新聞看到那些耕鋤的就是這類。
      搭配每天公布的果菜市場量價數字就可以了解
      http://amis.afa.gov.tw/veg/VegProdDayTransInfo.aspx

      而像花胡瓜影響的就是休市後開市那天,其他時間價格還很不錯呢

      農民其實都知道過年後價格偏低,大多能避的都會想辦法避開,
      只是短期葉菜類的產期短,靠近過年這段時間要計劃性生產,
      就要看老天爺賞不賞臉照劇本走。

  二、休市日期
      台北第一二果菜市場的開市日期,會影響到的人員有:
      農夫與採收工、農會或合作社運銷人員、運銷公司(菜車)、北農員工、盤商、
      盤商的運銷理貨人員等等
      他們平時就是每週只有一天休息日的方式輪班,農曆過年真的就是少有的連假,
      加上沒有臨時開市的習慣,所以有些人就會希望多休一天,創造第二個連續休市。
      去年七月投贊同票的就包含禽畜市場與盤商。
      禽畜都可以冷凍保存,小葉菜類因為沒有冷鏈運銷,自然影響最大。

  三、台北第一、二果菜市場的重要性
      雖然表面上看到的拍賣量就僅佔十幾%,
      不過就跟中油、台塑的油價公布一樣,永遠就是跟著中油喊價格。
      產地行口、合作社、販仔收購價常常聽到就是一二市的(上價+中價)/2,
      所以它們公佈出來的當日價格其實是影響很多收購價格的。

  四、我不認為吳是蠢又壞
      我只覺得她蠻笨的,出來露個臉就可以解決很多蜚語流長,結果笨笨的顧菜車
      不過以農民角度來說,我會比較接受這方式。
      當時拍賣市場的狀況蠻瘋狂的,因為腹地不夠大,外面一堆菜車等著進來卸貨,
      理貨員忙著排箱、拍賣員忙著聯絡產地跟call人來拉貨,也大概心裡都有底,
      能不能全部銷完,要不要調度一市外面等待的菜車轉去二市等等。
      即時的處理,盡量的把東西賣掉,避免變成殘貨價,
      這應該是那幾天短期菜農的期待。

      而最後一次三連休前大量出貨
      也在農委會、地方政府、北農跟民代的資源協助下,3/8開市沒有出現大量殘貨價

      我的主要意思不是說這是他們的功勞,而是竟然變成驚動全台的新聞,

      出動這麼多資源協助。

  五、為何今年特別嚴重,105年休市的情況也很明顯
      105年氣候剛好跟今年有點類似,又有點不同,關鍵在1/24那幾天的霸王級寒流。
      那年我記得是我唯一一次白天進溫室,不是因為熱而不能工作的,
      接近中午,溫室塑膠布卷陽泉放下來擋風,還是只有4度,手指凍僵,
      戴著UA刷毛的恐怖份子頭套還是冷死了。
      那年戶外農地的葉菜大概全掛,大小番茄、小黃瓜全部維持高價到三四月,

      台灣農業的現象不特別,大多數農作物只有內銷的淺碟市場能走,
      只要豐收,就是供過於求,這五年見識過太多崩盤了。
      溫室小番茄連兩年都過年前就敗市了,一般消費者感受得到嗎?
      北農也只是交易平台而已,他沒辦法控制流通到市面的價格,
      拍賣員只能在量大的時候,不斷的打電話叫人來拉貨而已。

  我個人的看法比較不會從政治操作上來看這次事件,即使事發後也真的一堆政治操作。
  我相信也不是所有的農夫都悲憤、藍瘦香菇,
  因為影響最大的是看到殘貨價的短期葉菜農,

  我也不覺得吳上任初期或現在看不看得懂財報,是那麼重要的一件事情,
  北農主要收入來源其實很簡單,應該真的不是營利單位,
  不過太久沒寄市場了,找不到拍賣的單據放上來給大家看。
  每件農作物就是除了運費、農會的作業費用、就是北農市場的費用,
  他在價格的指標性才是最有力的地方。
  聽過非常多市場的眉角跟趣談,怎麼養拍賣號跟走哪個農會的運銷價格比較好。
  有個沒那麼有力的人士也不一定是壞事。

  不過在這次事件上,這些政治因素應該是完全沒關係的,因為就是爆大量。
  扣除掉多休的那一天,總量/開市天數,多那一天還是巨量。

  依照柯P的風格來說,休市事件應該就歸納在開會上的應變問題,
  市場處就不要依照慣例,直接把果菜市場跟禽畜市場脫勾就好啊,

  當主管單位用多數決回應時,而且也沒有某市場農曆一月自己獨自開市的例子

  加上誰也不知道農曆年前天氣會這樣走,
  北農會議後沒再爭取應該是可以理解的。
  著墨在休市決定日期其實影響實在不大。

  我的結論就是真的短期葉菜在初九休市後崩盤了,
  也真的全部農作物的平均價格跟過去差不太多,
  吳的媒體處理真的爛透了,但是北農也真的努力的把誇張的短期葉菜量找到買家媒合了
  而農民也只是又經歷了無數次崩盤中的一次,雖然只是某個作物別。

  關於計劃性生產
  農委會及其他農政單位其實每年都會示警,也都會連繫產地農會去做調節。
  可是長年下來部分農民是不信任農政體系的,有些是抱著拼一把的心態,
  更有些是『這時間就是這種這個啊』的觀念,全國性的計劃性生產調配一直都難落實
  不希望大家都把這些過錯全怪到農委會身上。

