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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-29 14:21:28
看板 Kaohsiung
作者 goetze (異教神)
標題 Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到
時間 Sun Jul 28 22:14:01 2024

這篇就是數字遊戲

https://imgur.com/se4rprE
[圖]

這是AGODFATHER自己貼的圖

但仔細一看就知道是片面的資料

為何?

首先時間點沒有，不知道經費是到哪時的

第二AGODFATHER說的中央補助268億是這是已經執行的預算金額

確實可以從裡面的數字加總出來

但我們看圖的標題抬頭就知道268億根本不是總補助金額

而且明明自己貼的圖表都有寫核定的總補助金額

事實上補助1200億是陳其邁自己都不敢否認的事

新聞一查就有


https://city.gvm.com.tw/article/105004
前瞻計畫高雄獨拿千億挨轟！陳其邁嗆縣市：天龍眼光不以為然 | 城市學
[圖]
審計部日前公布前瞻計畫第3期的預算審核報告，中央共補助地方5358億，但高雄市獲1265億、占總補助近4分之1，遠高於其他縣市；相比六都裡墊底的台北市，差距幾乎是9倍之多。尤其高雄市的軌道運輸、城市發展已是國內領先群，仍獲超高額的補貼，很難不說沒有獲得中央特別的關愛，不僅引來輿論熱議，其他縣市更是眼 ...

 

前瞻計畫高雄獨拿千億挨轟！陳其邁嗆縣市：天龍眼光不以為然

另外

我們看國發會的網站

https://www.ndc.gov.tw/nc_14813_37399

這是去年10月初的數字

裡面的補助的數字加總起來就超過350億

我就問你AGODFATHER說的268億是怎樣的數字?

還是國發會騙人?

總之

前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億

相關的新聞明明都可以查

但錢不是一股腦丟給高雄自己花

要提出預算然後執行後中央再給錢

這不就基本的認知嗎?

你說的268億我不會說是錯的

應該只是時間點有落差

但你說的中央只補助268億?

笑話!!

是高雄的執行度跟中央申請撥款268億

不是中央前瞻1~3期只補助268億

你根本在造謠

我再說一次

1200億不是丟給高雄去花

你要有做有申請才會撥款

懂了嗎?


