顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-14 21:12:51
看板 KoreaStar
作者 angelak765 (Wandering)
標題 [新聞] "此後不再信JMS"DKZ庚潤脫離母胎信仰
時間 Mon Mar 13 13:29:35 2023


媒體名稱:Dispatch

新聞連結:https://www.dispatch.co.kr/2242011
[D-eye] "더이상, JMS는 없다"…'DKZ' 경윤, 모태신앙의 탈출 | 디스패치 | 뉴스는 팩트다!
[圖]
[Dispatch=오명주· 김다은기자] 단도직입적으로 물었다.“그 특정 단체가 어디죠?” ‘DKZ’ ... [더보기] ...

 

記者姓名:吳明珠,金多恩(皆音譯)

新聞全文:

[獨家] 「此後不會再信JMS了」DKZ庚潤脫離母胎信仰

https://i.imgur.com/XOu3f1Z.jpg
[圖]

「那個特定團體是哪裡?」
DKZ庚潤低聲說,「是的,是JMS...沒錯。」
他坦白說:「從還在母親肚子裡開始,就是JMS。」
「是母胎信仰,牽著母親的手去那裡了。」
庚潤低下了頭,好一陣子說不出話來。後來,他似乎下定決心,開口說話了。

「即使是現在,我也很幸運能夠知道真相。但是很擔心父母,特別是母親的信仰非常強烈,
超過20年…希望能好好克服。」

《Dispatch》見了偶像歌手庚潤。本月8日和10日接受了兩次採訪,本月9日去了慶北盈德
,和庚潤的父母進行了交談。

此次採訪並不是為了庚潤和父母的「解釋」,排除主觀感情(或表現),將他們的告白、反

和道歉原封不動地轉述。為此,選擇了一問一答的採訪形式。

最後,補充研究異端的宗教的故事:鄭明錫是以自己的名字命名宗教的加害者。
相信他的信徒們也是加害者嗎?以及我們韓國社會應該做的事情(與姿態)。

他們為什麼被JMS迷住了呢?

https://i.imgur.com/DURAfLW.jpg
[圖]

 # 見到了庚潤

庚潤的母親曾信仰長老教,作為(母親的)妹妹的阿姨在上班時偶然接觸到了攝理教。她說「
有教聖經教得很好的地方」,所以去了那裡。阿姨就這樣迷上了JMS, 當時是1994年左右。

Dispatch(以下簡稱D):很好奇接觸JMS的契機。

庚潤:跟著媽媽往返教會。小時候去了阿姨住過的房子,我們家人、村裡幾個老人聚在一起
,聽他們說話,吃飯,串門子……週末總是這樣。

D:是過去採訪中提到的那個(牧師)阿姨嗎?
庚潤:對。聽說阿姨學習神學後成為了牧師,起初在家裡傳道。我記得我上幼稚園的時候,
阿姨從家裡出來,在很小的建築的3樓開了教會。

https://i.imgur.com/VxkMnRz.jpg
[圖]

庚潤的阿姨在2020年2月初開設了教會,與庚潤母親經營的咖啡店緊挨著。最近網上出現了
關於母親咖啡廳和阿姨教會的幾個疑惑。(相關疑惑將在下面母親的採訪中詳細說明。)

D:你是怎麼接觸JMS的?
庚潤:通過影片聽到了JMS的傳教。阿姨說JMS是能很好地傳達上帝的話的人,他說他是讀過
2000次聖經的厲害的人。

D:相信他是厲害的人?還是相信他是彌賽亞(救世主)?

庚潤:我看了《以神之名:信仰的背叛》「我是彌賽亞」的部分。一看到那個場面就覺得「

,是瘋子啊」,但是(雖然不相信)當時並不知道。雖然聽起來不像話…當時的確是這樣。

D:當時不知道嗎?

庚潤:記得看過影片是這樣的,在說「我是彌賽亞」之前,先鋪墊2~3個小時(誘餌)。然後

說出那句話,許多信徒都會呼應,就那樣被捲進去,這是一種煤氣燈效應。

D:那你為什麼沉迷其中呢?
庚潤:並不是相信鄭明錫是彌賽亞,是因為阿姨也說「他是最能傳達上帝的話的人」,但事

上,確實被一點點洗腦。「如果要比喻鄭明錫,大概也是彌賽亞的程度吧?」像這樣的想法

漸漸滲入(腦中)。

https://i.imgur.com/vvZ8AEh.png
[圖]

JMS將鄭明錫和耶穌的誕生和苦難用時間線進行了比較。就像耶穌在舊約最後一位先知死後4
00年歸來那樣,再臨主是在新約最後一位先知(路德)死後400年出現的。1945年至1946年,
剛好是鄭明錫出生的一年。


JMS在1999年說再臨主發生了「耶穌的十字架」事件。偶然在1999年,鄭明錫因涉嫌強姦女

徒而接受調查。鄭明錫主張這是冤枉的罪名,這在JMS被解釋為耶穌所遭受的苦難。

D:與其說是被洗腦了……
庚潤:我也無法理解。但如果從一開始就說「我是彌賽亞,如果對我進行性朝貢,就會上天
堂」,誰會相信呢?JMS不會以這種方式接近,會一點一點地注入。