  希望透過這次慘痛的經驗,不要變成過往的崩盤經驗,浪費了轉換成機會成本的可能,
  更希望能趁這次好好建立好冷鏈運銷的硬體設施與拍賣機制,
  方能多少解決一些供過於求的情況。

  至於出口....是totally solution沒錯,不過難如登天。

  以上,提供一些小農的看法~
  OS:大小番茄價格爛得要死都沒人理啦~

※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: 好吧,我想還是來寫一篇懶人包解釋一下前因後果,
: 如果有地方跟你收到的資訊訊息不符請多指正,
: 這件事情真的是近日以來風向最亂的事件,
: 因為牽扯到了選舉跟政治,
: 本來很明顯一翻兩瞪眼的事情,
: 就變得公說公有理,婆說婆有理,
: 兩邊一夾就變成羅生門了。
: 事情一開始的源頭是雲林菜農,
: 今年年初,雲林縣的蔬菜產量高於平常,
: 但是台灣農業有個特別的現象,
: 就是蔬果生產過剩的時候,菜農果農的收益反而是降低的,
: 因為生產過剩會導致蔬果賣不出去,蔬果的保存有期限,
: 所以最後都會落得賤價拋售血本無歸。
: 問題在於今年雖然產量高,
: 但是雲林縣的蔬菜產量並沒有到價格崩盤的程度,
: 於是雲林菜農就找上農委會,請農委會主持公道,
: 哭訴為什麼蔬菜的價格會跌這麼兇。
: 然後農委會的說詞是:
: 因為北農休市太多天,導致大台北地區的蔬菜收購價崩跌,
: 該負責任的是北農。
: 然後北農的大股東之一是台北市政府,
: 於是這個錯就變成台北市政府了。
: 所以記者就去問台北市長柯文哲,
: 說北農這次出包了喔,
: 你有什麼好說的??
: 柯文哲就說:我沒什麼好說的,因為這完全在我專業之外,
: 我不能隨便唬個答案給你。
: 這時候就有人問了,如果是這樣,那到底誰才是在專業之內呢??
: 於是問題便帶到了北農總經理吳音寧,
: 畢竟北農被指控賤購雲林農產,
: 不問妳北農總經理問誰??除了妳以外誰還在專業內??
: 然後吳音寧就消失了。
: 農委會把球踢給北市府之後,
: 看到火燒到了自己舉薦硬插的自己人吳音寧,
: 也很驚慌,於是第一時間出來說我們"不忍苛責"北農。
: 所以農委會就形成了一個很奇特的現象,
: 就是自己身為北農的大股東,總經理的靠山,
: 在雲林菜農請願的時候把責任推給北農,
: 然後再把責任推給北農的另一個大股東北市府,
: 最後再來說他們不忍苛責北農這樣的奇觀。
: 同一時間,
: 雲林菜農的目標開始指向北農,
: 說是北農賤購蔬菜害他們血本無歸,
: 還有菜農揚言以後蔬菜不賣給北農了。
: 順道一提,我說的都有新聞佐證,歡迎任何人去查察。
: 吳音寧依然神隱。
: 吳音寧不出來,所以身為北農董事長的陳景峻與北市府的柯文哲當然又成為了焦點,
: 農委會副主委陳吉仲的批判聲浪尤其大,
: 他力主柯文哲必須為這次的休市風波與菜價大跌負責。
: 柯文哲在這個時候不爽了,
: 說了這整件事情一直到現在,他對民進黨政府的農委會最重的一句話:
: 要我負責可以,以後北農總經理給我們台北市政府任命,
: 北農讓我們完全執政,我就完全負責給你看。
: 先不提菜價跌了對於台北市民根本是利多,
: 雲林菜農無論再怎麼推卸責任,根本就不是柯文哲管得著的範圍,
: 應該要照顧菜農的農委會反而把球丟給北農,
: 偏偏又回到了上述的迴圈,北農老總是他們的人批不得,於是只好又把皮球推給柯文哲,
: 然後柯文哲又不爽了說你們農委會權力要,責任不要是在玩哪齣??
: 上個禮拜基本上就是這樣的戲碼不斷跳針,
: 然後到了這個禮拜。
: 吳音寧依然神隱。
: 再來,
: 因為吳音寧神隱的關係,要她出來面對的聲浪越來越大,
: 終於北農與台北市市場處決定開一個記者會,
: 好好解釋整個事件,
: 同時,雲林方面也幫農民控制價格,尋找銷貨路線等等,
: 新北市也承諾要接受蔬菜通路。
: 這時候柯文哲的態度就軟化了,
