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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-09 16:42:41
看板 Kaohsiung
作者 peter308 (pete)
標題 Re: [新聞] 快訊／台積電高雄廠製程定案！　公司證
時間 Tue Aug  8 22:03:49 2023

※ 引述《chun0303 (chun)》之銘言：
: 標題: [新聞] 快訊／台積電高雄廠製程定案！　公司證
: 時間: Tue Aug  8 19:46:41 2023
:
: 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。未提供者警告:
: https://finance.ettoday.net/news/2556904:
: 2.完整新聞標題: 標題沒有寫出來，依照板規刪除文章:
: 快訊／台積電高雄廠製程定案！　公司證實：設2奈米廠:
: 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
: 日期: 2023年08月8日 18:57
: 未透露。
:
: 5.心得: 須至少50字，字數不足將刪文處理。:
: 台積電親自出面說明高雄就是要設2奈米廠，而不是28奈米，紛擾了那麼久，台積電親自出
: 面說明這是最準確的，應該不會再有人吵是不是不蓋之類的謠言了吧？:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.75.240 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691495203.A.160.html

: → ProTrader   : 28奈米DUV  2奈米EUV  這是完全不同的機台           08/08 20:24
: → ProTrader   : 要蓋2奈米的話 台積電要跟高雄市政府變更申請內容    08/08 20:26
: → ProTrader   : 所以看台積電甚麼時後補2奈米文件給高雄市政府       08/08 20:27
: → ProTrader   : 改2奈米如果要依法辦理就必須補文件                 08/08 20:29
: → ProTrader   : 因為最初台積電申請的不是2奈米                     08/08 20:30
: → ProTrader   : 若沒有補文件 就算2奈米廠蓋好  嚴格來說也是大違建  08/08 20:31
: → ProTrader   : 正常情況  這種重大訊息是公司會有正式公告          08/08 20:32
: → ProTrader   : 高雄改2奈米廠?  還是等台積電的正式公告比較穩      08/08 20:34


我覺得protrader大講的應該就是我之前聽到的狀況

DUV 跟 EUV 的差別真的很大!

EUV 一台重量就約200 公噸

假設一年前就在蓋28nm的基地和廠房

現在你改成2nm

基地和廠房一定要做變更

我目前查不到DUV機台重量

但看圖片大概只有EUV 1/10 不到

28nm 基地 放 EUV 到時候建築物垮掉 那誰要負責?



只有幾種可能

1. 28nm基地蓋了一半  現在為了2nm要整個打掉重練

2. 28nm 基地根本就沒蓋 目前再蓋的根本不知道是什麼玩意

   但炒楠梓房價是真的



請台積電發言體系 針對這兩種狀況到底是哪一個 給市民一個明確的答案


不要再呼攏高雄市民的智商了





--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.239.10 (臺灣)
※ 作者: peter308 2023-08-08 22:03:49
※ 文章代碼(AID): #1aqajAt1 (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1691503434.A.DC1.html
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:07:20
推 ogisun      : GG有GG的規劃 你管人家 幹嘛跟高雄市民報告？1F 08/08 22:05
→ holydon     : 好了啦崩潰仔,補文件陳其邁不是說過有收到了嗎2F 08/08 22:07
→ holydon     : 阿就被打成政治議題大家都不敢講,留給發言人講啊
推 Swampert    : 這台中不要的東西 高雄還不趕快收下來 不然台中攔胡4F 08/08 22:08
→ holydon     : 估狗就有補文件新聞了,好啦市府都不可信在炒房嘻嘻5F 08/08 22:09
→ Swampert    : 管他甚麼重量有差 就算打掉重蓋 高雄市府一定吞下去6F 08/08 22:09
台積電成立這麼久
我不記得有打掉基地重蓋的印象
他們不太可能犯這麼低級的錯誤
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:10:09
噓 DANANPA     : 台GG在高雄設廠為啥你可以這麼崩潰？可憐哪7F 08/08 22:09
推 ceca        : 他機電包沒發就是因為改製程啊8F 08/08 22:10
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:11:02
→ ceca        : 所以本來進度比寶山快，但因為改製程，所以可能晚寶9F 08/08 22:10
→ ceca        : 山一個月量產
→ ceca        : 土木包比較沒差，廠房而已
→ ceca        : 外加他之前就要改製程，並且之前就知道要改什麼
→ ceca        : 沒公開而已
推 ogisun      : 看今天的重訊 機電設備資本支出今天才通過而已14F 08/08 22:11
→ ceca        : 而之前，廠房才蓋一部分15F 08/08 22:12
→ ceca        : 所以土木那邊後面修改很簡單
→ ceca        : 奇怪，你們都沒搭配工程進度在追？？
推 eupa1973    : 就算台積不蓋，換蓋賽馬場，左營楠梓還是會發展18F 08/08 22:12
→ ceca        : 不是工程就擺在那邊19F 08/08 22:12
推 jeff21115   : 根本沒差 。。20F 08/08 22:12
→ ceca        : 幹嘛用想得，推論的？去看不會？？21F 08/08 22:13
→ ceca        : 市府為啥說他知道，啊建照有改啊
→ ceca        : 建照改了，市府當然知道他要蓋甚麼製程
→ stanleyplus : 高雄發大財阿 不用發布看GG徵才就有高雄廠了24F 08/08 22:14
→ ceca        : 只是市府其實這次保密都不錯，消息都台積電那邊流出25F 08/08 22:14
→ ceca        : 來的
→ ceca        : 不過隨便啦，之前爭這個又無法證明，現在也不用爭了
→ ceca        : 大家愛怎樣信就怎樣信
→ ceca        : 開心就好，哈哈
推 hellogym    : 因為他房子還沒買 被軋飛了 嘻嘻30F 08/08 22:16
→ querencia …
噓 querencia   : 崩潰仔就是見不得高雄好啊！記得崩好崩滿ㄋㄟ31F 08/08 22:16
→ ceca        : 啊自己愛賭博，沒救32F 08/08 22:17
→ ceca        : 對喔，之前一堆嗆我只能炒房不懂科技業的天才不知道
→ ceca        : 怎樣了
→ holydon     : 市府上次被電怕了啦 整個炒作成政治事件35F 08/08 22:18
→ ceca        : 不就很懂科技業，我們都不懂，呵呵36F 08/08 22:18
→ holydon     : 台積電一定有對陳其邁下封口令,後來是內部消息出來37F 08/08 22:18
噓 Afae        : 房價不要再漲了！38F 08/08 22:19
推 jorden      : 空軍又被嘎了齁39F 08/08 22:19
→ ceca        : 這次其實市府保密不錯，之前法說會前消息也是台積電40F 08/08 22:19
→ ceca        : 那端流出的
→ holydon     : 問到市府,才很隱諱的說該知道的都知道這類廢話42F 08/08 22:19
→ ceca        : 其實不是政府這邊講得43F 08/08 22:19
噓 gamova520   : 到底是誰在情勒台積電，確定不是你嗎？為什麼台積電44F 08/08 22:19
→ gamova520   : 必須跟市民報告？
→ holydon     : 變更申請市府一定第一個收到的好嗎46F 08/08 22:19
噓 chen628     : 看這個帳號發作就很好笑47F 08/08 22:20
推 kunamatataha: 要也是德國廠優先吧..48F 08/08 22:20
推 ceca        : 你說政府給壓力只有一開始五輕土地給台積電的時候49F 08/08 22:20
→ ceca        : 甲種工業地不用環評，只要等污染重建
→ holydon     : 台積電整體規劃就在那邊,新製程競爭輸了就是掉單51F 08/08 22:21
→ ceca        : 然後檔其他地方的土地，包含新竹台南台中52F 08/08 22:21
→ holydon     : 怎麼可能會去慢慢等高爾夫球場,用膝蓋想也知道...53F 08/08 22:21
→ ceca        : 讓台機電非五輕沒別的選擇54F 08/08 22:21
→ ceca        : 那時候是真的中央出手
→ ceca        : 後面政府就沒干涉，都台積電自己的規劃
→ holydon     : 當然高爾夫球場徵收完後,還會有下一世代新製程規劃57F 08/08 22:22
→ ceca        : 不過牽扯到五輕土地無法一次全部使用58F 08/08 22:22
噓 cloud2015   : 啊不就臭酸仔和他的小夥伴見不得高雄好在氣噗噗，不59F 08/08 22:22
→ ceca        : 所以這邊台積電設廠才這麼多波折60F 08/08 22:22
→ cloud2015   : 然誰需要交代啥？61F 08/08 22:22
→ skylion     : 之前早就在做調整了62F 08/08 22:23
推 lesley921   : 最好笑的是，沒看過這麼好笑的酸民，笑噴，台積為63F 08/08 22:27
→ lesley921   : 何一定要每個步驟跟台灣人報告？
推 f771208     : 中油那塊土地當初真的沒法全給台積電,因為不只政府65F 08/08 22:28
→ f771208     : 台積電要,還有其他單位也在干涉,畢竟捷運站對面,就
→ f771208     : 算沒價值也寧願掛在名下,因此這幾年算一直搓一直搓
推 starport    : 不是魏哲家一個字一個字念稿說建在高雄我才不信呦68F 08/08 22:28
推 aweara      : 高雄廠原先規劃是7奈米跟28奈米69F 08/08 22:29
→ f771208     : 但中油不只那塊,還有對面也是中油的,但內部問題沒解70F 08/08 22:29
→ f771208     : 決,要釋出也快下輩子
推 lpllpllpl   : 原先規劃28奈米還不是被酸到爆 XD72F 08/08 22:30
→ f771208     : 臺糖在高雄的土地也是很多,台電在夢時代藏壽司那邊73F 08/08 22:31
→ f771208     : 跟火力發電廠,遲早還是會被強姦
我覺得我文章的重點 各位還是沒抓到