※ 引述《AGODFATHER ()》之銘言：
: ※ 引述《SatoTakuma (塔庫瑪)》之銘言：
: : 5.心得: 須至少50字。
: : 一直以為高雄預算遠低於台北市
: : 但還是有1200億的相關預算
: : 既然台北立委質疑了
: : 再加上
: : 我們高雄是花全國老百姓的納稅錢
: : 陳其邁市長跟市府團隊
: : 等救災告一段落 是應該跟國會立委稟報說明的
: : 願天佑高雄
: : 願高雄能真的有好市長 好好建設
: : 不再有這麼強烈的水災破壞家園
: : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內
: 我覺得真的有要關心高雄吼
: 第一步就是看清這些造謠拉
: "高雄市前瞻拿1200億全國第一"這謠言從去年就出來
: 這些國民黨北部的立委議員
: 是拿審計部做的前瞻第三期特別決算報告中的一個表來說嘴
: =================================================================
: 111年底前瞻計畫第1期至第3期特別預算補助地方政府經費執行情形
: https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg
: =================================================================
: 沒錯啊
: 表中核定補助總數這欄高雄市是1265.56億 是全國第一
: 但請問這是高雄市前瞻1~3期拿到的錢嗎?
: 根本不是
: 該表最右邊三欄 第1~3期特別預算補助金額 高雄市加起來是268.67億
: 這268億才是前瞻前三期得到的補助款
: 只要有心去看表就知道高雄市根本沒拿到什麼1200億
: 阿高雄市拿2百多億補助 在全國排哪裡
: 該份報告早就有列出圖表
: https://i.imgur.com/NKk1u1m.jpeg
: 新北市是333億
: 桃園市是329億
: 高雄市是268億
: 明明排在新北、桃園之後 哪是什麼第一
: 那1265.56億補助是怎麼回事?
: 實際上中央補助高雄的1265.56億 只有一部分是前瞻計畫的經費
: 前瞻第四期是到2024 如再多一期那是到2025
: 假如你計畫期程超出2025 比如高雄黃線可能完工時間在2028~2034間
: 那剩餘期程中央要補助的經費就是由年度預算支付
: 那就拿捷運黃線來驗證這件事
: 看那張表就知道核定計畫總經費高雄市是2075.66億
: 其中1265.56億是中央補助
: https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg
: 2075.66億以前瞻的分類來看 其中軌道建設有1672.94億
: https://i.imgur.com/V4hwV8V.jpeg
: 1600億軌道建設 從目前推動的捷運路線與金額來判斷
: 這是一定有包含黃線的1400多億經費
: 去看公共政策平台 黃線推動的狀況
: https://join.gov.tw/acts/detail/c7dc5e33-6224-4f2d-9517-211a6307990a
: 其中列管的1155.88億 到今年5月只執行76.31億 約百分之6.6
: 因此所謂核定的2075.6億 光黃線就有1400多億
: 以黃線推動進度來看 這2075.6億有很大部分不是在前瞻的範圍
: 而這2千億中由中央補助的是1千2百億
: 同樣的
: 這1千2百億也很大部分不在前瞻的範圍
: 所以才會從決算看到
: 前瞻1~3期高雄從中央補助得到的是2百多億這種狀況嘛
: 這些事情只要有心 會很難查嗎?
: 一點也不會吧
: 更何況還是掌握全國預算權的立法委員呢?
: 那為什麼要這樣瞎扯 只能說心態問題吧
: 畢竟說錯也不是一次兩次了
: 前瞻高雄拿1千2百億全國最高 這謠言也一年了
: 所以對於關心高雄的人來說
: 對於這些人的意見 真該小心驗證
: 不是嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.49.87 (臺灣)
※ 作者: goetze 2024-07-28 22:14:01
※ 文章代碼(AID): #1cfb8jmd (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1722176045.A.C27.html
→ lpllpllpl   : 有做才有申請 然後你說補助1200億是事實  所以你覺1F 07/28 22:23
→ lpllpllpl   : 得現在已經完成1200億的工程 全數撥款 還是已經做了