: 先是感謝朱立倫在台北市有困難的時候伸出援手,展現幫忙的意願,
: 再來是開始幫吳音寧解套,
: 說這件事情,休市是北農各大股東大家一起決定的,
: 責任不是任何一個人需要獨自揹的,
: 大家一起扛這個責任,把這個問題解決掉就好了。
: 在記者會上,原先預訂終於要出現的吳音寧,
: 依然沒有出現,而且這件事讓陳景峻非常非常不爽吳音寧,
: 甚至連市場處的許玄謀都超不爽,
: 記者問許玄謀,你們難道沒有通知吳總經理要開記者會澄清事件嗎??
: 許玄謀說有,吳音寧說知道了會再看看,
: 結果再看看的結果就是,
: 不來~~~~
: 同時記者也問到了陳景峻,說吳總這樣子的行徑,
: 你有沒有覺得她是在陷你們於不義??
: 陳景峻的回答是:我是有這樣感覺到。
: 記者又問:你一個董事長,是不是管不了你們北農的總經理??
: 陳景峻這個時候也說重話了:只能說,要權力的時候,是總經理制;
:                                   揹責任的時候,是董事長制。
: 所以整個事件變成,
: 責任歸屬尚未釐清,北農表面上要負責任,
: 但是農委會又不敢批北農打自己臉,
: 北市府也不想揹責任,但是又不想跟農委會撕破臉,
: 偏偏吳音寧又用行動掌北市府的嘴,
: 搞到柯文哲想維護她,但陳景峻卻很想掐死她這樣的微妙狀況。
: 然後到了當天晚上,
: 自由時報與民視開始幫神隱了12天的吳大小姐滅火,
: 先是搞了齣"巧遇"吳大小姐視察市場的"獨家新聞",
: 然後把吳大小姐的"我不見多日是因為我在解決問題"的說詞寫出來當定論,
: 另外還有農委會副主委陳吉仲在旁邊當,保人兼保姆,
: 給她當靠山這樣。
: 當天晚上,吳音寧與陳景峻同時出現在第一市場,
: 吳音寧接受訪問的時候說"她這幾天做什麼事情,都有向陳景峻跟北市府報告。"
: 旁邊的陳景峻就當場打她的臉,說"哪有??根本沒有這回事!!"
: 兩邊的關係可以說是很惡劣。
: 隔天神隱多日的吳音寧終於出來澄清了,
: 首先,她昨晚說都有向陳景峻與北市府報告,才被陳打臉,
: 於是今天換了說法,說她都有打電話跟陳景峻報告,
: 只是沒人接。
: 再來她講了幾件事情,是這個懶人包最重要的重點,
: 前面那些脈絡跟屁話你可以看過笑笑就算,
: 這兩件事情一定要看清楚:
: 1.北農並沒有壓低入貨價格,購入菜農的蔬菜價格並沒有因為休市而下降。
: 2.這次連續休市三天,並不是北農獨家:新北、桃園、台中等各大北中部蔬果市場,
:     皆是如此。
: 姑且不論她是說謊還是說實話,
: 我先假設她說的是實話好了,
: 代表賤購雲林菜農蔬菜的人另有其人,
: 當中的中盤商是誰,農委會有查嗎??
: 一邊的賣貨價格被壓低,另一邊的入貨價格不變,
: 那中間必有菜蟲操縱價差,
: 這個農委會有去查嗎??
: 再來,如果只占全台14%總量的台北市場休市三天會造成這麼大的菜價崩盤,
: 那為什麼新北市場沒事??桃園市場沒事??台中市場沒事??
: 為什麼菜不能運銷其他地方,包括中南部??
: 所以有人把這整件事情,歸咎於農委會在政治鬥爭台北市政府。
: 這些人認為台北休市導致菜價崩盤根本是個假議題,
: 農委會只是要假題大作,趁機批鬥北市府,
: 只是沒想到批到自己當初鬥垮韓國瑜自己扶植上來的吳音寧,
: 於是聲勢先弱下來了,只是頭洗到一半不得不洗下去,
: 只好一邊幫吳護航,一邊批鬥柯市府。
: 另外則有另一批人持不同看法,
: 他們認為整件事情不是假議題,
: 雲林菜農是真的深受其害,
: 而北農休市確實造成影響,
: 事情絕非吳音寧所說的,菜價一路平穩沒崩盤,休市三天沒影響,
: 但是這樣子事情又回到農委會了,
: 因為是誰把價格搞崩盤的呢??這農委會不知道。
: 打不到菜蟲,那就只能怪北農了,但
: 是北農又有賴清德打包票,讓菜價平穩幹得好,
: 換句話說,農委會這次是越打越鼻青臉腫,
: 最後跟豬八戒照鏡子一樣裡外不是人。