D:比如?
庚潤:一直在告訴大家鄭明錫是多麼了不起的人,傳達周圍人的證言或故事等。 「哪裡不

服,需要做手術,但接受老師的祈禱後痊癒了」,還拿出了診斷書給大家看,「老師解決了

的事情」等見證不斷。

D:怎麼能相信那樣的話呢?
庚潤:其實我沒有選擇宗教的權利,只是因為家人相信… 也沒有可以比較的對象。但是媽
媽可能是因為我更相信了,從小學那件事以後…

D:因為庚潤?
庚潤:(小學)2年級的時候腦部積水了,什麼都沒吃,一直嘔吐。這時(阿姨的朋友)牧師們
遠道而來祈禱。而且3天後為了做手術進行了檢查,結果沒有任何問題。媽媽好像從那天以
後更加相信(見證)是真的。


D:你本人也這麼想嗎?
庚潤:這不是時間可以解決的病嗎?只是時機正好而已…這導致了盲目相信。即使得了新冠
肺炎,只要(吃藥)3~4天就會好起來。跟牧師祈禱,上帝讓你痊癒無關。現在想起來,太傻
了。


https://i.imgur.com/qYf12Zt.jpg
[圖]

D:我們來談談月明洞吧。
庚潤:小學的時候去過3~4次。父母說「一起製造美好的回憶吧」,並帶我去了。 記得吃好

的、游泳、足球、排球、籃球。性朝貢?完全不知道。像我們這樣從鄉下來的信徒們不會知
道(上面)發生了什麼事情。

D:見過鄭明錫嗎?
庚潤:在月明洞見過。有一個籃球架,在對面球場祈禱後投籃投進了,球都進了。 「那是

麼?是可能的事嗎?哇,真是瘋了」當時只這樣想了。

D:1場比賽踢進30球,也被稱為「鄭梅西」?
庚潤:鄭明錫前面有10多名守門員,但他還是進球了。其實都是故意讓他進的,但小時候看
到那個就著迷了。我還記得對朋友們說過「世界上有那樣的人」。

https://i.imgur.com/zEFw4IT.png
[圖]

D:寫生大會的畫也引起了爭議。
庚潤:去月明洞的路上有懸崖,那下面有河川流不息。媽媽曾說「潤啊看那個」,給我看,

懸崖上長著一棵樹,給我留下了深刻的印象。連岩石的名字都知道,因為在教會還在知識問
答遊戲中問過岩石的名字。

D:還畫了老鷹呢?
庚潤:畫中出現的是海鷗,不是老鷹。當然,老鷹(在JMS中)具有象徵意義,還有印有老鷹
標誌的團體T恤。但是現在,我什麼都承認的情況下,欺騙各位老鷹是海鷗會有什麼不一樣
嗎?(*意思是畫中真的是海鷗,沒有騙人)



D:本人也親自在教會中活動過嗎?
庚潤:有嘻哈、舞蹈、管樂隊、歌手團等多種文化活動。我喜歡唱歌,想從會唱的人那接受
聲樂訓練,但是因為家境貧寒,連想都不敢想。當時報名參加了JMS歌手團。

D:什麼時候呢?
庚潤:國中3年級的時候報考了歌手團,合格後(NAVER)樂隊邀請函就來了。樂隊有作業,不
僅是讚頌歌、歌謠、流行音樂等歌曲也作為課題。幾乎都是在網上上課的方式。

D:還演出了嗎?
庚潤:從國三活動到高一,每年還舉行過一兩次線下聚會,公演倒是沒有。JMS似乎把青少
年關心的問題利用在了傳道或傳教上。當時沒有懷疑,認為他們是「教音樂的人」。

https://i.imgur.com/AJohMJk.png
[圖]

庚潤出生於盈德,國小、國中、高中都在盈德就讀。2018年7月,被選為偶像企劃公司練習
生,往返於首爾和盈德之間。到那時為止,我都是去(阿姨的)教會。 2019年4月,以DKZ正
式出道。


庚潤出生時(2000年),鄭明錫逃跑了。進入國小時(2008年),他被拘留。高中畢業時(2018
年)出獄了,出現了很多新聞。儘管如此,還是相信了鄭明錫嗎?很好奇這種信仰持續下去
的原因。


D:你肯定看到新聞了吧?
庚潤:從小就是「鄭明錫冤枉地背了黑鍋」這樣學到的,教很多他無罪的理由,這幾乎是灌

式教育。就覺得,「啊,鄭明錫像耶穌一樣被逼迫啊」,好像被洗腦了。

D:那麼你不相信新聞嗎?
庚潤:我在(月明洞)看到的鄭明錫,看起來並不像是性犯罪者,只是看到他的樣子就被迷惑
,這就是我的失誤。只覺得「沒有必要被周圍的暗算所左右」,我認為他不是那種人。那樣