→ lpllpllpl   : 兩百億的工程 然後撥款? 你是要戰什麼我看不懂耶
→ lpllpllpl   : 是要戰高市府手腳太慢 沒把這1200億的工程做完還是?
→ airstroll   : 既然是數字遊戲那就不要來洗板 好嗎5F 07/28 22:26
→ goetze      : 樓上對預算執行要做怎樣的解讀都可以，但核定補助6F 07/28 22:27
→ goetze      : 超過1200億就是事實
→ goetze      : 我說的是一樓
→ goetze      : AGODFATHER的說法根本是造謠
→ goetze      : 稍微對預算執行有點認知的應該都知道
→ lpllpllpl   : 核定補助跟你講的已經拿到1200億 是兩回事吧 你自己11F 07/28 22:29
→ lpllpllpl   : 在文中反駁自己耶...
→ goetze      : 挖靠~一篇文章洗版?你airstroll 哪來的天才13F 07/28 22:30
→ goetze      : 笑死!你自己要不要回頭去看AGODFATHER寫的?
→ goetze      : "前瞻高雄拿1千2百億全國最高 這謠言也一年了"
→ goetze      : 這句話他說的~沒錯吧?
推 lpllpllpl   : 那就問你一句 現在有沒有全數拿到1200億了?17F 07/28 22:31
→ goetze      : 我就問~前瞻到底有沒有核定補助高雄1200億?18F 07/28 22:31
推 bear701107  : 王鴻薇說前瞻1200億花到哪裡去19F 07/28 22:32
→ goetze      : 你是有做到1200億膩?笑死~你不會沒預算執行的認知吧20F 07/28 22:32
→ lpllpllpl   : 這兩個是完全不同方向的問題喔 別牛頭不對馬嘴21F 07/28 22:32
→ bear701107  : 你自己都說高雄前瞻還沒拿滿1200億22F 07/28 22:32
→ goetze      : 自己看看AGODFATHER寫的?我笑你不敢23F 07/28 22:33
→ bear701107  : 那哪來王鴻薇的1200億花到哪裡去的問題@@24F 07/28 22:33
→ bear701107  : 王鴻薇可是說1200億是花掉的耶@@
→ lpllpllpl   : 核定補助 那也是要等做完才會拿到1200億啊  你到底26F 07/28 22:33
→ goetze      : 笑話~補助1200億就寫在那，有問題嗎?27F 07/28 22:33
→ bear701107  : 所以你自己都說沒花到1200億啊@@28F 07/28 22:34
→ bear701107  : 你先看看王鴻薇說什麼@@
→ goetze      : 所以呢?AGODFATHER就是造謠呀30F 07/28 22:34
→ lpllpllpl   : 是那個環節出了問題? 現在嘴的是高雄花了1200億耶31F 07/28 22:34
→ bear701107  : 王鴻薇說高雄花掉1200億才是造謠吧@@32F 07/28 22:34
→ bear701107  : 你說的人只是在說王鴻薇說錯啊@@
→ lpllpllpl   : 更正一下 你好歹也等補助做完 整個補助款撥下來再來34F 07/28 22:35
→ bear701107  : 該篇新聞稿中 王鴻薇是問高雄1200億花到哪裡去35F 07/28 22:35
→ goetze      : 噗!笑死~我嘴的是誰?36F 07/28 22:35
→ bear701107  : 然後你自己也說1200億高雄沒申請滿37F 07/28 22:35
→ bear701107  : 這問題不是很簡單嗎@@
→ lpllpllpl   : 嘴 怎麼看不懂問題嗎?39F 07/28 22:36
→ goetze      : AGODFATHER寫的算不算造謠?40F 07/28 22:36
→ goetze      : 怪了~我一開頭指出的問題針對誰很難面對嗎?
→ goetze      : 還是你們的視覺系統出了問題?
→ bear701107  : 目前就是只輔助200多億沒錯吧@@43F 07/28 22:37
→ nicesky115  : 王鴻薇是在操作治水跟1200億的關聯吧，但這1200億目44F 07/28 22:37
→ nicesky115  : 前只用了兩百多億，因為黃線捷運還沒開始用大量的經
→ nicesky115  : 費。從表3-6-2看起來，已經用在水環境大概是50+28億
→ nicesky115  : ，應該是這樣吧？