: 同時,挺吳派的說法(包括當初吳的保人陳吉仲、王世堅等人與她的農陣同志徐世榮),
: 也從一開始農委會的主流說法"譴責柯市府害菜價崩盤",
: 轉向為"柯市府政治鬥爭吳音寧,柯文哲以戰逼和,陳景峻挾柯意鬥吳音寧"了。
: 他們的主要論點有三:
: 1.陳景峻在記者會與當晚踢爆吳音寧的謊言,是柯文哲授意的,
:   目的是教訓農委會的人馬。
: 2.台北市休市三天,是去年年中,台北市市場處的決定,吳音寧還曾經反對,
:   因此休市三天導致菜價崩盤這個吳音寧自己已經說是假DER了的事情,
:   是台北市政府的錯。
: 3.台北市市場處的錯誤,卻給吳音寧這個小女生揹,
:   可以見得柯市府狼子野心,想攬權,想搞鬥爭。
: 第一點我不予置評,
: 因為陳明顯不爽吳,而柯文哲明顯維護吳,
: 兩人是否在玩扮黑臉白臉的遊戲,只有他們自己知道。
: 第二點,吳音寧後來的澄清已經說休市三天沒影響了,
: 而且去年的休市日程,其實並不是市場處的決定,
: 而是市場處主導開會,在會議上讓各大市場共同決定休市日期,
: 再由市場處拍板定案。
: 換句話說,市場處跟其他地方,新北桃園台中一樣,
: 都是交由各大農畜漁產公司自己決定好後,
: 再正式決定的。
: 同樣的休市日期,別人沒問題,就台北有問題,
: 那跟其他地方的市場處同樣照程序執行了同樣的議案,
: 要負所有的責任,這無論如何都說不通。
: 不過這已經是挺吳派最有力的論點了。
: 最後ㄧ點,關於吳音寧的責任是否不是她的責任這點,
: 我們統整一下吳音寧的說法,就會知道她有說謊。
: 首先,她神隱了12天,
: 根據她自己的說法,她那個時候是在"解決問題"。
: 問題是後來她的澄清內容,是說北農壓根沒有壓價入貨,
: 根本沒有菜價狂跌的問題,根本不受休市三天的影響,
: 這點甚至還有行政院長賴清德跟後來的農委會主委林聰賢做保證,
: 說菜價一路平穩沒有波動。
: 所以她神隱12天是在解決什麼問題??
: 妳12天之後跟我們說其實都沒有問題,
: 那這12天妳是在解決什麼問題??
: 我個人認為她不肯第一時間出來澄清的原因,
: 有兩個可能:
: 1.她壞,明明知道事情真相,知道要第一時間替北農澄清闢謠,
:   揭開這個休市崩價的假議題的真面目只是假題大作的政治鬥爭事件,
:   但是她不肯,因為這會打到自己的農委會叔叔們。
:   人家為了推卸理應照顧雲林菜農的責任給柯文哲,
:   無視理應糾舉菜蟲的責任給北農,也要政治追殺柯文哲,
:   我怎麼能在第一時間出來打他們的臉,害我的恩人們呢????
: 2.她蠢,事發之後完全狀況外,完全沒有專業可言,
:   只好歸起來惡補到底發生了什麼事情,
:   等她真正知道根本什麼問題也沒有的時候,
:   陳景峻已經在記者會上氣得滿肚子大便了。
: 對不起,其實還有另一種可能:
: 3.她又壞又蠢,以上皆是。
: 總之,這個事件相當適合寫入台灣的政治史裡面,
: 因為我們台灣目前的政局正好處在一個很好玩又很荒謬的狀況下,
: 執政黨完全執政,但是底下政客的思維沒有跟上來,
: 依然處於那個在野黨批執政黨以取得政治利益與優勢的心態中,
: 但是執政黨的領導已經把好多酬庸VIP都發出去了,
: 到處都是自己的人,要批也會隨便把自己碰得一鼻子灰。
: 但是偏偏首都市長不是自己人,不是執政黨,
: 於是就變成一個完全執政的政府,
: 帶頭藉各種假議題去全力批鬥ㄧ個地方首長,
: 然後發現不小心火燒到自己硬插的自己人,
: 最後不斷地在你的責任 → 不忍苛責 → 你的責任 → 不忍苛責的無窮迴圈中跳針
: 這樣的一個有趣怪誕的現象。
: 給不了解的人參考一下。
: 喔,最後提一下,
: 雲林菜農沒事了,
: 行政院農委會也沒事了,
: 到底當初是哪些菜蟲在搞鬼,
: 無論是這次口誅筆伐得最大聲的農委會,
: 還是當初疾呼南北菜蟲大串聯的王世堅也都無心追下去了,反正韓國瑜已經滾了,
: 他們的任務也結束了,鬼才追什麼菜蟲,
: 呵呵。