1. 假設蓋的是28 nm廠房 現在要改製成 勢必要打掉重練

   那豈不是回到兩年前原點? => 那這兩年到底再炒作什麼?

2.  假設根本就沒有廠房, 也就不需要打掉重練

   沒有不存在的東西  => 到底再炒作什麼?


 不管是一 還是二

 我都覺得是非常不道德的一種操作!

※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:35:24
推 edwin0438   : 看到這種新聞又要高潮一次….還要被騙多少次才願意75F 08/08 22:34
→ edwin0438   : 啊？
推 zack0428    : 好的，EUV大師77F 08/08 22:34
推 aweara      : 7奈米改2奈米 要打掉重練嗎?78F 08/08 22:36
你可以去請教protrader大 我不知道
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 22:37:22
推 kunamatataha: 有沒有可能只是拿高雄當工具人逼台中就範79F 08/08 22:37
→ hantulee    : 一台200公噸，一輛大型拖板車能負擔嗎？ 還是機器是80F 08/08 22:37
→ hantulee    : 多部拖板車負責載運後再組裝？
推 drunk0102   : 痾 原本的地基是以28下去做的 已經改2重做一陣子了82F 08/08 22:42
推 pita30      : https://i.imgur.com/RciIbaP.jpg 明年選舉結果都83F 08/08 22:43
→ pita30      : 還沒出來你幹麻急著發文
[圖]
推 l861128     : 樓上，最近是不是一直在補打地樁？還有些蓋好的結85F 08/08 22:44
→ l861128     : 構拆掉，例如地下室底板之類的？
推 drunk0102   : 是 主要還是地基重做 地上物本來就還沒弄 剛好鋼構87F 08/08 22:45
→ drunk0102   : 重新設計
推 l861128     : 那CUP廠是不是沒有變更設計？最近看到地下室的部分89F 08/08 22:47
→ l861128     : 要封頂了？
推 s147520     : https://i.imgur.com/TH8DIWQ.jpeg91F 08/08 22:49
[圖]
→ l861128     : 現在是不是只有P1廠在動，隔壁P2廠現在還是地樁鋼92F 08/08 22:49
→ l861128     : 筋籠的製造與整備區
→ lpllpllpl   : 其實你的重點對台積來講 真的不算是重點..94F 08/08 22:49
噓 gamova520   : 台積電蓋廠，為什麼一定要說服你相信？95F 08/08 22:50
→ lpllpllpl   : 台積的重點 只要能蓋 可以蓋 我就蓋96F 08/08 22:50
→ chter       : 抱歉，你哪位？97F 08/08 22:51
噓 chen00392   : 你誰啦，憑什麼要跟你報告98F 08/08 22:53
噓 e0936276915 : 你是甚麼咖 為什麼台積電要解釋給你聽 可憐韓粉那麼99F 08/08 22:56
→ e0936276915 : 多年了 還沒崩潰完
推 luwfan      : 你誰？101F 08/08 22:56
→ blackvswhite: C大 你認真了 這一票酸酸根本沒在看進度 只是探頭102F 08/08 22:59
→ blackvswhite: 進來酸一下 然後被呼個巴掌臉都腫了
推 drunk0102   : 太細節的我沒能力回答XD 我只能說 改2奈的計畫確實104F 08/08 23:00
→ drunk0102   : 有段時間了 也一直有在進行土建的變更 但進度放緩也
→ drunk0102   : 是真的(X 他進度可以放緩 為什麼我們公司還是要被上
→ drunk0102   : 面逼得緊緊緊   至於台積為什麼一直鬼鬼祟祟的我也
→ drunk0102   : 不知道 很怪@@
我覺得你還是不要透漏太多比較好
工作家庭比較重要
→ lpllpllpl   : 應該是要講保密到家啦  這個是高雄的轉捩點耶 XD109F 08/08 23:01
→ lpllpllpl   : 指標性企業進駐 前前後後幾年了
※ 編輯: peter308 (203.204.239.10 臺灣), 08/08/2023 23:03:31
→ lpllpllpl   : 不要後面又變成政治鬥爭的工具就好111F 08/08 23:02
推 reason825   : 原PO是你不想聽太多真相吧XD112F 08/08 23:05
→ holydon     : 之前不是有外包建造商說進度放緩,但只是相對3nm被拚113F 08/08 23:07
→ holydon     : 命壓榨對比之下的緩而已,跟一般不急建廠進度差不多
推 l861128     : 南科台積電真的飛速，有去看歷史衛星影像就覺得那115F 08/08 23:09
→ l861128     : 個速度真的非常誇張
推 drunk0102   : 也沒透漏什麼拉 消息都滿天飛了 我想我是當初最不希117F 08/08 23:09
→ drunk0102   : 望GG來的人(現在也還是 我真希望能夠停建) 甚至我當
→ drunk0102   : 初還認為GG不可能來呢 因為這塊地的環評問題真的不
→ drunk0102   : 好處理 當初發表很多反對延亂 還被版友們噴了一頓XD
→ drunk0102   :  但就在我親身體驗市府強大的"動能"之後 就知道來定
→ drunk0102   : 了 大家認命吧
噓 AGODFATHER  : 太恨了123F 08/08 23:09
→ holydon     : 從這塊地被劃入南科基地開始就是來定了 認命吧XD124F 08/08 23:10
→ holydon     : 不會沒事整塊空地然後劃入南科基地的
噓 tedpc       : 你也不用太崩潰真的看衰的話你可以選擇放空2330126F 08/08 23:10
噓 chen00392   : 被打臉打的很腫，是嗎？127F 08/08 23:11
推 Marrrrk     : 很認同drunk 大的說法欸128F 08/08 23:11
推 ceca        : 這塊地本來就甲種工業地,幹嘛要環評?129F 08/08 23:11
→ ceca        : 只有設廠的環評,土地本身變更不用環評.
→ ceca        : 所以這邊是直接綠燈,其他地方都還要跑這個環評.
→ ceca        : 而甲種工業地上的台積電廠房環評那個就簡單太多了.
→ ceca        : 他的排放規劃完全符合標準就過了.
推 wingthink   : 還在努力找浮木，真是辛苦134F 08/08 23:12
→ ceca        : 不用一堆環保團體在那邊甚麼生態,護林OOXX的.135F 08/08 23:12
→ ceca        : 土地環評才是最麻煩的...
→ holydon     : 第一季法說說改先進製程,然後五月劃入南科楠梓園區137F 08/08 23:12
→ holydon     : 肯定早就提出變更申請才有對應動作
推 reason825   : 最大意外是超車台中拿2奈米，這效率太驚人139F 08/08 23:14
推 ceca        : 台中地主都沒搞定怎麼可能速度跟高雄比.140F 08/08 23:15
→ ceca        : 高雄本來比寶山還快,是台積電最快的一個廠.
→ ceca        : 被拖到要晚寶山一個月.
→ holydon     : 也不意外,好歹前行政院副院長,中央有資源做球殺143F 08/08 23:15
→ reason825   : 可是兩年前還是中油汙染工業地，這演化誇張快144F 08/08 23:17
→ ceca        : 他汙染重建有給日期阿.145F 08/08 23:19
→ ceca        : 只是很多人看到重建規劃日期當作沒看到..XD
→ ceca        : 反而台中你搞定地主還要環評,環評後還要整地.
→ ceca        : 這個土地弄完至少兩年才開始動工.
→ ceca        : 動工除非向南科,不然就在蓋兩三年.
→ ceca        : 而且這還是一切順利.
→ ceca        : 如果地主那邊脫衣脫,環評遇到環保團體脫衣脫.
→ ceca        : 那就要脫幾年有幾年.
→ ceca        : 國道七號一拖就2x年.
推 reason825   : 我是看台積電確定2025要量產2nm然後台中地還沒到手154F 08/08 23:21
→ reason825   : 才確定2nm會來高雄的
→ ceca        : 之前消息就傳是台中二奈米移過來,台中做別的製程.156F 08/08 23:22
→ ceca        : 因為台中時間太不確定了,所以高雄這邊先改.
→ ceca        : 但牽扯到高雄汙染重建,整個二奈米要分兩期.
→ ceca        : 所以這邊才多了點波折.
→ ceca        : 當然這些是小道消息,無法證明也無法找證據..XD
推 drunk0102   : 我說的環評是整治完之後 環保局解列的環評 本來中油161F 08/08 23:23
→ drunk0102   : 都成立專責單位要整治了 然後因為GG要來 就全部採發
→ drunk0102   : 包 額外大撒幣去處理
