※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-29 18:28:41
看板 Kaohsiung
作者 標題 Re: [問題] 高雄捷運賺錢了！
時間 Mon Oct 29 07:47:16 2018
高雄捷運一開始採ＢＯＴ案有兩個主要的背景因素，一是當時房地產
景氣當好，有意投標的營運團隊對於週邊土地開發有著不實際的期望
。二是中央始終不肯爽爽快快幫高雄捷運出錢，所以只好變著法子想
一個ＢＯＴ案來減輕公部門的出資比例。
景氣當好，有意投標的營運團隊對於週邊土地開發有著不實際的期望
。二是中央始終不肯爽爽快快幫高雄捷運出錢，所以只好變著法子想
一個ＢＯＴ案來減輕公部門的出資比例。
還有一點，很奇怪，照理說是常識了但是很少有人提的就是，高雄捷
運ＢＯＴ案其實是吳敦義定案的，而且是很賊地在１９９８年１２月
７日，也就是選前一天火速把公文跑完。我是不知道吳敦義當時對於
選舉的期望是如何，但公文跑完了就是不給下一任市長留下轉寰的空
間了，只能照著ＢＯＴ的大方向去找營運團隊和議約。
運ＢＯＴ案其實是吳敦義定案的，而且是很賊地在１９９８年１２月
７日，也就是選前一天火速把公文跑完。我是不知道吳敦義當時對於
選舉的期望是如何，但公文跑完了就是不給下一任市長留下轉寰的空
間了，只能照著ＢＯＴ的大方向去找營運團隊和議約。
謝長廷能做的就是盡可能把ＢＯＴ的實際運作變得像ＯＴ一樣。還有
就是台灣１９９０年代末，２０００年代初的貸款利率比現在高非常
非常多，當時大概是七到八啪，現在可能一啪都不到。所以你會看到
高雄捷運開始營運的時候，也就是陳菊的初到中期，高捷公司財務如
此吃緊，除了帳上認列的折舊以外，就是利息這一塊在傷腦筋。
就是台灣１９９０年代末，２０００年代初的貸款利率比現在高非常
非常多，當時大概是七到八啪，現在可能一啪都不到。所以你會看到
高雄捷運開始營運的時候，也就是陳菊的初到中期，高捷公司財務如
此吃緊，除了帳上認列的折舊以外，就是利息這一塊在傷腦筋。
所以陳菊的要務就是推動市府與捷運重新修約，作價購回高捷公司底
下的硬體資產，把原來的ＢＯＴ模式徹底改成ＯＴ模式。聽起來很阿
雜，但事實上你把它理解成把高雄捷運的財務改成跟台北捷運一樣的
模式，就不會覺得有什麼奇怪了。
下的硬體資產，把原來的ＢＯＴ模式徹底改成ＯＴ模式。聽起來很阿
雜，但事實上你把它理解成把高雄捷運的財務改成跟台北捷運一樣的
模式，就不會覺得有什麼奇怪了。
這中間有一個關鍵人物，就是從市府主秘退下來的郝建生，轉任高捷
公司的總經理（現在則升為董事長）。這裡就要扯到陳其邁。陳其邁
２００５年初接謝長廷的班任代理市長，用了兩個關鍵的人，一個是
從主計處延攬過來當主秘的郝建生，一個是從中央銀行延攬過來當財
政局長的雷仲達。
公司的總經理（現在則升為董事長）。這裡就要扯到陳其邁。陳其邁
２００５年初接謝長廷的班任代理市長，用了兩個關鍵的人，一個是
從主計處延攬過來當主秘的郝建生，一個是從中央銀行延攬過來當財
政局長的雷仲達。
從被視為冷衙門的主計單位，到「市府大總管」、「府會橋樑」、「
市長心腹」的主秘，是很罕見的人事調動。郝建生後來在高捷財務正
常化裡面扮演了關鍵角色，靠的就是他的數字觀念強、手腕柔軟與議
會不失和氣（別忘了當時的議長是橫行霸道的許崑源）。
市長心腹」的主秘，是很罕見的人事調動。郝建生後來在高捷財務正
常化裡面扮演了關鍵角色，靠的就是他的數字觀念強、手腕柔軟與議
會不失和氣（別忘了當時的議長是橫行霸道的許崑源）。
而雷仲達的成績就是整頓謝長廷後期的市府財政，讓２００５年度，
高雄還在大搞硬體建設的時候，實現了很罕見的平衡預算（可以去看
維基百科的『高雄負債』條目，陳其邁任期是２００５年內約半年，
所以數字會反映在隔年結算以後的成果）。
高雄還在大搞硬體建設的時候，實現了很罕見的平衡預算（可以去看
維基百科的『高雄負債』條目，陳其邁任期是２００５年內約半年，
所以數字會反映在隔年結算以後的成果）。
領導之難，莫難於用人；市政之重，莫重於財政。所以誰能做事，誰
只是嘴炮，大家心裡自有一把量尺，我就不多言了。
※ 引述《chenyjptt (cyj)》之銘言：
: ※ 引述《aptx1869 (aptx)》之銘言：
: : 經過大家長花媽努力之下
: : 高雄捷運公司終於轉虧為盈
: : 由四大會計師事務所出具的報告書
: : https://i.imgur.com/juDDlNm.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/juDDlNmh.jpg)