自己太慚愧了。

D:那你把自己的宗教說成什麼了?
庚潤:小時候因為相信非主流信仰而被孤立過。我也不知不覺地變得很有防禦心了,如果有
人問起宗教,就會回答是基督教。畢竟(撇開鄭明錫)相信上帝是一樣的。從未向所屬公司、
成員、任何人提及過JMS。


https://i.imgur.com/4VrHqtk.jpg
[圖]

D:偶像組合活動的時候傳教過嗎?
庚潤:我發誓絕對沒有。最親近的人就是成員和粉絲,就連他們一次也沒有說過(JMS)。 如
果有,我沒有理由留在DKZ,也沒有臉見歌迷。

D:為什麼沒想過要脫教?
庚潤:我們盈德教會的信徒還不到10人,都是像家人一樣的人,我遇到的JMS信徒們也是好
人。上好學校、工作好的人們會傳達好話,他們不是《以神之名:信仰的背叛》裡提到的那
種奇怪的人。


D:現在是改變想法了嗎?
庚潤:「我們對上帝充滿信任,問題出在哪裡?」應該有很多人像我這樣認為。信仰不是罪
…利用上帝的鄭明錫和跟他犯罪掛鉤的人應該受到懲罰,他們是加害者。

最後,庚潤流下了眼淚。

庚潤:看到「退出(組合)回到鄭明錫身邊吧」的留言,並不是不知道譴責者的心情,但是現

能不能幫助(信徒們)儘快擺脫困境呢?雖然是厚顏無恥的請求,但希望給我一次機會。

D:所以,你現在是脫教了嗎?
庚潤:當時為什麼一步也沒邁出去呢?打起精神來一看,和冒牌集團沒什麼兩樣…即使鄭明
錫說「我是彌賽亞」,我們也極力袒護說「是比喻成彌賽亞」,那太卑鄙了。

而且,我確信不會再有JMS了。

庚潤:剛開始有爭議的時候,一下子就害怕了,用「太無知了」來辯解。難道是因為我不知

才上當的嗎?因為討厭我的信仰被否定,所以的確迴避(事實)了。就這樣捂住了眼睛和耳朵
。看到受害者的痛苦,我感到很抱歉。

庚潤:幸虧我還沒有出名嗎?我產生了「如果我也(更加出名)可以作為他們的傳教工具」的

法,真是太恐怖了。所以雖然為時已晚,但即使是現在也要脫教。脫教,再沒有JMS了。

https://i.imgur.com/Ahi1obl.jpg
[圖]


 # 拜訪了盈德(庚潤故鄉)

庚潤是母胎信仰,他沒有選擇宗教的權利。出生的瞬間,已經是JMS了。既然如此,就應該
聽聽母親的故事。而且還要詢問有關母親咖啡廳(櫸樹)的問題。

D:你是怎麼迷上JMS的?
母親:我信仰過長老教,但並沒有真正體會到《聖經》,抱著鬱悶的心情生活著。 後來妹
妹(庚潤阿姨)在說明JMS教理時非常明快,這似乎是在我當時教會中找不到的答案。

D:看過《以神之名:信仰的背叛》嗎?

母親:我聽周圍人說過。但是20多年來一直相信鄭明錫的教義,對那些話深深陶醉而活了下
來。這樣一來,我怕到現在為止所相信的一切都被打破,所以還沒有看節目。

D:那麼,還沒脫教嗎?
母親:庚潤哭著打電話給我,他說:「我們都被騙了。」我其實很混亂,但有一點是明確的
。任何宗教都不會比兒子優先,我兒子是第一位的,為了潤什麼都可以做。

庚潤的父親說「宗教有什麼重要的」,「不只是脫教,還可以做更過分的事情」。他接著說
:「
今後連教會的『教』字都不會提。連附近都不去。 請相信我們。」

https://i.imgur.com/5FLRwSV.jpg
[圖]

D:經營櫸樹咖啡廳?
母親:2020年妹妹新開了教會,得到了JMS財團的幫助。咖啡廳和教會是相鄰的,但是入口
不同。在咖啡廳內部有通往教會的門的說法也並非事實,完全沒有相通。

D: 也有在那裡傳教的嫌疑。
母親:果園赤字嚴重,為了賺點生活費開了咖啡廳。月租20萬韓元(保證金200萬韓元)。招
牌是親自做的,模仿鄭明錫筆跡也是事實。內部所有的裝修都是自己裝修的,就這樣擺著3
張桌子做生意了。


D:也看到有後記寫,咖啡廳播放讚頌歌?
母親:DKZ的粉絲們一週大概會來1~2組。我想著兒子這麼有人氣呢,真的非常感謝。對那些
人傳教?太不像話了,這不是事實,也沒有唱過讚頌歌。好好的人為什麼說這種謊話呢?

https://i.imgur.com/UtupFbc.jpg
[圖]