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zzzz8931: 蓋1F 03/12 00:35
goldfun: 蓋2F 03/12 00:35
Lineage097: 冒險蓋3F 03/12 00:36
pupilz: 顧菜車很難嗎?需要總經理親自坐鎮4F 03/12 00:36
mikejr: 專業人的專業文5F 03/12 00:36
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gogobar: 操你娘的靠爸母豬6F 03/12 00:37
kutkin: 就像沒人關心你的番茄  明天又忘了7F 03/12 00:38
vn509942: 感謝分享8F 03/12 00:38
words2012: 有認識超級深綠 因為吳的事件  不投了9F 03/12 00:39
NaaL: 顧菜車進場,原來是農民對"總經理"的期待嗎…10F 03/12 00:39
higreater: 總經理顧菜車 跟一般人以為的總經理職責不太一樣耶11F 03/12 00:39
words2012: 看來民進黨之後選情告急了 恐怖~12F 03/12 00:39
ppnow: 不懂財報真的不重要,政府/學校/醫院經理人都不用學13F 03/12 00:39
lucifiel1618: 嗨你需要人顧菜車嗎?我行情只要一年一百五十萬喔14F 03/12 00:40
medama: 105年真的超冷 還下雪15F 03/12 00:40
ppnow: 財報是了解組織運作的工具,覺青不care,顏色對就好16F 03/12 00:41
by7321: 一年拿250萬 工作內容 顧菜車 ?17F 03/12 00:41
miloskyman: 可惜你不是18F 03/12 00:41
darwincell: 我想你可能忘了,吳小姐一直強調她來自產區,了解產19F 03/12 00:42
darwincell: 區
words2012: 一查不得了 吳的老爸是愛台灣的大詩人吳晟21F 03/12 00:42
gogobar 
gogobar: 顏色對惹,狗屎也是香der,你娘的狗屎母豬22F 03/12 00:42
Almon: 年薪250萬的顧菜車,還有職缺嗎?23F 03/12 00:43
JCS15: 只能說除了羨慕 還是羨慕24F 03/12 00:43
creative: 有DPP咬著休市日期狂咬北市府,關於農產調節的北農跟農委25F 03/12 00:44
words2012: 派一個沒商學院背景的人當總經理 其實很奇怪26F 03/12 00:44
creative: 會則輕輕放過,這就叫雙重標準27F 03/12 00:44
randolphhan: 詩人的女兒,故鄉在產區,不代表對農產運銷領域在行28F 03/12 00:45
hugo0015227: 兩百五十萬雇菜車呵呵 我拿100就好了 不用多 我上我29F 03/12 00:45
hugo0015227: 也行 報表我還能看懂一點呢
solsol: 寫得不錯    不過我比較想知道有沒有南北菜蟲?31F 03/12 00:46
words2012: 所以總經理這職位其實很難做 真的要有基本財金知識32F 03/12 00:46
solsol: 吳上任以後有沒有在抓菜蟲?  之前還說北農賺多是菜蟲33F 03/12 00:47
Whitening: 風向不正確34F 03/12 00:49
ppnow: 就是沒學過財報的人才會說非營利不需要懂財報35F 03/12 00:50
tdkblur: 叫個250萬的GM顧菜車是較好的因應方式?下次系統出包請總36F 03/12 00:50
tdkblur: 經理自己去客戶debug好了…
Almon: 郭台銘、張忠謀都做錯了,通通給我下來產線輪班!38F 03/12 00:54
littlekero: 別開玩笑了,怎麼可以說看不懂財報不重要?39F 03/12 00:55
連休三天將開市 果菜市場外擠滿貨車等卸菜 - YouTube
台北果菜市場休市三天,明天(8號)就要開市,趕在凌晨12點拍賣前,菜農趕緊把菜運上來,不少貨車早在前一天晚上就來排隊卡位,不只排滿市場前的廣場,還一路延伸到旁邊的水門外跟環河南路上,先放行進場卸貨的還是以大宗蔬菜為主,其他的蔬果就得等主要的大宗蔬菜下完,確定有空位才能進場卸貨。