: : 105年獲利89397（單位千元新台幣）
: : https://i.imgur.com/j55xA3S.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/j55xA3S.jpg)
: : 讚啦
: 高捷會賺錢....這真的是騙選票用的
: 高捷虧損嚴重 淨值將歸零
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20130502000286-260204
高捷虧損嚴重 淨值將歸零 - 中時電子報
![[圖]]()
由中鋼、遠東、統一等集團等轉投資的高雄捷運，營運5年來，因運量未達損益兩平旅客人次，加上龐大的折舊攤提和利息費用，導致虧損嚴重，預估3個月內，淨值即將歸零！ 為確保高捷永續經營，高雄市政府啟動危機處理機制，決定修改BOT合約，提前接收高捷機電設備，負擔高捷每年的銀行貸款利息2億多元，可望讓高捷的經營 ...
![[圖]](https://img.chinatimes.com/newsphoto/2013-05-02/656/a20a00_p_01_01.jpg)
: 為確保高捷永續經營，高雄市政府啟動危機處理機制，決定修改BOT合約，
: 提前接收高捷機電設備，負擔高捷每年的銀行貸款利息2億多元，
: 可望讓高捷的經營壓力大為減輕。
: .....
: 應該簡單說,還是用人民納稅錢去負擔財務虧損.
: 更高竿的是 把虧損轉嫁到其他預算內讓大家看不到...
: 幾年後就可讓高捷帳上有盈餘了....
: 這樣國家級詐騙集團.真的好容易騙選民囉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.130.219
※ 文章代碼(AID): #1Rrag7dO (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540770439.A.9D8.html
推 : 大概有人會跳他是怎麼辭職的1F 101.13.99.60 台灣 10/29 07:52
其實陳哲男後來在高捷外勞弊案的部份是無罪的，真正坐牢的是梁柏
薰司法黃牛案。黃牛案是２００２的事情，是陳哲男自己在總統府裡
面上下其手；那時候陳其邁還在當立委，連行政院發言人都還沒當到
，我看不出陳其邁跟陳哲男的案底有什麼關係。
如果陳其邁真的有坐到高捷外勞弊案的話，扁末馬初那一大波司法行
動，他早就被抓去關了，還留得到現在出來選市長？
推 : 還真不知道這一段@@2F 101.15.145.84 台灣 10/29 07:56
推 : 父子原罪 倒楣頭頂3F 42.74.245.78 台灣 10/29 08:02
推 : 高捷案時謝有拿吳的這份公文出來說明4F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:04
是啊！所以這樁公案就是吳挖坑，謝長廷揹吳的黑鍋。還好後來是中
鋼團隊得標，不然如果是宏總／中華開的團隊得標，可能做一半宏總
就倒掉了。
營造商或運營團隊倒很傷，重新招標曠日廢時。舉個例來說，為什麼
衛武營蓋這麼久？最大原因就是中央扣錢，營造商週轉不上，倒了再
重標，大把大把的時間就這樣過去了。
也許有人會問，明知道ＢＯＴ不對勁，為什麼不廢案再提？我只能說
，你要這樣搞難度很高，而且推翻重來的話，可能高雄捷運終謝長廷
八年（不中離的話）都無法開工。如果不硬揹吳敦義的這個大黑鍋的
話，高雄會再被誤個十年。
→ : 後來一堆案件的說明就仿效謝拿公文出5F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:05
→ : 來
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/29/2018 08:08:53→ : 來
→ : 高捷案還導致謝長廷在總統初選時被蘇7F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:08
→ : 貞昌拿來當弊案打
→ : 還說出了流傳千古的歷史名言
→ : 長廷兄，說清楚，講明白！ 轉移焦點
→ : 也不能改變涉案的事實！
→ : 貞昌拿來當弊案打
→ : 還說出了流傳千古的歷史名言
→ : 長廷兄，說清楚，講明白！ 轉移焦點
→ : 也不能改變涉案的事實！
推 : 推推推12F 115.82.179.102 台灣 10/29 08:12