D:庚潤養的小狗也和JMS有關嗎?
母親:現在實在是有太多的謠言。庚潤的狗是流浪狗,在路上救贖的含義取名為「救贖」,

幸福生活的含義取名為「幸福」,希望不要賦予其他意義。

D: 妹妹是牧師,想知道過程。
母親:妹妹就讀於攝理教團的神學院。經過牧養過程,成為了牧師。性朝貢?太不像話了。
盈德信徒不足10人,我們的家人、村裡的爺爺、奶奶等就是全部。至少在這個小村莊是不可
能發生的事情。


「沒有臉見兒子。不是庚潤的錯,那是因為遇到了錯的父母,所以非常抱歉。如果沒有遇到
我這樣的母親,就不用經歷這種事了。至少希望庚潤能儘快回到正常的生活。對不起。」

https://i.imgur.com/BEe0WIU.jpg
[圖]


 # 問了牧師

「現在回想起來,我無法理解。但是我在那裡的時候,儘管我已經意識到了,但我並沒有覺
得這樣不好。」

金敬天(音譯)牧師10日在某廣播節目中講述了脫教的困難。他坦白說:「我冒著生命危險這
麼拼命,要我否認這一點實在太難了」,「6個月來,我很彷徨,甚至有了想自殺的念頭」

那麼庚潤是加害者還是受害者呢?趙成賢(音譯)PD表示:「相信非主流宗教的人,只是選擇
了(那樣的)宗教而已」,「他們被認為是做錯的人,令人擔憂。」

「信仰宗教的人沒有錯,邪教的問題不是信徒,而是使信徒走上錯誤道路的教主和領導者。
不能胡亂的獵巫。」(趙成賢PD)

https://i.imgur.com/Oqtakfe.jpg
[圖]

《Dispatch》向Moses Nam牧師(Father's教會)詢問了教會在韓國社會的作用。牧師曾在異

商談對策委員會活動了3年。

D:因為無知,所以盲目相信。應該受到指責嗎?
Moses Nam:只是我們規定了宗教而已,每個人都有盲信的東西。不是有書籍、生活習慣、
民間療法等絕對值得信賴的對象嗎?也會有因為盲目相信假新聞或虛假YouTube遭受損失的
情況。


D:如果發現那樣的人?
Moses Nam:包括JMS在內,看到陷入邪教的人,心裡很痛、感到可惜。他們也是某人的父母
、子女、配偶。如果是因為他們不瞭解而被迷惑,社會應該保護他們,以免犯更大的錯誤。

D:為這些人有什麼解決方法嗎?
Moses Nam:假設你買了二手車,我認真打聽後買了,結果那輛二手車發生了突然加速事故
,傷害了某人呢?雖然不是我的錯,但我終究是肇事者。

「只是相信上帝,試圖把日子過好而已,但偏偏那個宗教是冒牌的,而且拉攏了周圍的人,
產生了影響?如果事後知道了這件事,最痛苦的是你自己。如果把子女也拉進來?這將成為
我一生的心理負擔,讓自己痛苦而已。」(Moses Nam)



中文翻譯 Cr. @belf_zzz Twitter
https://twitter.com/belf_zzz/status/1635137406851751937
https://twitter.com/belf_zzz/status/1635137413277437953
https://twitter.com/belf_zzz/status/1635141555064561664


稍早D社更新了報導:

再次向庚潤確認了月明洞的記憶。當得知「國小時期鄭明析正在逃亡」的事實後,庚潤重新
整理了過去的記憶。

首先,推測了自己目擊的鄭明錫,可能是和長得像他的弟弟鄭範析弄混了。因為是國小時期
,所以廣泛地定義在小時候。

鄭明析的運動目擊之談也進行了修改。「應該是把在月明洞見到的鄭範析(弟弟) 和影片中
出現的鄭明析搞混了」,再次請求大家諒解記憶中的錯誤。

庚潤追加告知,2018年是他最後一次參加月明洞活動。(JMS)出獄後舉行了盛大的集會,但
作為偶像出道後沒有參加過JMS 相關活動。

最後,庚潤道歉說:很久以前的記憶混雜在一起,造成了混亂。儘管如此,我再次表示,對
JMS事件的後悔和反省,以及脫教是不變的事實。


心得或評論(選填):