 
cowardlyman: 推~好文41F 03/12 00:56
AKATaco: 家裡門口擠了一大堆車,市場可容納貨量嚴重不足,本來大42F 03/12 00:56
littlekero: 就是因為農產品價量關係很敏感,才正需要能正確理解經43F 03/12 00:57
littlekero: 營數字的專業經理人!
AKATaco: 人就該出來處理,他要面對的是這些菜的主人45F 03/12 00:57
words2012: 250萬 請個家教指導8堂課 學財報 根本不難46F 03/12 00:58
words2012: 看財報不難 做財報才難
littlekero: 顧菜車、現場的掌控,吳會比北農、市場處一線人員與一48F 03/12 00:59
littlekero: 階管理人員更專業嗎?
KingKingCold: 推!!農民本位的看法!!50F 03/12 01:00
twoway: 那麼原po怎麼評估第一篇報導?51F 03/12 01:00
littlekero: 說什麼要掌控現場狀況,只是一種託辭吧!52F 03/12 01:01
AKATaco: 可以明天有空再看第一篇報導嗎?明天一堆宅配單要處理53F 03/12 01:01
ecejc: 如果吳就會調度和顧菜車 那她不必當CEO去當市場主管就好了54F 03/12 01:01
ecejc: 她可以不必硬坐上能力不符的總經理位子上
AKATaco: 她一定比不上那些職員,只是那些職員都加班拼命在賣菜,56F 03/12 01:03
twoway: 這事件若不是kkc以子之矛攻子之盾(所有名詞只是代號非關57F 03/12 01:03
littlekero: 還有,北農有45%官股,後面代表的是納稅人的錢,總經58F 03/12 01:03
littlekero: 理對財報與經營數據不敏感,萬一哪天因此發生貪污、
twoway: 事實),那麼某些人士會如此心平氣和就事論事?不把柯p輪60F 03/12 01:03
AKATaco: 能不在現場陪嗎?而且也必須提供資訊給相關單位61F 03/12 01:03
twoway: 著打完泡藥酒才怪62F 03/12 01:04
ecejc: AKA意思是當天現場除了吳 沒人可以鎮住市場調度嗎63F 03/12 01:04
littlekero: 成本失控、決策失誤的損失,要拿納稅人的錢去賠喔?64F 03/12 01:04
AKATaco: 北農只是拍賣市場,不違反自由市場競爭下,他只能不斷的p65F 03/12 01:05
AKATaco: Pass即時資訊給相關單位
ecejc: 如果現場有個鎮著住市場調度的VP或主管 CEO出來開記會OK的67F 03/12 01:05
littlekero: 北農的經理人才應該更要對數據非常清楚!68F 03/12 01:05
twoway: 始作俑者沒事,政府還能順便撒錢安慰農民固票,就只差柯69F 03/12 01:06
twoway: 那隻鳥沒打下
ecejc: CEO可以開完記者會 向大眾說明不要害怕 再回現場即可71F 03/12 01:06
ecejc: 除非 吳手上沒有一個可以在市場調度的人材
NaaL: 總經理12天都在顧菜車,完全沒時間跟董事長,還有跟外界說明73F 03/12 01:06
NaaL: 一下下?連發個聲明稿都沒辦法?
AKATaco: 這種場面,她必須在現場,因為所有單位都會問她75F 03/12 01:07
JCS15: 照上面看來 即時資訊傳遞都通過她囉76F 03/12 01:07
JCS15: 那確實是 辛苦 了
littlekero: 如果妳說妳來自產區、很關心農民,那這半年來妳有為了78F 03/12 01:08
AKATaco: 我文章中有說,她笨到連媒體露面的政治敏感度都沒有79F 03/12 01:08
littlekero: 「每年過年後的價跌」做什麼準備嗎?80F 03/12 01:08
ecejc: 為什麼CEO一定要在?? 大地震後moris有出現台南廠房坐鎮嗎81F 03/12 01:08
ecejc: 既然都沒有敏感度 要如何勝任領導一間公司的CEO???
AKATaco: 她接北農的職務,最重要的就是公平的賣掉所有農產品,她83F 03/12 01:09
AKATaco: 也沒公權力抓菜蟲吧
phoenixtwo: 你當吳音寧是米達麥亞喔85F 03/12 01:09
ecejc: 那她出面說明原妥  對公平賣農產品會有什麼阻礙嗎?86F 03/12 01:10
twoway: 姑且不論笨,如果笨到後來可能讓政治鬥爭順遂,這能用笨87F 03/12 01:10
AKATaco: 拍賣市場沒有電子化,很多都是靠人脈跟臨時調度88F 03/12 01:10
twoway: 來形容?89F 03/12 01:10
aCCQ: 如果是因為氣候因素 那農委會一開始怪罪休市是啥原理?90F 03/12 01:11
kokal: 休市那幾天也有車可顧? 就只是推托不想說明而已91F 03/12 01:11
aCCQ: 如果怪休市 休市日期不是很早就決定了嗎? 農委會沒有做協調?92F 03/12 01:11
thinkdeeper: 農民辛苦了,但是吳小姐極度不適任是事實。。看看花93F 03/12 01:11
thinkdeeper: 卉 畜產漁業哪個總經理答不出來?
ecejc: 人脈? AKATaco有沒有證據證明吳有什麼人脈別人都沒有95F 03/12 01:12
AKATaco: 大家可能把農政單位的工作與北農的工作搞在一起了96F 03/12 01:12
ecejc: 導致她一定要在場 不然她的手上無法調度當天的市場運作?97F 03/12 01:12
NaaL: 沒有媒體露面的政治敏感度?那麼碰到事情,連跟董事長報告說98F 03/12 01:12
NaaL: 明也都不用嗎?還先跟媒體說有跟董事長報告,董事長說沒有後
NaaL: ,才改說電話沒接通?
icepet0015: 感覺寫的不錯啊!但說真的,你說的都不是大家想聽得101F 03/12 01:13
bestteam: 任何現場事都要找總經理問 那些大小主管也都酬庸來的喔102F 03/12 01:13
aCCQ: 跟休市有關真的是沒道理 因為很早就訂了休市的日期103F 03/12 01:13
ecejc: 有無證據可證明  吳一定得在市場調度  不然會出亂子?104F 03/12 01:13
AKATaco: 夜深了,農夫要早點睡,提供一點看法而已。105F 03/12 01:13