推 : 有料先推個13F 180.217.155.116 台灣 10/29 08:17
推 : 推 等等要被韓粉噓了14F 140.117.248.1 台灣 10/29 08:18
→ : 高雄負債這麼多年了，換個人做做看會15F 180.217.208.185 台灣 10/29 08:24
→ : 怎樣嗎？
→ : 怎樣嗎？
→ : 美漂大給推，高雄這怎好，快回來吧。17F 210.69.82.190 台灣 10/29 08:26
→ : 捷運 文中提到1999年二月一日開始招商19F 42.77.61.42 台灣 10/29 08:29
推 : 是也不一定啦 誰知道阿扁2000年會當選20F 114.39.111.19 台灣 10/29 08:29
→ : 總統 搞不好bot就取消變成ot案在推了
→ : 總統 搞不好bot就取消變成ot案在推了
推 : 快切割老李阿~~22F 36.237.29.10 台灣 10/29 08:29
→ : 其邁海外粉絲要回來支持其邁嗎?
→ : 其邁海外粉絲要回來支持其邁嗎?
推 : 推24F 61.227.195.115 台灣 10/29 08:34
推 : 快推，等等噓噓大隊又來了25F 114.136.41.203 台灣 10/29 08:36
推 : 有分析26F 49.217.99.192 台灣 10/29 08:37
推 : 講白了就是玩折舊攤提這種會計技巧美27F 101.8.176.192 台灣 10/29 08:37
→ : 化財報，軌道建設不賺錢還是不賺錢
→ : 化財報，軌道建設不賺錢還是不賺錢
→ : 看不懂的跟著推，都沒人搭還賺錢，趕29F 1.34.51.14 台灣 10/29 08:41
→ : 快去包台鐵營運啊！根本奇才
→ : 快去包台鐵營運啊！根本奇才
→ : 高雄加油愚民政策加油31F 114.136.152.13 台灣 10/29 08:42
推 : 你講這麼多 還是有人只會說換人做做看32F 210.161.158.140 日本 10/29 08:42
推 : 北捷建造成本1.2兆不用還才離譜33F 223.138.38.136 台灣 10/29 08:43
噓 : 可以分析3000億的負債結構嗎？34F 101.15.16.228 台灣 10/29 08:45
推 : 到底有多少人搭過，現在通勤時間很難擠35F 42.77.44.216 台灣 10/29 08:46
推 : 軌道建設我記得本業都是虧錢的呀36F 59.127.232.233 台灣 10/29 08:47
推 : 腦洞族跟人要資料是用噓的 XD37F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:47
推 : 支持換人做 許立民換陳其邁38F 49.217.193.254 台灣 10/29 08:48
推 : 推39F 192.192.3.43 台灣 10/29 08:48
推 : 吉邁海外粉絲來囉 吉粉快來幫忙推40F 223.139.251.83 台灣 10/29 08:49
推 : 講故事很會，財報流向公開大家心知肚明41F 1.173.103.178 台灣 10/29 08:49
推 : 豺豹腦洞族看得懂嗎42F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:51
推 : 以前利息真的有夠高……43F 49.214.143.218 台灣 10/29 08:52
→ : 看了還不是無條件進位3千億44F 101.13.99.60 台灣 10/29 08:52
推 : 要人家幫你分析還要被你噓 當全世界45F 101.10.96.6 台灣 10/29 09:00
→ : 都你免費的傭人？
→ : 都你免費的傭人？
→ : 昨天還有人說軌道建設是戰略性建設 戰47F 101.8.176.192 台灣 10/29 09:05
→ : 略=紙上談兵，一樣民進黨的人家台南沒
→ : 三小戰略建設幹了12年，立委多一席你幹
→ : 到立委少一席 挺花媽的完全自我感覺良
→ : 好
→ : 略=紙上談兵，一樣民進黨的人家台南沒
→ : 三小戰略建設幹了12年，立委多一席你幹
→ : 到立委少一席 挺花媽的完全自我感覺良
→ : 好
推 : 其實當初BOT還OT這些投資金額應該都跑52F 36.238.10.216 台灣 10/29 09:09
→ : 不掉吧
→ : 還是指意思就是如果一開頭OT，藉由
→ : 政府舉債利息問題會少些?