→ ceca        : 他本來是養土去毒,後來改直接把土挖掉換新土.164F 08/08 23:24
→ ceca        : 台積電那時候有獎,它們要自己檢測土壤汙染指數.
→ ceca        : 養土的那個可以參考海邊路的60重劃區.
→ ceca        : 到現在都還在汙染重建..XD
推 reason825   : 所以除汙是有經過台積電把關?168F 08/08 23:25
推 drunk0102   : 你不知道挖出來的那些土和燒的過程有多臭XD 一山一169F 08/08 23:25
→ drunk0102   : 山擺在那  附近居民都打電話抗議了
→ ceca        : 對,台積電自己去檢測合格才動工.171F 08/08 23:25
→ ceca        : 土壤重建的錢好像是讓中油出的.
→ ceca        : 當然你說政治力量,中油董座是官派..XD
→ ceca        : 在之前的董座,是前高雄副市長..
推 drunk0102   : 是阿 中油多掏了幾百億出來 很多都是 市府下令 中油175F 08/08 23:27
→ drunk0102   : 出資阿.. 包括之後的園區南北路 呵呵
推 reason825   : 應該是中央到地方都有配合才能這麼快拉177F 08/08 23:27
推 l861128     : 其實對高雄人來說是好事，但是很多高雄人不知道為178F 08/08 23:28
→ l861128     : 何對於自己家鄉的建設那麼嘲諷？
→ reason825   : 本來只是想撈成熟製程，結果撈到2nm，機會真的是給180F 08/08 23:28
→ ceca        : 所以中央一開始是有出力量沒錯.181F 08/08 23:28
→ reason825   : 準備好的人182F 08/08 23:28
噓 karnoel     : 現在就擺明市府都不說，可是藍白粉硬要潑糞政治啊183F 08/08 23:29
→ ceca        : 你不可以否認有政治干涉.184F 08/08 23:29
→ ceca        : 不過主要是一開始,後面就是台積電自己規劃的問題.
→ ceca        : 土地給你了,免土地環評,之後怎樣用台積電自己策劃.
→ ceca        : 阿你說其他縣市不爽..其實有,連台南都在叫..XD
推 smallweek   : 我們台中盧秀燕就是這樣，她不想做大公共工程得罪人188F 08/08 23:29
→ smallweek   : ，都是發小錢給市民和建小建設，台中這幾年的大工程
→ smallweek   : 要不就林佳龍時代就定案的，要不就是中央主導的
→ reason825   : 台南高雄2.3.5nm聚落，甚至台南高雄應該還能生出地191F 08/08 23:29
→ ceca        : 只是...好像酸民都沒打這一點滿有趣的.192F 08/08 23:30
→ l861128     : 現在是不是要納入整個楠梓科來補做二階環評？193F 08/08 23:30
→ ceca        : 中油五輕那一整塊,2奈米用不完,是否再塞一個製成.194F 08/08 23:30
→ ceca        : 就看台積電怎樣想.
→ ceca        : 外加橋科有可能有二期.
→ ceca        : 台積電最早本來是要讓他去橋科.
→ ceca        : 但不知道為啥後來髮夾彎跑去五輕.
→ l861128     : 因為橋科有硫氣問題？199F 08/08 23:31
→ ceca        : 不知道,這邊就要問其他專業的.200F 08/08 23:31
噓 karnoel     : 唉 說兩年都要打掉重練更是腦O，難道三福氣體廠上201F 08/08 23:31
→ karnoel     : 百億投資建廠也都要裝作沒看到嗎？
推 AndrewWiggs : 嘴C大的真的很好笑XD，可憐哪203F 08/08 23:31
→ ceca        : 不過世界先進晶圓製程都在橋科了.204F 08/08 23:31
→ l861128     : 橋科二期是白埔產業園區，就南岡山站的西邊那大塊205F 08/08 23:32
→ l861128     : ，最近也在準備做環評了
推 smallweek   : 我台中人就認為盧秀燕當完八年市長，台中很可能又要207F 08/08 23:32
→ smallweek   : 被高雄超越，盧秀燕把市長當里長做，完全對城市沒
→ smallweek   : 有大願景和規劃
→ karnoel     : 中科當年陳水扁是拼了命全力加速，難道也算政治介入210F 08/08 23:33
→ karnoel     : 嗎？當年南科選台南不放路竹、也是政治介入嗎？
→ l861128     : 請問世界先進晶圓製程指的是廠商名稱嗎？212F 08/08 23:33
→ holydon     : 如果台積電還缺地 其實高雄很多地都可以改...213F 08/08 23:33
→ karnoel     : 這樣說起來哪個建設不是政治介入啊？214F 08/08 23:33
→ AndrewWiggs : 好奇問，近橋科的廠房有增值機會嗎？215F 08/08 23:33
→ holydon     : 不過看起來都會劃入大南科高雄第X園區這樣執行216F 08/08 23:33
推 wingthink   : 應該不至於啦，台中基礎夠，又能吃苗帳南人流，應該217F 08/08 23:34
→ wingthink   : 是穩穩發展。
→ lpllpllpl   : 應該說贏高雄的產業優勢快要被追平了219F 08/08 23:34
→ holydon     : 產業廊帶形成就會帶來很多外縣市就業人口進來了220F 08/08 23:34
推 reason825   : 應該是說高科技要地到台南高雄找應該都能喬出來221F 08/08 23:34
→ reason825   : 反正產業聚落都在了
→ lpllpllpl   : 你看那些本來飄去新竹台中的高雄人會不會因為這波而223F 08/08 23:35
推 l861128     : 其實高雄能維持現在人口數就很厲害了，畢竟隔壁有224F 08/08 23:35
→ l861128     : 非常吸引人的南科
→ lpllpllpl   : 回潮 這才是重點 順便帶動北高雄那帶226F 08/08 23:36
→ l861128     : 目前看到的消息是高煉廠那塊地能塞5座晶圓廠，加上227F 08/08 23:37
→ l861128     : 2奈米應該還可以塞3座。
→ lpllpllpl   : 日月光表示 連塊骨頭都沒的啃了嗎? XD229F 08/08 23:38
推 smallweek   : 高雄之前那些大建設如果經濟動能又拉起來，很快就會230F 08/08 23:38
→ smallweek   : 超越台中，台中這幾年只是在吃之前打下來的老本，沒
→ smallweek   : 有新的城市願景和規劃
→ lpllpllpl   : 從五輕遷走開始 不就一直在思思念念233F 08/08 23:38
→ chter       : 領頭的來了後面聚落就水到渠成而已234F 08/08 23:39
→ chter       : 重點還是在市府的態度是否積極與方向對不對
推 kunamatataha: 居然妄想超車台中....看看人口淨流入跟磁吸效應236F 08/08 23:41
推 smallweek   : 盧秀燕都把資源心力放在討好選民上，老人健保免費、237F 08/08 23:42
→ smallweek   : 消費券、購物節送房子......等等這些讓市民覺得有小
→ smallweek   : 利的上面
→ kunamatataha: 盧那些政策不好沒錯但是高雄有別人沒有的低薪問題240F 08/08 23:43
→ swearflycc  : 其實人口也不用超車台中啦 一點意義都沒有 補助拿241F 08/08 23:43
→ swearflycc  : 多點比較實在
推 drunk0102   : 樓上不講名字我還以為再說鄭文燦243F 08/08 23:43
→ swearflycc  : 高雄平均薪資還贏台中耶 還低薪問題？244F 08/08 23:44
→ kunamatataha: 老闆不照勞基法薪水又摳??這沒有解決人口還是會遷出245F 08/08 23:44
推 smart80615  : 中市府最缺的是錢 沒看連蓋個捷運都要自己籌多少錢246F 08/08 23:44
→ swearflycc  : 笑死 不照勞基法只有高雄？ 要不要去看看台中工業247F 08/08 23:45
→ swearflycc  : 區 那個死樣子？
→ smart80615  : 要是中央對高雄的慷慨程度同等對台中 早就飛天了249F 08/08 23:45
→ kunamatataha: 中央如果變天看高雄預算會少多少，別誤會我不是台250F 08/08 23:46
推 smallweek   : 所以我說等高雄經濟動能拉起來啊！高雄之前那些大251F 08/08 23:46
→ smallweek   : 型公共建設的價值就會更突顯出來，高雄前幾年我去是
→ swearflycc  : 其實你看中捷藍線跟高捷黃線 中央其實補助比例差不253F 08/08 23:46
→ swearflycc  : 多
→ smallweek   : 真的感受的到經濟簫條，今年初再去玩，就有不一樣255F 08/08 23:46
→ smallweek   : 的感受了