aCCQ: 如果農委會一開始就知道跟氣候有關 然後去怪罪休市 是想做?106F 03/12 01:14
littlekero: 休市的那幾天也沒有需要現場調度吧?是都忙著找ddp高107F 03/12 01:14
littlekero: 層嗎?怎麼都沒找陳董事長?
icepet0015: 你覺得現場指揮是解決問題,農委會覺得擔責任是解決109F 03/12 01:14
icepet0015: 問題,柯p覺得維持市價穩定與面對責任是解決問題。
bestteam: 這是啥新創小公司組織這麼扁平111F 03/12 01:15
nice147852: 財報不重要 那是你私人企業的事情 今天是有公股的公家112F 03/12 01:15
nice147852: 單位 一個領250萬的看不懂公司怎麼營運怎麼賺錢?
littlekero: 原來農民對高階經理人的期待就是跑現場搏感情114F 03/12 01:15
icepet0015: 市民覺得能低價獲得生活物資是解決問題。大家根本不115F 03/12 01:16
icepet0015: 在同一個平面上,而大家眼中的吳音寧,就是不懂用人
littlekero: 看來ddp很「了解」農民,但我不覺得ddp有真的「愛護」117F 03/12 01:16
aCCQ: 如果你所說跟氣候有關是真 那農委會不知道氣候那是不專業?118F 03/12 01:16
twoway: 這議題只有在ptt才能論事,臉書一堆人際。這種文章出來時119F 03/12 01:16
twoway: 間早晚意義不同,而且民眾判斷事情不需要懂農業。下次鬥
twoway: 爭應選在週末之前定調話題才沒時間讓鄉民抽絲剝繭
icepet0015: 或許凡事親力親為很親民接地氣,但在北農真的不夠122F 03/12 01:17
AKATaco: 當某些大盤商拍賣員call不出來,當一市貨要調到二市,當123F 03/12 01:17
nightmare08: 特殊情況總經理到第一線督軍顧菜車不是不能理解,但124F 03/12 01:17
nightmare08: 絕不可能顧到抽不出時間參加記者會對外說明穩定人心
AKATaco: 要決定誰的車先下貨等等,可能CEO在比較能決定吧126F 03/12 01:17
nightmare08: ,一聽就知道是推托之詞127F 03/12 01:18
socialheric: 其實贊同部分你說的,可是我覺得經理職責不是顧車子128F 03/12 01:18
aCCQ: 還是農委會知道是農民不接受生產調配 但還是怪罪休市?129F 03/12 01:18
socialheric: 就單純政治鬥爭扯出他經理人方面其實超級不專業這樣130F 03/12 01:19
aCCQ: 幾個月前就知道休市的日期 還是說那時候菜已經種下去了?131F 03/12 01:19
nightmare08: 更不用說她早早就可以主動召開記者會對外說明而不是132F 03/12 01:20
nightmare08: 要他頂頭上司下來幫他收拾殘局還放鴿子,這種基本常
nightmare08: 識都做不到的人實際去現場督軍只是去添亂吧
twoway: 農民是很多張票,柯p才一票,而且此招打贏還能傲視群雄135F 03/12 01:20
socialheric: 認同樓上所說 這種處理方式剛出社會的人才會犯錯..136F 03/12 01:21
ecejc: 誰的車先下貨不應該CEO來管  除非CEO手下沒人可以站點市場137F 03/12 01:22
nightmare08: 認真檢視她上任以來種種事情其實很明白的反應出他能138F 03/12 01:23
JCS15: 換個角度想 她去顧菜車 另外派個人代理出席記者會做說明139F 03/12 01:23
nightmare08: 力上的缺陷,一個五十幾歲只做過靠關係得來的秘書工140F 03/12 01:23
nightmare08: 作果然就是如此無能,結果還能領200萬上下的年薪果然
nightmare08: 民進黨餓很久了
AKATaco: 如果當沒辦法卸貨的,可能連卸貨的機會都沒有,只能算殘143F 03/12 01:24
kenyun: 呃  吳是講好要開會又放鴿子  寧願去怎樣怎樣只是美化而已144F 03/12 01:24
ecejc: 為什麼AKA講得好像北農除了吳  沒人有手段人脈可以調度市場145F 03/12 01:24
AKATaco: 貨價呢?那誰先誰後,就得扛了146F 03/12 01:25
ecejc: 難道當天吳的手上就真沒個人可以鎮住市場調度嗎?147F 03/12 01:26
AKATaco: 那種貨量,根本沒辦法調度啊148F 03/12 01:26
nightmare08: 沒在基層鍛鍊過的空降主管偏偏要在最忙最重要時刻親149F 03/12 01:26
nightmare08: 上第一線督軍指揮,這不叫幫忙而叫添亂
Almon: 到底是校長兼撞鐘?還是撞鐘的來做校長?151F 03/12 01:27
kenyun: 這種作法  叫作期末考前一晚在打掃房間152F 03/12 01:28
pupilz: 校長去搶著撞鐘 XD153F 03/12 01:28
DSNT: 要決定誰的貨先下車要到總經理才能決定?..我真的是笑死了..154F 03/12 01:28
AKATaco: 總之,站在農民角度,北農有沒有努力讓菜沒變殘貨價,重155F 03/12 01:28
icepet0015: 可是對於台北市民、農委會、dpp、社會輿論,沒人care156F 03/12 01:30
NaaL: 即時出面說明來穩定人(股東)心,本來就是總經理的職責之一157F 03/12 01:30
NaaL: ,不管如何,在這點上,吳的失職是很明確的,不是用個什麼欠
NaaL: 缺媒體敏感度的文青語言就可以美化帶過的
Dissipate: 總經理去督車 那張忠謀是不是要去產線督線 笑死人160F 03/12 01:31
gotornado: 不夠給力 下面一位161F 03/12 01:32
icepet0015: 所以媒體輿論很重要。所以總經理很重要。162F 03/12 01:32
AKATaco: 工友:有警察拿分貝計在門口,鐘要不要敲下去?163F 03/12 01:32
ecejc: 如果當天吳非得在市場調度不然會出亂子164F 03/12 01:32
ecejc: 那我就更好奇吳帶去北農的是些什麼咖?? 完全沒法依靠啊
AKATaco: 好啦,我只是提供一些產地的情況,不能陪大家了,晚安166F 03/12 01:33