→ : 不掉吧
→ : 還是指意思就是如果一開頭OT，藉由
→ : 政府舉債利息問題會少些?
→ : 陳哲男沒罪的原因都不知道了…56F 101.10.72.29 台灣 10/29 09:12
→ : 大部分解說的不錯，可惜北捷跟高捷經57F 61.227.4.26 台灣 10/29 09:20
→ : 營真的不太一樣，官營民營一定有差異
→ : 營真的不太一樣，官營民營一定有差異
推 : 討論高捷跳到立委席次，腦洞族真的..59F 101.13.99.60 台灣 10/29 09:20
→ : .
→ : .
噓 : 辛苦了`,當黨工一個月月薪多少呢?61F 163.32.129.87 台灣 10/29 09:21
→ : 有興趣
→ : 有興趣
→ : 陳哲男高捷案，只是因為證據不足...但63F 61.227.4.26 台灣 10/29 09:24
→ : 都有前科了...你能說他真的沒有嗎？呵
→ : 呵....
→ : 都有前科了...你能說他真的沒有嗎？呵
→ : 呵....
→ : 吉邁提供北漂青年每月2K，快點回來吧。66F 210.69.82.190 台灣 10/29 09:24
→ : 人家美漂ㄟ 78提供2K鎂再講好嗎67F 210.64.29.134 台灣 10/29 09:36
推 : 全世界軌道本業賺錢的很少吧，大多數目的68F 114.136.205.179 台灣 10/29 09:36
→ : 都是帶動沿線發展和公共利益
→ : 都是帶動沿線發展和公共利益
→ : 樓上這麼說請問高捷輕軌有嗎？除了房地70F 101.8.176.192 台灣 10/29 09:40
→ : 產很有收益其餘效益低下
→ : 產很有收益其餘效益低下
噓 : 賺錢就調低票價啊 和北捷比 高捷有夠貴72F 117.19.241.179 台灣 10/29 09:41
推 : 說起來高捷也不是第一年賺錢了73F 118.160.87.130 台灣 10/29 09:42
→ : 幹什麼今年比第一次賺錢還激動？
→ : 幹什麼今年比第一次賺錢還激動？
推 : 輕軌...應該算有啦 亞灣區就靠他了75F 36.238.10.216 台灣 10/29 09:45
推 : 真的，和北捷比高捷真的貴！！76F 42.77.24.116 台灣 10/29 09:46
推 : 建議先去八卦版護航那串工業4.0的文77F 36.237.29.10 台灣 10/29 09:48
→ : 不然淪落到跟韓導一樣政策唬爛的水準
→ : 就得不償失了
→ : 不然淪落到跟韓導一樣政策唬爛的水準
→ : 就得不償失了
![[圖]](https://i.imgur.com/lUYUUEuh.jpg)
推 : kmt在高雄生雞蛋沒有 放雞屎數不清81F 49.159.234.35 台灣 10/29 09:52
噓 : 高捷賺錢 高雄市政府負債也不是問題 高82F 39.8.199.187 台灣 10/29 09:53
→ : 雄市工商業前景一片看好 超英趕美不是夢
→ : 趕快回來高雄工作啊！
→ : 雄市工商業前景一片看好 超英趕美不是夢
→ : 趕快回來高雄工作啊！
推 : 推 這篇不知道還有這一段85F 101.14.178.138 台灣 10/29 10:03
→ : 裝睡的人叫不醒86F 39.12.104.22 台灣 10/29 10:04
推 : 推87F 111.82.112.211 台灣 10/29 10:05
推 : 推，很多人似乎忘了白先生幹的好事。88F 223.139.207.151 台灣 10/29 10:08
推 : 跟他們認真幹嘛89F 42.75.213.101 台灣 10/29 10:10