附上韓網評論翻譯站翻的版本+韓評
https://tinyurl.com/2gpgms8f

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.21.17 (臺灣)
※ 作者: angelak765 2023-03-13 13:29:35
※ 文章代碼(AID): #1a3hJ40s (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1678685380.A.036.html
pommpomm: 好真誠的應答喔1F 218.35.10.36 台灣 03/13 13:37
pommpomm: 導演也說了不希望大家獵巫,這些基層的
pommpomm: 信仰者其實應該也是受害者呀
freeview: 只能盼望他們真的能力行實踐脫教4F 1.164.120.133 台灣 03/13 13:39
freeview: 過程中也不要受到JMS的威脅與傷害
wisholly: 推庚潤勇敢面對6F 114.137.168.184 台灣 03/13 13:41
skvera: 覺得有接受訪問解釋清楚這點很好7F 27.247.36.170 台灣 03/13 13:42
yukihira: 做了很多釋疑 回答也算坦率8F 122.100.74.31 台灣 03/13 13:45
chnet3214: 不知道有沒有第二季 這四個宗教也只是9F 61.220.191.26 台灣 03/13 13:51
chnet3214: 冰山一角而已...
tiffany0510: 性侵犯是教主而不是他們這些基層信徒11F 1.200.26.130 台灣 03/13 13:51
tiffany0510: ,希望大家不要過度譴責這些沒做什麼
tiffany0510: 傷天害理之事的基層教徒,也希望他們
tiffany0510: 能早日脫離邪教
GalGadot: 推 希望真的能脫離15F 101.8.38.99 台灣 03/13 13:52
f2023: 希望他們一家人不會被JMS的人騷擾……16F 61.224.25.37 台灣 03/13 13:52
owLyc: 覺得充分坦承17F 114.136.230.185 台灣 03/13 13:53
saniyan: 推這篇報導,真的很坦白說出一切了18F 27.247.227.163 台灣 03/13 13:53
luhot: 謝謝翻譯!加油!會繼續應援他的19F 39.15.11.152 台灣 03/13 13:54
usenwo: JMS很有系統的放長線慢慢吸引人欸太可怕。20F 27.53.153.40 台灣 03/13 13:55
usenwo: 周圍信徒擁護鄭 進而滲透想法 踢個球也能
usenwo: 變成塑造神蹟的管道…
roi1114: 推勇敢面對 希望能真的脫離23F 61.228.84.213 台灣 03/13 13:55
rachel1029: 看完覺得基層的信徒其實也滿可憐,信24F 218.164.8.180 台灣 03/13 13:57
catlyeko: 要脫離宗教真的不容易 希望外界也給予25F 104.51.55.254 美國 03/13 13:57
catlyeko: 些援手
pierides47: 推27F 114.136.119.165 台灣 03/13 13:58
rachel1029: 仰一個(自認為)普通的宗教,平常就像28F 218.164.8.180 台灣 03/13 13:58
rachel1029: 社團活動一樣,沒想到竟然是邪教
shellys: 很誠實的描述,希望可以好好的脫離之後不30F 1.200.143.105 台灣 03/13 13:58
shellys: 要再被獵巫了
yafugogo: 要脫離真的很難,長久以來的信仰崩塌也32F 101.10.12.16 台灣 03/13 13:59
yafugogo: 是很大的痛苦,真的希望受騙的人都清醒
yafugogo: ,成功脫教
zaoge: 推35F 36.234.254.100 台灣 03/13 13:59
kikikite: 壞事幾乎都是中上層搞的,卻是基層信徒36F 123.193.208.7 台灣 03/13 14:00
kikikite: 被獵巫
kyouya: 祝你脫離邪教38F 27.52.224.26 台灣 03/13 14:00
CaminoI: 很誠實的講出經歷和現在面對的混亂 希望39F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:01
CaminoI: 能給其他教徒帶來正面脫離的勇氣
CaminoI: 就像最後牧師那段的比喻一樣 雖然是盲目
CaminoI: 或無知狀態下的信仰產生損失 但因此間接
yafugogo: 比起庚潤和他的父母,他的阿姨得到資助43F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:03
CaminoI: 傷害了其他人 也會帶著愧疚感44F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:03
yafugogo: 開了教會成為牧師更令人擔心45F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:03
yafugogo: 希望阿姨也回頭吧
CaminoI: 媽媽也說到現在還不敢看紀錄片怕信仰崩塌47F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:03
CaminoI: 至少我們又多知道了一樁邪教洗腦手法
nocrazim8205: 最無辜然後弱弱相殘的都是基層 臺灣49F 220.137.253.138 台灣 03/13 14:04
nocrazim8205: 也有很多這種宗教 不過有點好奇那個