ecejc: 如果AKA的說法屬實 那更慘了 吳的手上根本沒有人167F 03/12 01:34
ecejc: 這CEO連個團隊都沒有 @@
DSNT: 平常沒有在現場調度過的人,在貨量大情況緊急時要憑藉什麼當169F 03/12 01:34
Almon: 呵呵,難怪政治人物愛作秀,就是對一些人的胃口170F 03/12 01:35
Dissipate: 簡言之就是一個總經理幹帶線班長的事情幹的還可以171F 03/12 01:35
DSNT: 依藉來決定誰的貨先下來?有依據的話別人做不到?真的很有趣172F 03/12 01:35
icepet0015: 連一個能暫代的副手都沒有,難怪累死累活還老被罵...173F 03/12 01:35
Dissipate: 就拿來吹 而且實際上搞不好還是帶線班長指揮174F 03/12 01:36
Almon: 張忠謀輪班趕訂單、地震後賴清德跑去挖廢墟、共機繞台嚴德175F 03/12 01:40
Almon: 發值戰備哨…
silentence: 災害來有市無量  風調雨順 有量無市177F 03/12 01:41
aiguo: 推AKA和KKC。吳真的笨178F 03/12 01:43
aiguo: 難怪菜車都半夜開很快,原來是都要這樣去卡位,辛苦了
poisonshing: 你還是乖乖賣菜吧,現在在討論總經理,你跑出來說這180F 03/12 01:48
poisonshing: 些有幫助嗎
CindyLara 
CindyLara: 就是沒專業的酬庸 還要護航啊182F 03/12 01:51
shadowless: 我不相信她沒經驗還能親自指導下貨183F 03/12 01:55
icepet0015: 校長兼撞鐘,鐘撞的再好也沒用。總經理顧調節,公關184F 03/12 02:03
icepet0015: 處理失敗一樣零分。吳太不懂用人做事的道理了。
gin10791: 簡單來說就是吳人還不錯 但是光人不錯沒辦法當總經理186F 03/12 02:04
gin10791: 不然請陳樹菊當總經理不就更好
icepet0015: 別這樣比。樹菊阿嬤做人處事都強很多好嗎XDD188F 03/12 02:06
aiguo: 其實就是當初不該亂拉北市府進來,讓大家覺得又在打柯189F 03/12 02:06
icepet0015: 說真的,dpp推這種人真讓人失望。改革本來就不容易,190F 03/12 02:07
icepet0015: 還推一個只有理想沒經驗沒能力的。分明搞笑
icepet0015: 沒錯!打柯策略更是提油澆火。明明小事,鬧成這樣
yellowwang: 就酬庸啊193F 03/12 02:09
ddabc1234: 這件事本來就大家一起處理好就好了 結果一開始有人跳出194F 03/12 03:02
ddabc1234: 來叫柯負責 還把事情鬧大 名嘴 媒體黨工一起上,真的農
ddabc1234: 民們會覺得莫名奇妙吧。選舉到了 所有事件都可以叫柯出
ddabc1234: 來負責。
dolpy3269: 簡單的說就是一堆一嘴說別人不尊重專業搞酬庸的人 同時198F 03/12 03:03
dolpy3269: 對自己完全不了解的領域以自大的語氣妄加批評卻不去思
dolpy3269: 考怎麼解決對吧?沒更好的方法就閉嘴阿  嘻嘻
SBSB: 說真的dpp不打柯根本啥事都沒有,自作自受罷了201F 03/12 03:08
msou: 護航成這樣,你還是種你的田好了,什麼職務做什麼事,總經理202F 03/12 03:12
msou: 顧菜車???
dolpy3269: 管到人家有沒有到現場指揮?想嘴這個就先去了解果菜市204F 03/12 03:12
dolpy3269: 場運作,再分析後提出更好的解決方案阿?專業都是自己
dolpy3269: 想像出來的喔?
twoway: 這跟顧菜車冇關係,吳應該也是野狼爪下的小羊仔。如果不是207F 03/12 03:28
twoway: 慘綠老年叫她別出面,我想她沒必要淌這渾水。微風想起浪,
twoway: 就得被浪顛
wolfaith7: 總經理顧菜車...現場努力工作的人才是重點吧,總經理跟210F 03/12 03:41
wolfaith7: 現場負責業務會相同嗎?
HailToObov: 平常都沒去顧,今天出事了才去,你給我說他能起到作用212F 03/12 04:00
HailToObov: ?這跟平常都沒出席突然出席就能hold 住全場你敢信?
vicious666: 別逗了。她斷絕跟上層的回報不是當天而已,是十二天,214F 03/12 05:11
vicious666: 身在台北市跟2018年,你唯一聯絡手段是電話,而且沒通
vicious666: 你就放棄匯報了,讓上層被問時完全沒資訊可回,這在哪
vicious666: 個民企不會被開除的?顧場顧車真的順利調度的是沒經驗
vicious666: 的她還是現場的老員工們?你家農地現場來個空降的白領
vicious666: 說要調度你們作物怎麼種,你信他?
Ianihta: 一市一天的拍賣場平均至少進五萬件菜,另外還有南部菜車220F 03/12 06:40
Ianihta: 直接下菜給旁邊分貨場的攤販,也是要繳稅金給北農。北農
Ianihta: 除了一市還有二市。這麼大的一個公司,總經理是個大草包
Ianihta: ,沒有問題?如果只是對農產有熱情就滾回去種菜。這次休
Ianihta: 三天不只影響到南部農民,整個大臺北區的餐廳、菜販都被
Ianihta: 影響了。天公生後大家都喊會累死,寧願不休假。
undream: 像你說的氣候關係的因素 結果農委會拿來做政治鬥爭?226F 03/12 07:14
lianhua: 原來農民希望國家拿250萬請一個人去顧菜車227F 03/12 07:22
urban: 說出事實,可惜柯粉不愛聽228F 03/12 07:24
lianhua: 別鬧了 顧菜車調度一定也是基層在弄 這不是總經理的職責229F 03/12 07:38
lianhua: 她下個指令就能出來說明 而不是神隱
zuan: 農民出來發聲,不是農民的酸民又不是了,罵吳噴吳才時尚231F 03/12 07:45
lianhua: 為什麼不是農民不能噴吳?她今天是去北農耕田還是她的薪232F 03/12 07:56
lianhua: 水不包含稅金?

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