噓 : 都是過去滿清政府沒重視高雄，才害dpp90F 42.73.25.237 台灣 10/29 10:11
→ : 負債3000億的啦！
→ : 負債3000億的啦！
推 : 推這篇92F 223.139.175.61 台灣 10/29 10:17
推 : 公文跑完又怎樣？桃園鐵路高架化都要蓋93F 42.73.25.237 台灣 10/29 10:21
→ : 了還不是被廢掉？說到底千錯萬錯都不是
→ : dpp的錯！
→ : 了還不是被廢掉？說到底千錯萬錯都不是
→ : dpp的錯！
推 : 高捷搭乘人數是穩定成長啊...96F 114.136.205.179 台灣 10/29 10:31
推 : 給韓國瑜做，倒不如給許崑源做，崑源崑97F 42.75.236.204 台灣 10/29 10:37
→ : 源我愛你！
→ : 源我愛你！
推 : 許前議長變市長 天啊99F 42.75.213.101 台灣 10/29 10:42
推 : 感覺韓跟馬王吳朱許同台讓韓粉急了100F 61.216.57.1 台灣 10/29 10:42
→ : 從昨晚開始就每篇都想辦法離題
→ : 讓整篇都沒辦法好好閱讀
→ : 從昨晚開始就每篇都想辦法離題
→ : 讓整篇都沒辦法好好閱讀
推 : 簡單說謝自己那時也要政績,別忘有扁長之爭103F 59.120.243.198 台灣 10/29 10:58
→ : 就算是坑他也會跳,又不是現在北部某候選人寧
→ : 願把那個蛋晾在那邊也不願意降低標準遷就
→ : 就算是坑他也會跳,又不是現在北部某候選人寧
→ : 願把那個蛋晾在那邊也不願意降低標準遷就
推 : 本來就要換人作，許立明換成陳其邁106F 39.12.32.178 台灣 10/29 11:05
推 : 推107F 219.85.175.107 台灣 10/29 11:40
推 : 高捷本體不是高捷少女嗎？車站只是附屬108F 223.139.100.156 台灣 10/29 11:47
→ : OT政府出資購回比BOT更容易財務平衡？109F 223.139.33.245 台灣 10/29 11:59
推 : 幫補血 這篇沒得打 一定有人亂噓110F 218.210.62.4 台灣 10/29 12:09
推 : 有看過原po發文講這事，只是大家都忘了111F 114.40.144.159 台灣 10/29 12:17
推 : 等等就出現了XD112F 223.139.28.207 台灣 10/29 12:19
推 : pu113F 111.251.145.247 台灣 10/29 12:47
推 : 你會被噓，然後扣你黨工帽子再跟你114F 1.200.51.153 台灣 10/29 13:17
→ : 要數據，數據拿出後他們就根本不會
→ : 看，下次又重新開始跳針。
→ : 要數據，數據拿出後他們就根本不會
→ : 看，下次又重新開始跳針。
推 : 推推,藍營黨工拿不出東西,就開始亂抹117F 36.239.138.86 台灣 10/29 14:25
推 : 有前因後果，給個推~~~118F 61.216.30.1 台灣 10/29 15:24
→ : 等等政黑暴民就要來說廠工急了119F 140.114.123.133 台灣 10/29 15:28
推 : 推你的理性分析120F 49.158.250.254 台灣 10/29 15:33
→ : 推 詳細說明。121F 118.150.215.181 台灣 10/29 15:40
推 : 推122F 119.14.97.46 台灣 10/29 15:56
推 : 推123F 61.221.207.241 台灣 10/29 16:20
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