→ lpllpllpl   : 你講的根本文不對題啊  一個是說花了1200億 一個是48F 07/28 22:37
→ bear701107  : 他也只是在說就算高雄花1200億 也不是全部都用在49F 07/28 22:38
→ bear701107  : 治水啊@@
→ lpllpllpl   : 講目前花了多少  你到底是戰那一個啊?51F 07/28 22:38
→ bear701107  : 你會不會激動過頭@@52F 07/28 22:38
→ goetze      : 要不要回頭去看看AGODFATHER寫的說啥?笑死53F 07/28 22:38
→ goetze      : 核定補助的就是1200億
→ bear701107  : 看了不是@@你自己也說輔助200多億了啊@@55F 07/28 22:39
→ bear701107  : 核定輔助1200億 但他是說高雄拿200多億啊@@
→ lpllpllpl   : A大是戰王鴻薇 你是戰A大 戰王鴻薇的點嗎?57F 07/28 22:39
→ bear701107  : A是在說王鴻薇說花1200億是誤導 高雄有拿58F 07/28 22:40
→ bear701107  : 但目前拿200多億啊@@
→ bear701107  : 你說的文字遊戲是說高雄確實如王鴻薇說的花了1200億
→ bear701107  : 然後A說其實是花了200多億這句話是文字遊戲嗎@@
推 lpllpllpl   : 你是把核定補助跟實際花費 混在一起講了吧62F 07/28 22:42
推 lpllpllpl   : A明明就是講高雄實際還沒做到1200億的工程程度  然
推 bear701107  : 我知道你是綠黑 但還請你別激動64F 07/28 22:45
→ lpllpllpl   : 後被誤導已經花了1200億 工程還做不好 這種意思吧65F 07/28 22:45
→ lpllpllpl   : 現在是洗 拿了1200億 還做成這樣耶?
→ lpllpllpl   : 核定補助總數這欄高雄市是1265.56億 這也是A大的文
→ lpllpllpl   : 他也有很明確的標示出來啊  我搞不懂你戰的點耶
→ lpllpllpl   : 他也是把核定補助 跟 實際撥款區分出來
→ bear701107  : 他回政黑推文 應該沒空理這裡了@@70F 07/28 22:55
推 lpllpllpl   : 我很少去政黑...這等他回來 我也不知道要講什麼了..71F 07/28 22:56
推 zjk2266     : 好啦，高雄最棒，高雄治水全國第一，其邁萬歲，都沒72F 07/28 23:02
→ zjk2266     : 淹水都是積水，比韓國瑜還棒全國第一的市長，我給一
→ zjk2266     : 百分，都市民的錯，沒事先移車造成車損，水退超快一
→ zjk2266     : 小時內退光光
推 StarLeauge  : 以後預算也別做治水了，直接拿來補貼災損比較快76F 07/28 23:10
推 q2825842    : 怎麼有人開始崩潰跳針、甚至開始轉為瞎捧高雄，沒77F 07/28 23:25
→ q2825842    : 必要這麼極端
→ zjk2266     : 我沒崩潰呀，又沒淹到我的車，只是覺得這邊只能說79F 07/28 23:32
→ zjk2266     : 高雄好棒棒其邁好棒棒所以說點讓各位開心開心
推 fly5566     : 謊話圓不下去就崩潰瞎捧了 好有趣81F 07/28 23:35
→ zjk2266     : 謊話?俺說什麼謊了?我不能捧?就塔綠班可以捧?青鳥可82F 07/28 23:37
→ zjk2266     : 以捧?
→ bear701107  : 明捧暗酸 學過中文的會懂84F 07/28 23:44
→ bear701107  : 意圖明顯阿@@
→ lpllpllpl   : 沒關係啦 早習慣了 戰不贏的大部份都會轉型成這樣XD86F 07/28 23:46
推 wingthink   : 藍白小草怎麼都沒搞清楚主子在講甚麼就急著護航呢87F 07/28 23:47
→ wingthink   : ？新聞內文寫:國民黨立委王鴻薇質疑，前瞻預算裡高
→ wingthink   : 雄市
→ wingthink   : 拿超過1200億，「這些治水預算到底花到哪裡去？」
→ wingthink   : A大回應了根本沒花到1200e，然後就一堆急著護航的
→ wingthink   : 然後還有崩潰的@@
推 yuma0621    : 說不過就開始貼人家標籤，藍鳥小草莮真的很棒93F 07/28 23:47