→ kunamatataha: 中人台中也沒有房子單純就事論事257F 08/08 23:47
推 lpllpllpl   : 是台中舉債額度根本不足以支持這些建設...258F 08/08 23:47
推 l861128     : 中捷藍線的問題是變更路線產生一系列問題，黃線就259F 08/08 23:47
→ l861128     : 沒有所以速度快，而且有個問題，台中到現在還沒有
→ l861128     : 自己的捷運局。
→ lpllpllpl   : 台中火車高架化 中央全額補 捷運最主要是就舉不起債262F 08/08 23:48
→ swearflycc  : 算了吧 變天補助能少多少？ 第一大港口 中央不想管263F 08/08 23:48
→ swearflycc  : ？ 第二大國際機場 中央不想管？
噓 naxx00791   : 所以到底是在跳腳啥…..265F 08/08 23:48
推 ceca        : 台中的舉債額度和中央款都比較少.266F 08/08 23:48
→ ceca        : 這牽扯到高雄有最重要的港口和重工業.
→ lpllpllpl   : 真的就想要舉債蓋都沒辦法 怎麼蓋 中央除桃捷以外也268F 08/08 23:48
→ ceca        : 重工業是台灣很多產業的基礎,沒有重工業科技業也不269F 08/08 23:48
→ ceca        : 不用混了.
→ lpllpllpl   : 不可能再全額補助了271F 08/08 23:49
→ swearflycc  : 就事論事？ 感覺你的邏輯很厲害 笑翻了272F 08/08 23:49
→ ceca        : 而高雄有重工業和港口,所以舉債額度高和中央資金多.273F 08/08 23:49
→ ceca        : 當然在舉債額度高和中央資金多的情況下.
→ ceca        : 那支援了港口和重工業,其他方面當然也可以沾到
→ ceca        : 建設的好處.
→ lpllpllpl   : 廬還說藍線900億市府自出額都準備好了 真的不知道從277F 08/08 23:49
→ ceca        : 所以無論誰執政,高雄都是拿比較多錢.278F 08/08 23:49
→ swearflycc  : 本來就不可能全額補助279F 08/08 23:49
→ lpllpllpl   : 那裡生出來的錢..280F 08/08 23:50
→ ceca        : 而高雄的建設都會比較好.281F 08/08 23:50
推 smallweek   : 台中連一個盧秀燕上台前土建就蓋好的水族館，到現在282F 08/08 23:50
→ smallweek   : 還不知道何時能開幕，你就知道盧秀燕對這些建設多
→ smallweek   : 不用心了，她都把心力放在那些給市民的小利上了
推 lpllpllpl   : 老胡那年代 還要賣地籌錢 差不多跟陳菊一樣處境285F 08/08 23:52
推 smallweek   : 盧秀燕就是拖啊！，這些建設都要花大錢，那她就沒多286F 08/08 23:53
→ smallweek   : 的錢去“照顧”市民，這樣怎麼當媽媽市長
→ Arashi0731  : 台中高雄薪資半斤八兩啦，差不到一千有啥好爭的288F 08/08 23:55
推 swearflycc  : 啊 有人就喜歡爭啊 怪我囉289F 08/08 23:58
→ swearflycc  : 你去問問台中人 為何這麼喜歡爭？
噓 karnoel     : 又有人偷帶台中拿的比較少的風向了，光前瞻就比高291F 08/09 00:00
→ karnoel     : 雄多喔
推 drunk0102   : 說真的幹嘛無緣無故攻擊外縣市還攻擊人家市長 難怪293F 08/09 00:01
→ drunk0102   : 被嘴暖
→ karnoel     : 要不要講講當年陳水扁拼命幫助中科一年內招商動工295F 08/09 00:01
→ karnoel     : 的故事？
→ karnoel     : 當年民進黨可是拼命幫台中捨棄高雄，結果一堆忘恩負
→ karnoel     : 義的東西，真可悲
→ swearflycc  : 笑 被人攻擊 還不能反擊 還要是是是 怕被說暖 需要299F 08/09 00:03
→ swearflycc  : 這麼卑微？
→ karnoel     : 每天被攻擊的是高雄吧，某樓自己政治仇恨成這樣，一301F 08/09 00:03
→ karnoel     : 個不知道什麼咖還說自己反對台積到高雄咧，你誰啊
→ lpllpllpl   : 柯文哲當年嘴高雄嘴陳菊 怎麼沒人嘴他暖啊? XD303F 08/09 00:03
推 wingthink   : 怎麼突然開始戰台中了…………304F 08/09 00:04
→ chter       : 也不知道為什麼會有人反對台積來高雄305F 08/09 00:04
→ lpllpllpl   : 每次都選舉 南部直接都被嘴 困苦不堪 又老又窮 最新306F 08/09 00:05
→ swearflycc  : 我還真不相信是高雄先攻擊台中的啦 有補助 有捷運307F 08/09 00:05
→ swearflycc  :  又是老牌直轄市 爽的咧 幹嘛先攻擊省轄市？
→ lpllpllpl   : 的南部生活太悲慘 到底是誰嘴誰啊309F 08/09 00:05
推 drunk0102   : 蛤 這裡哪樓有台中來的先攻擊高雄嗎 你們不是自己扯310F 08/09 00:06
→ drunk0102   : 一扯開始開幹盧秀燕嗎 這篇到底跟他有甚麼關係
噓 karnoel     : 原來幫助全台灣坦重工業鋼鐵化工發電很爽啊，怎麼312F 08/09 00:06
→ karnoel     : 跟你們說的又老又窮又相反了呢
→ drunk0102   : 阿我就自私不希望台積電來 表達一下也要被嘴是什麼314F 08/09 00:06
→ drunk0102   : 咖喔XD 真的有夠好笑
→ lpllpllpl   : 每個來南部選的 都是要救南部人民於水火當中316F 08/09 00:07
→ karnoel     : 你要幹盧秀燕自己去，滿不好的啦317F 08/09 00:07
→ lpllpllpl   : 一開始也只是講產業優勢的部份 後來有人講如果台中318F 08/09 00:08
→ lpllpllpl   : 拿的跟高雄一樣多 才開始"討論"的
推 kunamatataha: 不扯台中那我說隔壁的台南，如果不是水深火熱320F 08/09 00:09
→ kunamatataha: 為什麼這麼多高雄通勤台南上班的甚至搬過去台南的
→ lpllpllpl   : 不就產業優勢嗎? 難道通勤去台南是爭取 石油鋼鐵造322F 08/09 00:10
→ lpllpllpl   : 船等等的工作機會嗎?
推 wingthink   : 阿就南科啊324F 08/09 00:11
→ swearflycc  : 是到底多水深火熱啊  說來聽聽嗎？ 生不如死？ 民325F 08/09 00:11
→ swearflycc  : 不聊生？
→ lpllpllpl   : 不就這20年主流已經變成科技業 過去的重工業沒落 吸327F 08/09 00:11
→ wingthink   : 可能有些人是為了牛肉湯跟全糖料理搬過去（？328F 08/09 00:11
→ lpllpllpl   : 引不到年輕人投入嗎?329F 08/09 00:12
→ IECHUAN     : 第一是20公噸不是200公噸 第二早就在改設計圖說了330F 08/09 00:13
推 drunk0102   : 不是從188樓就開始嘴人家市長了嗎== 雖然他說他是台331F 08/09 00:13
→ drunk0102   : 中人 可是這是在高雄地方版 不是拉仇恨的行為嗎 他
→ drunk0102   : 是故意的吧
→ IECHUAN     : 第三 鋼構應該也拆得差不多 地樁應該也在重做了334F 08/09 00:13
→ IECHUAN     : 整個建廠的新的時程 我在5月就都知道了
→ IECHUAN     : 應該說跟這個業界有點關係問一下就知道了
→ IECHUAN     : 真的知道的人不是不說 是懶得跟這些藍腦的人辯
推 swearflycc  : dr大 你說說看 你在高雄是不是水深火熱 生不如死338F 08/09 00:15
→ swearflycc  : 民不聊生？
→ IECHUAN     : 明明就是個投資企劃案 整天搞得一大堆陰謀論340F 08/09 00:15
推 lpllpllpl   : 等等再講下去 什麼人口哥就要過來了? XD341F 08/09 00:16
→ swearflycc  : 讓k大瞭解一下342F 08/09 00:16
→ swearflycc  : 人口哥自從被水桶過 就收斂很多了啦
→ IECHUAN     : 今年十月應該改過的設計圖就會審畢出來344F 08/09 00:17
推 drunk0102   : 要我講 就是台積要來之後 我的生活確實會比較辛苦啊345F 08/09 00:18
→ drunk0102   : XD 對我”個人”而言 基本上只有壞處沒有好處  只是
→ drunk0102   : 又要被說什麼咖了QQ
→ IECHUAN     : 明年三月大概主體完工交給內裝工程348F 08/09 00:18
推 l861128     : 不知道鋼構什麼時候會進場，現在都還是地下室結構349F 08/09 00:18
噓 kkiiccooo   : 你的重點是住高大卻搞錯方向 笑死350F 08/09 00:20