peggy0410: 一開始的立場文不該說謊的…51F 49.216.177.190 台灣 03/13 14:05
yafugogo: 不過當信徒長期被洗腦教主的罪孽都是被52F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:05
yafugogo: 污衊,看了紀錄片就會推翻這種洗腦嗎?
yafugogo: 我是覺得有點困難
nocrazim8205: 異端對策的機構有什麼功用55F 220.137.253.138 台灣 03/13 14:06
pommpomm: 少一點反應過度的獵巫,會讓更多受害者56F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:06
CaminoI: 但說真的洗腦心理很難覺醒 他小時候教主57F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:06
CaminoI: 就已經入獄 他還知道要對外隱瞞真實信仰
pommpomm: 願意出來面對的,像庚潤一開始就是受到59F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:06
nocrazim8205: 如果是心理輔導我覺得立意蠻良善的60F 220.137.253.138 台灣 03/13 14:06
CaminoI: 邪教的洗腦SOP不知道有多全面 好恐怖61F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:07
pommpomm: 激烈的批判加上信仰崩塌,才會逃避說謊62F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:07
pommpomm: 吧
SARAH12349: 不知道媽媽能不能真的脫身但至少有個64F 49.216.41.241 台灣 03/13 14:07
SARAH12349: 開端讓她能接觸到外面的聲音
bhgkai: 加油!66F 220.134.1.236 台灣 03/13 14:07
sagazette: 能有勇氣踏出並說明是一件好事,希望之67F 114.136.71.230 台灣 03/13 14:07
sagazette: 後一切順利。
CaminoI: 和生活環境也有關係吧 媽媽長期在鄉下和69F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:08
CaminoI: 阿姨牧師小圈圈混在一起 但兒子在首爾隱
CaminoI: 瞞信仰工作 所以接觸比較多教外人士
urstillone: 其實大學有很多類似團體 用踢足球出去72F 49.158.133.82 台灣 03/13 14:09
urstillone: 團康有的沒的的宗教團體 我也是一上大
urstillone: 學就被帶去玩 因為都喜歡足球的關係
SARAH12349: 據說在裡面會被威脅說如果去看jms的惡75F 49.216.41.241 台灣 03/13 14:09
SARAH12349: 評或新聞,會眼瞎或受處罰(當然內部不
SARAH12349: 會覺得那是威脅)
pommpomm: 紀錄片也說了這類組織資訊封閉,更從社78F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:10
pommpomm: 會面斷絕了人際網絡,或本來就是邊緣人
urstillone: 總之可以理解那種狀況 幸好他看了紀80F 49.158.133.82 台灣 03/13 14:10
pommpomm: 能有突破點總是個機會吧,所以才希望不81F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:10
urstillone: 錄片 要不也不一定能果斷走出來 祝福82F 49.158.133.82 台灣 03/13 14:10
urstillone: 他 也希望他可以帶給想要脱教的一般信
urstillone: 徒一點勇氣
pommpomm: 要過度獵巫,不然會讓他們更抱團的85F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:10
CaminoI: 其實就是類似老鼠會行銷的手法 形成一個86F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:10
CaminoI: 日常生活小圈圈 切斷你和對外的連結 判斷
CaminoI: 力自然就下降
jojaj712: 很真誠的訪談耶89F 101.10.106.47 台灣 03/13 14:12
CaminoI: 但也有的其實是鴕鳥心態的防禦心理 就像90F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:12
CaminoI: 媽媽的說法其實隱約知道 但不敢正面面對
CaminoI: 因為一旦承認就是否定過去20幾年的生活模
CaminoI: 式
CaminoI: 但他們願意踏出第一步 公開訪談就已經很
CaminoI: 有勇氣了 希望他們能平安脫離
peggy0410: 哎.. https://theqoo.net/274427334196F 49.216.177.190 台灣 03/13 14:14
타임라인에 오류가 있는 dkz 경윤 JMS 관련 인터뷰 (+추가) - 스퀘어 카테고리 경윤이 초등학교 때 월명동에 3~4번 갔고, 그때 정명석을 실제로 봤다고 함 그 뒤에 디스패치에서 서술한 정명석의 수감생활 타임라인. 정명석은 경윤이 초등학생 입학하던 해인 2008년부터 고등학생이던 2018년까지 10년동안 수감생활을 했음. 즉, 경윤은 초등학생 때  ...