→ lpllpllpl   : 用反串釣新版友 比較有用 要不然一般這種都提不出論94F 07/28 23:47
→ lpllpllpl   : 述就跑了
→ wingthink   : 還可以拿來跟自己人反串一條龍，然後去柵欄發文說96F 07/28 23:49
→ wingthink   : 高雄版的推文怎樣怎樣的
→ s122274848  : 在政黑造謠不夠，還跑來高雄版造謠也真是夠閒的，自98F 07/28 23:49
→ s122274848  : 以為打臉A大，結果被發現是申請跟已使用都搞不清楚
→ s122274848  : 的傢伙，然後繼續硬凹XD
→ lpllpllpl   : 我反串你的反串 這樣就是一台永動機了 XD101F 07/28 23:50
推 chiefoflaw  : https://i.imgur.com/UhOEzz0.jpeg102F 07/28 23:51
→ chiefoflaw  : https://i.imgur.com/TNrni80.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ chiefoflaw  : https://i.imgur.com/HCPnVW5.jpeg104F 07/28 23:52
[圖]
推 tingstart   : 可以跟受災戶說說看治水經費花多少了讓他們消消氣105F 07/28 23:56
→ tingstart   : 不要以為拿了錢沒規劃辦事又牽拖執政團隊的用心
→ K01PTT      : 真好，有超過1200億的預算可以花，現在只花2百多億107F 07/29 00:05
→ K01PTT      : 是預算編列太浮濫，還是效率問題？
推 chiefoflaw  : 因為捷運黃線就佔了千億以上109F 07/29 00:07
→ JOJOw991052 : 好像有些人以為城市建設跟天際線一樣110F 07/29 00:08
→ JOJOw991052 : 滑鼠拉一拉就蓋好了
推 lovepork    : 高雄版要出現新品種了112F 07/29 00:11
噓 AGODFATHER  : 唉... 你是看不懂字113F 07/29 00:14
→ a38654      : 這種天災冷血嘴颱風災情的惡習 就是民進黨帶起的114F 07/29 00:20
→ a38654      : 現在回力鏢打在民進黨身上 卻在那說不要政治口水要
→ a38654      : 有同理心 真他馬的噁心！
→ a38654      : https://i.imgur.com/ssrlr64.jpeg
[圖]
推 air08120315 : 有沒有比較好，自己心知肚明118F 07/29 00:23
推 dgjly0928277: 懷念當時的韓市長119F 07/29 00:25
推 hoodia      : 為啥你會想叫行裝睡的鳥120F 07/29 00:29
噓 Combotw     : 懷念韓市長清淤喝雨水121F 07/29 00:29
→ Combotw     : 這麼好的市長還罷免
推 pita30      : 2019那時我有印像，台南下很大所以放假，高雄雨量123F 07/29 00:44
→ pita30      : 沒達放假標準所以沒放韓被罵
噓 cloud2015   : 怎麼會有北七中文這麼差，核準你未來可動用1200億，125F 07/29 00:45
→ cloud2015   : 就不是已經花了1200億，這麼簡單的邏輯還能拗，可憐
→ cloud2015   : 哪！
→ pita30      : 高雄停班標準是日累積雨量350mm128F 07/29 00:49
→ pita30      : 這次高雄一堆地方超過1000,然後有人覺得不到350就
→ pita30      : 淹水的市長還在就不會淹了
推 fighterbing : 所以你tmd做了沒有啊131F 07/29 01:05
推 pita30      : 2019最欣慰的是台灣一堆人學會看雨量，都跟你講時132F 07/29 01:13
→ pita30      : 雨量多大所以雨停了水退很快。結果現在下了能排進
→ pita30      : 全台觀測值歷史前十的雨量，問說未來你會拿那麼多
→ pita30      : 錢，為什麼今天會淹水？
→ pita30      : 原PO這眼熟ID剛好就是曾經的雨量專家
噓 esspx       : https://i.imgur.com/QbQYkpq.jpeg137F 07/29 01:22
→ esspx       : https://i.imgur.com/WQXSIFB.jpeg
[圖]
 