→ swearflycc  : 不行啊 怎麽可以只辛苦咧？ 你應該要說水深火熱 生351F 08/09 00:20
→ swearflycc  : 不如死啊 讓k大開心點啊
→ l861128     : 明年三月主體結構就要完工了嗎？這麼快！只剩8個月353F 08/09 00:21
→ l861128     : 了，很難想像現在才蓋一點點的工地
推 IECHUAN     : 8個月? 你知道南科18廠 8個月是鋼構含內裝全建完355F 08/09 00:23
→ IECHUAN     : 5年多蓋了10座出來
→ kunamatataha: 釐清一下:水深火熱就是一樣的資歷拿到的薪資偏低357F 08/09 00:23
推 manfree     : 就是要學某黨說水深火熱，鄉下要有鄉下的樣子才開心358F 08/09 00:24
→ IECHUAN     : 要不是現在主力都轉到竹南竹科去了359F 08/09 00:24
→ IECHUAN     : 你以為高雄會慢慢蓋輕鬆蓋呀 一座廠產值一天是1.5億
推 l861128     : 主要是7月工地看起來機具不多，希望能儘快看到熱火361F 08/09 00:26
→ l861128     : 朝天的那天
→ swearflycc  : 啊不是啊 所以台中薪資偏低 就沒有水深火熱 高雄偏363F 08/09 00:26
→ swearflycc  : 低 就水深火熱？
→ holydon     : 也沒必要戰台中啦，高爾夫球場徵收完也是列入台積365F 08/09 00:27
→ holydon     : 下一代先進製程廠用地，比不完的
推 manfree     : 說水深火熱，結果自已黨部開的薪資笑死人367F 08/09 00:27
→ swearflycc  : 印象中沒錯的話 台南薪資是近幾年 才超越高雄 所以368F 08/09 00:27
→ swearflycc  :  高雄以前沒有水深火熱？ 現在才水深火熱？
→ kunamatataha: ....不要忘了這是地方版然後我沒有加入任何黨370F 08/09 00:28
→ kunamatataha: 不要隨便幫我分類喔，誰做不好就該罵不分顏色
→ swearflycc  : 沒想要戰台中啊 只是k大想玩 陪他玩啊 k大只要有台372F 08/09 00:29
→ swearflycc  : 積電高雄的文章 都有參與捏
→ manfree     : 台南十多家ic design house都也被酸水深火熱呀374F 08/09 00:29
→ swearflycc  : 其實吼 你真的不用假裝中立  查一下以前歷史推文紀375F 08/09 00:30
→ swearflycc  : 錄都知道
推 wingthink   : 可能柯神是用他的薪水來衡量吧，這樣的確是水深火熱377F 08/09 00:30
推 mangojocker : 其實我認為其他直轄市應該合力一起戰台北378F 08/09 00:30
推 drunk0102   : 他講的水深火熱乾我屁事阿XD 只是188樓忽然就開始嘴379F 08/09 00:30
→ drunk0102   : 台中怎樣 市長怎樣 才戰起來的 很沒必要 不用這樣拉
→ drunk0102   : 仇恨值 大家高雄討論的好好的何必呢 不是要幫藍的講
→ drunk0102   : 話 我這輩子唯一沒投過的顏色就是藍色 往後也不會
→ drunk0102   : 不用扣我帽子XD
→ mangojocker : 台北市已經拿得太多太多了 所有直轄市應該全力爭取384F 08/09 00:31
噓 ddkkz2003   : 真的是枵飽吵385F 08/09 00:31
→ mangojocker : 錢不要再給台北了386F 08/09 00:31
推 reason825   : 不需要戰台中+1，反正真的早晚地會弄好台積電還是會387F 08/09 00:31
→ reason825   : 蓋，贏錢就別贏嘴了
推 wingthink   : 雙北根本不是其他縣市戰得贏的，放棄吧～389F 08/09 00:32
→ swearflycc  : dr大 那你要對k大好言相勸  這個就390F 08/09 00:32
→ swearflycc  : 跟我無關了
→ mangojocker : 戰不贏也要一直爭取阿392F 08/09 00:32
→ reason825   : 反正高雄被嘴好多年了應該很有感，別去嘴人了393F 08/09 00:32
噓 stone82513  : 你誰？394F 08/09 00:33
推 drunk0102   : 我根本不認識他  乾我屁事阿XD395F 08/09 00:33
推 kunamatataha: 好啦我自己先靜音，這邊大家都很有風度的396F 08/09 00:35
推 swearflycc  : dr大 你這樣就不對了 就算不認識 菩薩普渡眾生 你397F 08/09 00:36
→ swearflycc  : 怎麽可以捨棄k大不顧？
→ kunamatataha: 只是我其實也常常被虧住在暖市早就習慣了399F 08/09 00:37
推 kaiyokemp   : 陳其邁上個月受訪就說台積電變更製程會補資料再審400F 08/09 00:38
→ kaiyokemp   : https://udn.com/news/story/7240/7305389
→ swearflycc  : 神愛世人 阿彌陀佛 阿門402F 08/09 00:38
推 manfree     : 推 kunamatataha: 有沒有可能只是拿高雄當工具人逼403F 08/09 00:39
推 kunamatataha: 不過打鬧這次大概又要被水桶了大家債見404F 08/09 00:39
→ manfree     : 台中就範,經典推文405F 08/09 00:39
→ manfree     : 台積電不是家門口的台雞電，投資案比鄉民還不懂??
→ manfree     : 整天說全球第一大最先進的晶圓代工廠在騙高雄設廠?
→ ThreekRoger : 阿不就先蓋可以先蓋的嗎408F 08/09 00:42
推 winston99422: 等等我在GG裡面怎麼就沒聽到任何高雄廠任何進度呢，409F 08/09 00:43
推 kaiyokemp   : 陳上個月受訪回應 https://i.imgur.com/eafbZZu.png410F 08/09 00:43
[圖]
→ winston99422: 公司自從開過說明會之後就在沒任何消息，甚至原本411F 08/09 00:43
→ winston99422: 申請Jos高雄廠的人都被告知延後了，甚至原本錄取高
→ winston99422: 雄廠目前還被困在各廠，況且公司有也只公告德國廠
→ winston99422: 消息，我也沒看到高雄廠進度啊
推 OK8066889   : 可能你層級太低吧415F 08/09 00:49
噓 tedpc       : 高雄廠開職缺了 level 太低的OP怎麼會知道？416F 08/09 00:52
→ holydon     : 但14廠朋友最近有聽到啊417F 08/09 00:52
→ tedpc       : https://reurl.cc/M8QQQn418F 08/09 00:53
推 aass5566    : 房價又要漲一波啦419F 08/09 00:53
推 notneme159  : 台積電為什麼要跟高雄報告420F 08/09 00:54
噓 karnoel     : 靠我看了半天還以為說k是在講我也...421F 08/09 00:57
推 IECHUAN     : W先生,你沒消息是因為你應該不是台積新工處的422F 08/09 00:57
→ ProTrader   : 7奈米DUV EUV 兩種機台都行 但我不知道高雄用哪種423F 08/09 00:57
→ IECHUAN     : 甚至,建廠主要承攬商都比你清楚消息,因為是改標單424F 08/09 00:57
→ IECHUAN     : 高雄真的確定兩奈米了 雖然這消息很就知道了
→ ocis        : 總重量重是因為體積龐大，你怎麼覺得地板承重要10倍426F 08/09 00:59
→ ProTrader   : 最近台積蓋廠比之前應該有放緩吧  目前產業逆風中427F 08/09 00:59
→ IECHUAN     : 尤其高雄廠蓋不蓋 蓋啥 你問土建包的承攬一定知道428F 08/09 00:59
→ ocis        : 不然運EUV難不成要特造的卡車和路面嗎，跟DUV一樣429F 08/09 01:01
推 manfree     : 等等W先生是台積電董監事經理人持股明細 其中一員430F 08/09 01:01
→ manfree     : 他當然會覺得為何他會不知道台積要來高雄的進度
→ ocis        : 帶風向帶到國中學的都丟了432F 08/09 01:02
噓 tedpc       : 他只是GG新竹快遞員OP433F 08/09 01:02
噓 winston99422: 某樓愛在政治版發文愛酸就給你酸434F 08/09 01:05
推 cloud2015   : 有人講得好像他在GG裡位高權重，彷彿他是建廠決策圈435F 08/09 01:06
→ cloud2015   : 裡的一環。結果…
推 kaiyokemp   : GOOGLE機翻 https://i.imgur.com/dch7iD6.png437F 08/09 01:06
→ kaiyokemp   : https://i.imgur.com/6A0wiR5.png
[圖]
 