 
karary123: 推很真誠的解釋97F 220.129.93.76 台灣 03/13 14:15
pommpomm: 因為這部紀錄片,導演跟家人都被跟蹤騷98F 218.35.10.36 台灣 03/13 14:17
pommpomm: 擾,導演老婆說第二季先不要...
yafugogo: 這篇訪談出來後,不知道韓國風向如何100F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:17
arpp5833: 看了真的很難過101F 101.12.25.170 台灣 03/13 14:19
yafugogo: 因為客觀事實來說,確實一開始他是否認102F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:19
yafugogo: ,現在又承認,韓國大眾的視線會是友善
yafugogo: 的嗎
rabbychen76: 推報導也謝謝他們願意接受採訪而不是105F 27.52.67.114 台灣 03/13 14:19
rabbychen76: 繼續逃避下去 但又覺得很心酸 最痛苦
rabbychen76: 的都是這些基層信徒 希望他們站出來
rabbychen76: 會引起好的效應讓其他教徒開始願意懷
rabbychen76: 疑教會
rachel1029: 韓評那篇說時間線不對,他不可能見過110F 218.164.8.180 台灣 03/13 14:21
aoi711: 希望他跟家人都能順利脫離111F 223.137.67.185 台灣 03/13 14:21
yafugogo: 而且畫畫那篇的聯想本來顯得有點牽強,112F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:21
yafugogo: 現在發現是事實,確實可以想像可能有人
yafugogo: 會收到衝擊
rachel1029: 鄭明錫?但他也沒必要說謊吧?115F 218.164.8.180 台灣 03/13 14:21
yafugogo: *受到116F 101.10.12.16 台灣 03/13 14:22
rabbychen76: 不願意看紀錄片我覺得還不算逃避 畢117F 27.52.67.114 台灣 03/13 14:22
rabbychen76: 竟很多人也不忍心看紀錄片(朋友說光
rabbychen76: 是文字她就要吐了)只要能鬆動一點信
rabbychen76: 仰願意去懷疑我覺得就很棒了
bleach1991: 這樣詳細說明&解釋就給推121F 59.158.99.82 日本 03/13 14:22
SARAH12349: 同覺得他沒必要說謊,可能是記錯或是8122F 49.216.41.241 台灣 03/13 14:22
SARAH12349: 歲以前真的看過吧
jc10755: 推報導124F 223.137.161.183 台灣 03/13 14:23
CaminoI: 其實這樣的狀態就類似偶像崇拜但崩塌後的125F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:25
CaminoI: 心理吧(當然嚴重程度有差) 比如偶像犯罪
rabbychen76: 記錯也有可能 人的記憶很容易操控 如127F 27.52.67.114 台灣 03/13 14:25
rabbychen76: 果一直對他說「你不是也看過嗎」說久
CaminoI: 後有的人脫飯但心理混亂痛苦 也有的選擇129F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:25
rabbychen76: 了本人也會以為自己看過130F 27.52.67.114 台灣 03/13 14:25
CaminoI: 繼續相信喊著什麼堂堂正正131F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:25
CaminoI: 光是願意站出來公開受訪講出邪教洗腦手法
HyperPoro: 看完就覺得是從小開始洗腦133F 111.82.49.80 台灣 03/13 14:27
HyperPoro: 邪教真的很恐怖
kaeun421: 最近才發現我有認識臺灣攝理教的人,也135F 111.83.37.2 台灣 03/13 14:27
kaeun421: 有參加過活動,他們是用讀書會這種事情
kaeun421: 吸引普通人加入,去了之後也沒有什麼宗
kaeun421: 教色彩,熟了之後才會傳教什麼的
kaeun421: 有些教徒可能真的沒接觸到做壞事的部分
kaeun421: ,只是喜歡這個宗教社團的活動,但現在
kaeun421: 都鬧得那麼大了,等於是把教主的惡事直
kaeun421: 接攤在你面前,要嘛信然後離開,要嘛否
kaeun421: 定這一切
LILYloveCAT: 一開始何必說謊,畫那篇還有粉絲洗144F 49.216.90.47 台灣 03/13 14:27
CaminoI: 這件事就足以讓邪教為視為敵人了吧…145F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:27
CaminoI: 所以粉絲的洗 和他們信徒的心理很像阿
kaeun421: 錯的不是信徒,但不可能不受影響,要怎147F 111.83.37.2 台灣 03/13 14:28
kaeun421: 麼選擇自己的去向是另一回事
CaminoI: 他身為偶像的確也影響粉絲跟著做出錯誤盲149F 111.246.97.73 台灣 03/13 14:29
CaminoI: 目的崇拜行為 影響力不可小覷
CaminoI: 就是利用團體活動讓人產生連結心理
kaeun421: 追星其實也是一種信仰哈哈 有些粉絲的152F 111.83.37.2 台灣 03/13 14:30
kaeun421: 確是盲目地相信偶像啊
misukikuri: 推他的勇敢,至於說洗白畫的,其實並154F 111.83.195.225 台灣 03/13 14:31
misukikuri: 不是洗白。那幾幅畫都是他在痛苦的時
misukikuri: 候的作品,因為這個信仰自小就在他的
misukikuri: 心理,那他在藉由畫畫來支撐自己的時
misukikuri: 候,自然會畫出他心中的象徵。
JDFc: 好像有說謊的部分 先觀望一下159F 114.45.17.103 台灣 03/13 14:35
tiffany0510: 雖然一定會有人指責說謊的部分,但是160F 1.200.26.130 台灣 03/13 14:42
tiffany0510: 不知情的教徒也是受害者,要他們在一
tiffany0510: 天之內否定從小接觸的一切是件強人所
tiffany0510: 難的事,願意在這麼短的時間內接受並
tiffany0510: 公開這些已經很不容易了,比起獵巫,