[圖]
推 zjk2266     : 就說我沒漰潰，笑死，你們不就想聽這些話嗎?我講就139F 07/29 02:02
→ zjk2266     : 崩潰?無聊，現在戰不贏就說別人崩潰?你全家都崩潰
推 KingFelix   : 請問中央公園那邊有淹水嗎？141F 07/29 02:07
推 cka         : 你根本數學算錯吧？我答應要給你1200億跟我已經給12142F 07/29 03:00
→ cka         : 00億根本是兩回事
噓 windsp0419  : 不要反駁死忠高雄仔144F 07/29 04:10
推 sovia       : 這篇臉好腫 被打歪了就消失145F 07/29 05:20
噓 oopsskimo   : 回去取暖了146F 07/29 07:01
噓 ewei001     : 來看被打臉打到腫的 哈哈147F 07/29 07:11
噓 wen0418     : 1200億也不是全都拿來治水的，一直頭套概念說實際拿148F 07/29 07:31
→ wen0418     : 了1200億治水也真是好笑，邏輯真是可悲啊
噓 ken812025   : 自己反駁自己xDDD150F 07/29 07:58
噓 j59150801   : 一直跳針 明顯不想面對前面幾樓理性討論151F 07/29 08:03
噓 inewnew     : 自己都說有申請項目才有撥款，不就自己承認1200億152F 07/29 08:08
→ inewnew     : 還沒撥完嘛…
→ piyobearman : 你在這檢討死忠肯定是腦袋撞山了154F 07/29 08:08
→ piyobearman : 如果你家這次沒淹水 我勸你是少管閒事QQ
推 ogisun      : 你邏輯還好嗎？156F 07/29 08:15
→ twhuang28   : 所以錢到底花在哪邊？157F 07/29 08:16
→ ogisun      : 難得看到自己打臉自己還渾然不知的158F 07/29 08:16
噓 simonjen    : 這個跟小時候媽媽說：你考全班第一名，就帶你去日159F 07/29 08:16
→ simonjen    : 本玩。所以到底是去日本玩了嗎？！還是說可以聽完
→ simonjen    : 之後直接去學校給同學說：我媽帶我去日本玩了！？
→ twhuang28   : 都去日本玩了，第一名成績單在哪？162F 07/29 08:19
噓 fly5566     : 沒去日本玩啊，樓上你在做白日夢嗎？163F 07/29 08:41
噓 long99      : 我看你不是數學不好，是中文不好164F 07/29 08:45
推 wingthink   : 馬上有人表演中文不好ww165F 07/29 08:54
→ enjoyyou    : 自己打自己還一直跳 真有趣166F 07/29 08:56
→ wingthink   : 有死忠腦袋撞山了，才會講不出道理只會扣人帽子～167F 07/29 08:56
→ cloud1017   : 照理說入手的才會說「拿」 用掉的才會說「花」168F 07/29 08:58
→ cloud1017   : 把「核定」說成拿到或花掉 當然是中文的問題
→ AVR0        : 我就問：世界上哪個國家遭遇颱風能平安無事的？170F 07/29 09:04
推 a7619282    : 厲害 釣到一堆死忠仔171F 07/29 09:09
推 psee        : http://i.imgur.com/2mY8QLS.jpg 看審計部就好172F 07/29 09:18
[圖]
→ bbbing      : 高雄人不歡迎任何不利於高雄的言論173F 07/29 09:28
推 wingthink   : 死忠四公子的二哥被釣到了 嘻嘻174F 07/29 09:40
推 chiefoflaw  : 扣掉捷運黃線後175F 07/29 09:56
→ chiefoflaw  : https://i.imgur.com/mWfn3mk.jpeg
[圖]
噓 huliaso     : 那這錢用錯了嗎？對於治水像李鴻源說的圓子山分洪177F 07/29 09:57
→ huliaso     : 道一樣沒幫助？
→ K01PTT      : 蘇光頭這次怎麼沒出來說：天公伯很公平.....179F 07/29 10:04
噓 Iaincc      : 槓精比顯性藍白還討人厭，藍白封鎖就好，槓精還要180F 07/29 10:07
→ Iaincc      : 先看廢文！
推 forwhatZ    : 人家貪污之子 不行怪它182F 07/29 10:36
推 lovepork    : 高雄滯洪池好像是李鴻源建議陳菊蓋的?!183F 07/29 11:04
→ lovepork    : 大部分人可能不知道這件事?
推 gmoz        : 其實沒說錯 拿到1200億預算(的扣打)是事實185F 07/29 11:27
→ gmoz        : 表示有1200億可以花 只要你執行時來申請核銷
→ gmoz        : 吵這文字遊戲而已 要就完整說出扣打跟已核銷
→ gmoz        : 沒有兩個都講就是故意只講有利的而已
推 rnazo       : 有人很愛捧李鴻源耶！好像全台灣只有他會治水，勿189F 07/29 11:30
→ rnazo       : 忘員山子分洪道XD
→ bbbing      : 編列1200億，只花了268億，治成這樣是很棒的191F 07/29 11:32
→ cloud1017   : 滯洪池是高市府委託成大防災研究中心後提議的192F 07/29 11:42
→ cloud1017   : 這在議會的提案記錄可以看到
推 lpllpllpl   : 打個比方 你到新公司 核薪年薪一百萬  然後上班第一194F 07/29 12:20
→ lpllpllpl   : 個月後 你老婆跟你說把一百萬全交出來 我知道你核薪
→ lpllpllpl   : 一百萬喔  大概是這種感覺吧
→ lpllpllpl   : 沒給我 是不是把這一百萬花光了？
推 conference  : 原PO有兩種情況: 1.刻意帶風向 2.根本不懂198F 07/29 12:37
推 wingthink   : l大不用多費唇舌了啦 他擺明就是在跳針不接受事實199F 07/29 12:38
→ wingthink   : 其實當初大禹治水也是李鴻源給他建議的 對不對啊 3
→ wingthink   : 08?
推 j5a5m0e4s   : 高雄有1200億扣打可申請 就是有拿預算啊== 預算越多202F 07/29 12:57
→ j5a5m0e4s   : 淹的越慘 高雄死忠仔大玩文字遊戲也要護綠 難怪20年
→ j5a5m0e4s   : 低薪北漂呵呵
推 draw7755    : 推 死忠的真的不敢看事實205F 07/29 13:24
→ tingstart   : 護航仔真的看不懂這篇，繼續護206F 07/29 13:48

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