[圖]
→ kaiyokemp   : https://i.imgur.com/vs86rsF.png439F 08/09 01:07
[圖]
推 kdevil      : 朋友去台中受訓說到時高雄有缺就能優先選擇高雄結果440F 08/09 01:27
→ kdevil      : 現在內部都還沒聽到消息XD
推 IECHUAN     : 明年年中之後吧,最晚24年底就能投產了吧442F 08/09 01:32
→ IECHUAN     : 如果是當初設定的7或28,其實今年就應該裝機了
→ IECHUAN     : 現在高雄要快要慢,要看新竹那邊能不能如期好
→ IECHUAN     : 甚至建廠廠商拉了一堆人跑去亞歷桑納..
推 IECHUAN     : 其實講那麼多有啥用,猜那麼多都比不上台積高層想法
→ IECHUAN     : 台積那些高層跟評估決策單位絕對都不是泛泛之輩
→ IECHUAN     : 那些人方方面面考量的資訊量絕對不是我們能度量的
推 jack90352   : 高雄太暖了，先想想電廠夠不夠發電吧449F 08/09 02:31
推 IECHUAN     : 笑死 今年夏天都過一半了 還在吵缺電450F 08/09 02:45
→ IECHUAN     : 你知道現在最高發電量已經到達多少了嗎?
→ IECHUAN     : 就在你們吵缺電的同時 別說離岸風跟光電
→ IECHUAN     : 就連很多電廠機組都已經更換完成還正在蓋新電廠
推 jagger      : 暖男開綠燈，GG補文件根本輕鬆454F 08/09 02:48
→ IECHUAN     : 我連水都跟你講,高雄台積電不是蓋在楠梓煉油廠嗎455F 08/09 02:48
→ IECHUAN     : 你先想想當初煉油廠水源是哪來的..這我就不說破了
→ IECHUAN     : 台積補文件不就改梁柱跟承重 都不需環評或改面積
→ IECHUAN     : 麻煩一下 我真的不是挺民進黨 但要講建廠來個能打的
→ IECHUAN     : 想知道台灣到底哪些案子在動 求職網搜尋工安最快
推 zardbz      : 笑死，猛燒火力+高貴天然氣，核電廠的柴油備用機組460F 08/09 03:07
→ zardbz      : 也拿出來，不夠再花公帑跟企業回購較貴的電力，這也
→ zardbz      : 敢拿來說嘴；一樣基載不夠走鋼索，更不用說CO2排放
→ zardbz      : 遠遠跟不上國際標準了
噓 juangpeiyi  : 你這篇實在外行到不知道該怎麼吐槽了464F 08/09 03:10
推 zardbz      : 反正電力出包跟千億虧損都丟給台電就好，都不是黨的465F 08/09 03:11
→ zardbz      : 責任
推 IECHUAN     : 全台灣的台積電目前總用量都還沒破200萬千瓦467F 08/09 03:15
→ IECHUAN     : 台灣今年最高峰需求是3900多萬千瓦備轉還有500多萬
推 IECHUAN     : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=206
→ IECHUAN     : 電力資訊上面都有,反正你們總有話說也很愛被打臉
推 IECHUAN     : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=223
→ IECHUAN     : 汰換機組跟新建電廠計畫上面都有
→ IECHUAN     : 老話一句,講台灣缺電的人 當我們蓋廠的人都死了是嗎
→ IECHUAN     : 當你們還在吵政治,是把我們這些建設台灣的當死人嗎?
推 juangpeiyi  : 我比較想知道原本在南科的同仁為了想回高雄轉調去F1475F 08/09 03:25
→ juangpeiyi  : 5離家更遠困住怎麼辦  有的人還是因為老婆小孩在高
→ juangpeiyi  : 雄  所以想著去台中撐一下  結果遙遙無期
→ IECHUAN     : 快了 如果不是市場逼著台積改製程 其實今年底就該478F 08/09 03:26
→ IECHUAN     : 回來了,最多一年吧...而且影響應該是幾百人
→ IECHUAN     : 我們建廠的還不是哪邊蓋廠哪邊去,跟我們比顛沛流離?
→ IECHUAN     : 蓋高雄我還不是有快半年天天台南高雄來回跑
→ IECHUAN     : 台積薪水比我高兩三倍 不能高雄跑台南? 很委屈?
→ IECHUAN     : 如果是那種超過三年的台積,認真說,他們會當地買房
→ IECHUAN     : 我親戚幹十年都買兩套房子了 = ="
噓 jhkujhku    : 完全外行 重量這樣算的…485F 08/09 03:44
推 qkla        : 就市長補選配合造勢，等換黨後再來聽才是實話486F 08/09 04:40
推 devirnt     : 要救台積電，下架dpp487F 08/09 05:47
→ eemail      : 台積建那麼多廠沒想到結構強度就鄉民最聰明XD488F 08/09 05:52
→ eemail      : 但就酸的角度來看 算新的酸法
→ simonjen    : 建築物垮掉不會找你負責，放心唷！不需要擔你不能490F 08/09 06:08
→ simonjen    : 擔的問題
噓 attpp       : 如果智商高的話會呼攏幾十年還不自知？492F 08/09 06:12
推 pnn         : 哥布林出征了啦！493F 08/09 06:34
→ Auslayer    : 很無聊，這是技師的工作，其他廠都不會被拿出來講494F 08/09 06:36
→ Auslayer    : 發這言還要討論別人智商zzz
噓 chen628     : 台積不是只有要應付你這種人，對三星也是要諜對諜496F 08/09 06:40
→ chen628     : ，到底為什麼要向你報告，你誰？
→ oceanfishwu : 在台積工作卻沒聽到消息的大概真的是層級太低，當498F 08/09 06:46
→ oceanfishwu : 初高雄廠剛公佈要蓋時，我問朋友他就說不止高雄，
→ oceanfishwu : 之後還有德國廠，那時完全沒有要在德國建廠的新聞
→ oceanfishwu : ，之後新聞就報出說要在德國找適合的地點建廠了
→ missugly    : 建商在改設計的樣子 驗料都改了502F 08/09 06:47
推 luoqr       : 規劃中啦503F 08/09 06:56
→ luoqr       : 全部都規劃中 都在夢裡
推 dai26       : 高雄人的智商還需要呼攏？505F 08/09 07:03
推 Sunofgod    : 一直有在蓋這無庸置疑 至於什麼叫"台積發言體系"506F 08/09 07:04
→ Sunofgod    : 大概又是垃圾媒體發明的名詞 反正幾奈米來對附近民
→ Sunofgod    : 眾有差嗎 有工作機會就好
推 Sunofgod    : 被嘴也好笑 嘴的有理還無理?真的歌舞昇平太平天下
→ Sunofgod    : 你就繼續投DPP阿 反正是你兒孫在承受
→ Sunofgod    : 別的不說啦 光這幾年治安詐騙一堆垃圾賭博廣告
→ Sunofgod    : 三民自一卡車假新聞真廣告 我就賭爛到不行
→ Sunofgod    : 犯罪的代價太低 搞得像個犯罪之島
→ Sunofgod    : 看看三民自 前幾篇還一篇像是在鼓勵當詐騙集團
→ Sunofgod    : 領多少錢優越感 真的是垃圾
→ swearflycc  : 不要搞的都是別人的錯啦 很多奇葩名詞 阿不就是八516F 08/09 07:16
→ swearflycc  : 卦柵欄取的？
→ swearflycc  : 嘴不是不行 要有道理 八卦柵欄口無遮攔 就開始怪別
→ swearflycc  : 人的錯 想當巨嬰喔？
推 z5411       : 之前不是有人說建築物最便宜嗎 可以弄成台積電博物520F 08/09 07:17
→ z5411       : 館 現在又變成沒犯過什麼錯誤？
→ swearflycc  : 成熟點 你看事情會更廣522F 08/09 07:17
→ swearflycc  : 多少是針對高雄 為反而反？
→ swearflycc  : 當你腦袋已經有顏色的時候 你看事情就不會客觀 你
→ swearflycc  : 回去面壁反省 好好想我的話 去吧
推 lasd        : 推，樓主真誠實。戳痛了不少高雄版鄉民的痛點，笑惹526F 08/09 07:27
推 tedium      : 原po算是崩潰得很徹底的 繼續加油527F 08/09 07:27
推 devil157    : 缺水還信台積真的528F 08/09 07:38
推 marvelgod   : 愛蓋不蓋529F 08/09 07:38
→ w3160828    : 因為之前市府完全沒在保密被電爆當然這次保密阿，530F 08/09 07:56
→ w3160828    : 邁邁以為他的民調很穩嗎
推 devil157    : 民進黨不倒台灣不會好532F 08/09 07:56
推 devil157    : 從1945民進黨老一輩先勾結中共開始
推 nogay       : 以為是玩模擬城市嗎？534F 08/09 08:00
→ swearflycc  : 其實78一開始就要保密 不對外回應 這樣事情會比較535F 08/09 08:05
→ swearflycc  : 簡單
推 secrectlife : 嘴台中有事嗎 跟小學生吵架一樣537F 08/09 08:09
噓 pomelo524   : 糞軍酸民才是覺得被呼攏的一群吧 一直堅信台積電不538F 08/09 08:21
→ pomelo524   : 會來高雄設廠 但確一直被事實打臉 可憐哪 XD
噓 qqqmmm      : ?540F 08/09 08:26
→ vsbrm       : 如果是2nm 那距離量產應該還要幾年的時間，先讓子彈541F 08/09 08:31
→ vsbrm       : 飛一下
→ crassus7217 : 應該是先讓房價再飛一下吧543F 08/09 08:35
推 nok1126     : 台灣有任何法規是規定半導體設廠需要公告天下是做544F 08/09 08:37
→ nok1126     : 幾奈米的晶片嗎？好奇問一下，不然台積電那邊有什
→ nok1126     : 麼義務要告知呢？
推 jorden      : 從台GG不會來一路打臉到2nm547F 08/09 08:45
→ jorden      : 等到開始量產大概又是另一套說詞 包牌式酸法 怎麼輸
→ bibiwei     : 感謝IE大不厭其煩說明549F 08/09 08:59
推 silver40    : 大家撐著，下一次新聞出來說不定就變1nm，一路挺進~550F 08/09 09:01
→ silver40    : 每少1nm至少貴10萬/坪才合理吧
推 mercedeces  : 不就走竹北台大那種先佔地的方式,反正地太香了,之後552F 08/09 09:04
→ mercedeces  : 慢慢蓋就好,以gg認真蓋的速度,有可能拖那麼久嗎?
推 silver40    : 分交差還是要賺錢，18廠和日本廠就是要賺錢，高速狂554F 08/09 09:08
→ silver40    : 蓋，交差用就跟美國廠那樣，天天有各種意見，不知道
→ silver40    : 高雄廠是那一種
推 wingthink   : 通靈政治仔現在完全不演了，笑死557F 08/09 09:12
→ bbbing      : 重點就是台積確定蓋，哪來那麼多問題558F 08/09 09:32
推 kuso2005    : 一開始看到台積電發言體系就知道根本唬爛的559F 08/09 09:35
推 ramirez     : 會蓋啦 哪次說不會蓋了560F 08/09 09:38
→ bbbing      : 都說這麼多次了，有哪次不蓋嗎?561F 08/09 09:43
推 sh021515    : 也太崩潰 XD562F 08/09 09:46
推 zardbz      : 就是有人愛拿A說B來混淆，台積電用電量跟全台總電量563F 08/09 09:54
→ zardbz      : 來源有何關係，建廠跟建設台灣有啥關聯，講白了也只
→ zardbz      : 是領工資做事，專業到哪誰知道？
→ zardbz      : 我提的資料，網路上都有實際記載也有報導確認，只是
→ zardbz      : 有人置換概念不敢正面回覆而已。
推 sspider0829 : 鋼構早就在改了 這事情三個月前就知道 你也太lag568F 08/09 09:55
推 s122274848  : 一早起床就看到一群人大崩潰是怎樣XD IE大真的超有569F 08/09 09:58
→ s122274848  : 耐心
→ Sunofgod    : 少看點三民自多走出舒適圈你看東西就會比較廣571F 08/09 09:58
→ bbbing      : 這篇東森的，你沒看一堆藍白臉腫八又翻嗎572F 08/09 10:00
推 IECHUAN     : 三福氣體原預定(跟台積合約)供氣時程是今年年底573F 08/09 10:11
→ IECHUAN     : 所以如果沒改製程,今年年底就是設備進廠時程
→ IECHUAN     : 蓋科技廠或蓋電廠都是在建設台灣,我們就是科技營造
→ IECHUAN     : 在那邊吵供電,當然要看全台灣電廠設備跟建電廠時程
→ IECHUAN     : 離岸風跟光電好了一堆不說,尤其離岸風還持續一直蓋
→ IECHUAN     : 興達電廠今明兩年改機組,供電量大增 南部我比較知道
→ IECHUAN     : 桃園跟很多地方都在蓋電廠,上網查一下工安聘僱+電廠
→ IECHUAN     : 水的來源,我就懶地解釋了因為不是我特別清楚的地方
→ IECHUAN     : 但是我只能說,水的來源應該是當初煉油廠的水來源
→ IECHUAN     : 如果是我們這建廠業界的就會知道,很多環環相扣的
→ IECHUAN     : 就一直在動,老是跟我說公示資料,你不知道是你太弱
推 sheep922420 : 每個月都說要蓋,只是到現在都還沒蓋好...584F 08/09 10:19
推 IECHUAN     : 當你在這業界討生活,怎麼可能不知道工作往哪找585F 08/09 10:21
→ IECHUAN     : 這跟我到底專業不專業在哪一點關係都沒有
推 sovia       : 這種亂帶政治進來最噁心，都不想提中天那種洗腦電587F 08/09 10:21
→ sovia       : 視台了，一直洗三民自
→ IECHUAN     : 台南台積電我都從18P1蓋到去年八月,你說我懂不懂589F 08/09 10:22
推 kunamatataha: 可是，最愛分話跟挑起仇恨的不是塔綠斑嗎590F 08/09 10:23
→ IECHUAN     : 超煩在那邊扯政治帶風向,明明啥都不知道只會看新聞591F 08/09 10:24
→ IECHUAN     : 我們這種靠建廠維生的人出來講又想跟我們辯一堆
→ bbbing      : 有相關產業背書我就放心了593F 08/09 10:25
推 kunamatataha: 我沒有不相信IE大講這麼詳盡的消息，單純覺得有些人594F 08/09 10:26
→ IECHUAN     : 麻煩你們這麼關心的人來轉投我們建廠業界好嗎...595F 08/09 10:26
推 eupa1973    : 謝謝IE大的消息，讓我左營高鐵的土地能抱更緊，當初596F 08/09 10:28
推 kunamatataha: 滿腦子政治，台南版都沒這麼誇張597F 08/09 10:28
→ eupa1973    : 買那裏還不是很多建案，現在多很多598F 08/09 10:28
→ IECHUAN     : 其實要擔心的只有五年十年後,如果風光電跟台積等599F 08/09 10:28
→ IECHUAN     : 蓋得差不多 全台灣幾十萬建廠人跟供應鏈廠商要怎辦
→ IECHUAN     : 真的要輸出當外勞,台灣三倍薪水去美國 被美國嫌
→ IECHUAN     : 我們是低價台勞 我的老天爺,在這邊吵架的快去學英文
推 klt         : 也許東南亞？不過那邊應該也有自己的建廠人才603F 08/09 10:32
→ klt         : 我看我同學之前是在柬埔寨
推 saiga12416  : 反正能炒房能騙票救好，死忠的不會在乎那麼多605F 08/09 10:34
推 birdman4368 : 很多東西都是人家的商業機密不能亂講的好嗎606F 08/09 10:37
推 IECHUAN     : 透漏一個可能是真的訊息,十年內 高雄港附近會大蓋607F 08/09 10:39
推 l861128     : 確定要蓋洲際三期了嗎？608F 08/09 10:39
→ IECHUAN     : 現在轉投科技建廠業正是時機(歡迎加入!!!)609F 08/09 10:40
→ l861128     : 將石化產業移到外海填海造陸610F 08/09 10:40
→ IECHUAN     : 好像叫港都或港灣之心(星) 有軟硬體跟產業園區611F 08/09 10:40
→ IECHUAN     : 簡單說,早在十年前業界就知道一件事,建廠這種事
→ IECHUAN     : 要互相通知跟避開時程,比如台積蓋完蓋友達美光
→ IECHUAN     : 然後大家都要稍微避開一下,避免開標沒人要接
→ IECHUAN     : 這幾年養大了很多建廠廠商外,你看漢唐股價怎漲的
→ IECHUAN     : 業界建廠人就是那麼多,當然這五六年多了非常多
→ IECHUAN     : 當你說這邊慢那邊停,有沒考慮過我們建廠人就這麼多
→ j17ay1991   : 昨天才到裡面去看工程 不過才不想跟尼講勒618F 08/09 10:46
→ IECHUAN     : 那些業主(科技廠)要發標單,沒有合適的廠商願意接619F 08/09 10:46
→ IECHUAN     : 熟練的建造體系就如台積電的班底,速度就是快
→ IECHUAN     : 不熟練的體系就像路科英特格,進度慢的有夠誇張
→ IECHUAN     : 而且裡面施工廠商還常常蓋錯跟出包一堆
→ IECHUAN     : 甚至誰會知道台灣建廠都能輸出台勞去美國了...
→ IECHUAN     : 建廠這塊,全世界除了中國大概沒人可以跟台灣比
→ IECHUAN     : 所以不用再吵台積電了,高雄要蓋的還非常多,不止台積
→ IECHUAN     : 整個高雄未來十年會一直蓋一直蓋一直蓋
→ IECHUAN     : 要擔心的是交通問題,絕對不是水電問題....
→ IECHUAN     : 麻煩那些唱衰台灣請不要挑戰我們建廠人..我們超會蓋
→ holydon     : 專業蓋廠背景又有耐心跟酸酸解釋,推推629F 08/09 10:55
推 IECHUAN     : 建議小孩才剛要念大學的,可以考慮機電系所630F 08/09 11:03
→ IECHUAN     : 未來設備維護這一塊絕對又會變成熱門
推 gamova520   : 還好高雄有你們這些厲害的人支撐，而不是只會嘴砲口632F 08/09 11:04
→ gamova520   : 水戰的人
噓 chanyen8888 : 這id真的只會可悲跳針，上面業內專業人士講這麼多634F 08/09 11:05
→ chanyen8888 : 也視而不見，接下來又要一直聽到缺水缺電炒房。
→ IECHUAN     : 連帶學好外語(英日文),很多外商福利真的都不賴636F 08/09 11:05
噓 kenon       : 市府講你也不信台G講你也不信 好啦好啦你信自己就好637F 08/09 11:07
噓 Ned1107     : XD638F 08/09 11:09
推 wingthink   : 看到有個滿腦子政治的說別人滿腦子政治……639F 08/09 11:21
→ chter       : 就有人見不得高雄變好，尤其是現在的市府執政640F 08/09 11:25
→ oceanfishwu : 沒有經驗的團隊建廠會出的包真的匪夷所思，之前聽641F 08/09 11:27
→ oceanfishwu : 過廠房蓋好才發現忘記預留天車軌道的高度XD，聽起
→ oceanfishwu : 來很不可思議但是還真的發生過
噓 coolchin    : 崩潰啦！哭吧！記得拿整條衛生紙644F 08/09 11:44
噓 SantanaJohan: 好了嗎韓粉645F 08/09 12:46
推 dean775     : 在座各位，各個都是台積電專家XD646F 08/09 12:58
→ peter308    : 內部消息只有少數人知道 我們只能從外部去猜測647F 08/09 13:23
→ peter308    : 這樣也能被酸是台積電專家!
→ peter308    : 你不去仔細分析這些炒房話術 永遠就是被騙去接盤
→ peter308    : DUV地基都可以打掉重練 同樣套路兩年後可以再玩一次
→ peter308    : 反正打掉重練 這也不需要花費什麼錢 炒房零頭都不到
噓 yurian      : 暖652F 08/09 13:32
→ yurian      : 反正過幾年就知道了
→ yurian      : 現在誰都不信誰
→ berneytw    : 鳥松水管路有專管供水煉油廠655F 08/09 13:45
推 attpp       : 嘻嘻656F 08/09 14:30
推 juangpeiyi  : 看到建廠只有中國能跟台灣比 我笑了  我不說各種中657F 08/09 14:30
→ juangpeiyi  : 國後段工廠  F16當初蓋的時候 呵呵   一狗票中國建
→ juangpeiyi  : 廠都要輸出台灣廠商過去做  你肯定無法想像中國大媽
→ juangpeiyi  : 提著一桶水桶跟拖把在fab拖地  整桶水全黑  乾了之
→ juangpeiyi  : 後全部設備PA爆表
→ peter308    : 正常在地人都會希望高薪工作機會變高 但房價緩漲吧?662F 08/09 14:34
→ peter308    : 有人會希望台積電還沒來 房地產被炒作到當地人買不
→ peter308    : 起? 我在地人就不希望這種狀況出現
→ peter308    : 有在地人看法跟我相反的 大家來理性討論看看啊
推 ProTrader   : 你果然是高雄在地人  所以很在意齁666F 08/09 14:41
→ wingthink   : 翻譯：我以為台gg不會來，沒上到車啊667F 08/09 14:42
→ ProTrader   : 房價跟台積電關聯性沒那麼大啦  不去也會漲668F 08/09 14:42
→ ProTrader   : 台積電去了 就是漲更快也可能把原本預設高點再推高
→ ProTrader   : 楠梓從來就沒有回到2字頭的可能
推 juangpeiyi  : 怎麼可能跟台積電無關  全高雄房價都在2021年4月被671F 08/09 14:48
→ juangpeiyi  : 台積電拉爆  拉到現在還在拉  連大樹的建案都主打
→ juangpeiyi  : 台積電生活圈
→ juangpeiyi  : 原本楠梓一坪十多萬的價值而已 拉到30 40 這根本不
→ juangpeiyi  : 合理  高雄人口數只降不升  大家可以住傳統比較優的
→ juangpeiyi  : 地方  誰要住那麼北的楠梓
推 icekiba     : 30的話，楠梓新案跟市區中古選一個吧677F 08/09 14:52
→ icekiba     : 等台G蓋好，現在的新案也不新了
→ ProTrader   : 我的意思是房價上漲趨勢不會變  作多都會賺679F 08/09 14:54
→ holydon     : 六都房價漲法都是複製來的,當年台北炒桃園再到新竹680F 08/09 14:55
→ ProTrader   : 台積電來了 是從有賺變成發大財而且速度變快681F 08/09 14:55
推 icekiba     : 房子又不能做空=__=682F 08/09 14:55
→ holydon     : 高雄還想維持一坪十多萬根本癡人說夢,台積不來都會683F 08/09 14:55
→ holydon     : 找理由把你炒上去,國內炒不夠還去炒國外都有XD
→ ProTrader   : 房子的空就是等房價跌了再進場 楠梓沒機會了685F 08/09 14:57
→ holydon     : 十年前桃園青埔那鳥不生蛋就已經40,比竹北20貴一倍686F 08/09 14:57
→ holydon     : 你覺得不合理但投機客可不覺得,遲早都會賣夢上去
→ ProTrader   : 只是如果真有建案在大樹喊台積生活圈  那就是外溢688F 08/09 14:59
→ ProTrader   : 大樹是佛光山那裡吧....從河邊翻山到海邊的生活圈
推 sovia       : 原來是房地產沒上車在崩潰690F 08/09 15:14
噓 SantanaJohan: 好了啦不要在那邊裝中立啦691F 08/09 15:19
噓 karnoel     : 這篇PO根本擺明懶得看內行人分析，只想繼續崩潰和692F 08/09 15:49
→ karnoel     : 潑糞而已
→ karnoel     : 真的是不要在那邊裝了，這些咖就是因為政治仇恨遷
→ karnoel     : 怒高雄而已
噓 kenon       : 我的天啊你說台積公司會配合投資客兩年打掉地基重蓋696F 08/09 16:22
→ kenon       : 你要不要看看你在講什麼XDDDD
→ kenon       : 一間正常經營的台灣最大的上市櫃公司被你說成掛羊頭
→ kenon       : 賣狗肉

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