tiffany0510: 給這些基層教眾多一點包容,才能夠有
tiffany0510: 多一點人脫離去好好面對
innightmare: 他都已經決定要正面面對了,去糾結167F 223.136.107.191 台灣 03/13 14:47
innightmare: 先前沒承認有意義嗎?又不是每個人
innightmare: 都能當機立斷馬上斷開20年的信仰,
innightmare: 他如果願意留在團體裡而脱教,大家
innightmare: 應該要鼓勵支持吧!
chnet3214: 要斷開以前信仰是多難的事情172F 61.220.191.26 台灣 03/13 14:48
MESUMI: 說把聖經解釋得很好根本在侮辱聖經,看影173F 39.14.26.20 台灣 03/13 14:48
MESUMI: 片一堆粗俗的用語
chnet3214: 影集上面所看到那些人 能出來說話175F 61.220.191.26 台灣 03/13 14:48
chnet3214: 肯定也是經過一段時間的對抗
chnet3214: 第一時間誰願意去詆毀自己好幾十年信仰
rbzzin18: 希望他們不會受到JMS的騷擾與迫害,紀178F 101.9.103.24 台灣 03/13 14:54
rbzzin18: 錄片看到脫教者被跟蹤被打,好可怕,原
rbzzin18: 來這種事都會發生
Joemak: 至少訪談內容看起來很坦率真誠181F 101.12.22.21 台灣 03/13 14:55
mandy1121: 否認放讚頌歌那段覺得有點假 不太相信182F 119.14.156.165 台灣 03/13 14:56
mandy1121: 沒有放
chen92105: 蠻真誠的184F 101.9.36.173 台灣 03/13 14:59
chnet3214: 但裡面我覺得最可怕是 死一堆人的185F 61.220.191.26 台灣 03/13 15:00
chnet3214: 那個宗教 太噁心了...
lovemi7813: 訪談真誠+1 母胎信仰真的是搞不清楚187F 123.204.134.245 台灣 03/13 15:02
bluecat5566: 所以一開始就說謊了 畫作的部分188F 118.169.123.220 台灣 03/13 15:02
lovemi7813: 就開始信了 就是爸媽叫你信你就信了189F 123.204.134.245 台灣 03/13 15:02
Bluetrees: 這個深入的採訪做的還不錯,他如果從小190F 101.8.39.241 台灣 03/13 15:03
Bluetrees: 就是這樣長大的,就很難發現或是覺得這
Bluetrees: 個信仰有問題。希望他能接下來好好的,
Bluetrees: 加油吧
bluecat5566: 也根本不是巧合.....194F 118.169.123.220 台灣 03/13 15:03
Cervelli: 到底為什麼會被”讀聖經2000次”這爛理195F 39.9.69.64 台灣 03/13 15:04
Cervelli: 由吸引= =?
lion7683: 如果一開始就這樣回應的話應該可以安全197F 114.43.151.62 台灣 03/13 15:05
lion7683: 下庄的,但現在就不知道韓網買不買單
Kapenza: 覺得這篇訪談有個蠻重要的意義是給不是身199F 153.125.147.130 日本 03/13 15:07
chris0112: 這訪談蠻真誠的 希望世上不要再有人被200F 39.9.42.194 台灣 03/13 15:07
chris0112: 騙
Kapenza: 在其中的人看到母胎信眾的宗教二世是怎麼202F 153.125.147.130 日本 03/13 15:08
green290043: 不要覺得奇怪,可以去D卡看很多前教203F 101.12.43.246 台灣 03/13 15:08
green290043: 徒心聲,都是一個漸進式的過程,讓你
green290043: 逐漸失去獨立思考的能力和與外界的聯
green290043: 繫,久而久之你的思考就固化了
Kapenza: 回事,不管你相不相信他的一些比較緩和的207F 153.125.147.130 日本 03/13 15:08
pipiiii777: 推 希望能脫離成功208F 223.138.158.104 台灣 03/13 15:09
Kapenza: 說詞,還有一個比較令人注意的是城鄉差距209F 153.125.147.130 日本 03/13 15:09
CaminoI: 我們站在已知是邪教的立場去檢驗 當然覺210F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:11
CaminoI: 得問題或漏洞很大 但在當下不知情的情況
CaminoI: 下 判斷力還能這麼準確嗎?尤其是在心理
CaminoI: 操縱的場域&人群中 很容易有群眾效應心理
Kapenza: 的部分,那種村落?社區?共同體的影響力有214F 153.125.147.130 日本 03/13 15:11
CaminoI: 比對台灣 就是鄉下小宮廟信仰那種感覺?215F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:12
Kapenza: 些不完全是宗教本身的控制力,可能和都市216F 153.125.147.130 日本 03/13 15:12
Kapenza: 的社群團體又有些不同
replyrose: 推,希望順利218F 49.217.173.155 台灣 03/13 15:13
replyrose: 最可怕的是這類透過教徒的影響力去影
replyrose: 響更多人的
replyrose: 日本有一位漫畫家的自傳式漫畫就曾因
replyrose: 為被認為影射而被腰斬
replyrose: #1YIwdLof (C_Chat)
[閒聊] 因宗教團體抗議 集英社腰斬菊池真理子新作 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
mizuarashi 因宗教團體抗議 集英社腰斬菊池真理子新作 今年在推特趨勢上看到大家在討論連載終止的事,點進去看在討論兩本漫畫,一本是偶大的 漫畫,好像是因為跟出版社那邊喬不攏,另一本就是標題的這部。 『「神様」のいる
green290043: 而且他們真的有一大堆花式名目在釣年224F 101.12.43.246 台灣 03/13 15:13
green290043: 輕人,尤其是上大學前後這段,還會辦
green290043: 升學講座之類、用名校學長姐吸引高中
green290043: 生等等
rabbychen76: 我覺得就是攝理教解釋聖經的方式沒有228F 27.52.67.114 台灣 03/13 15:14
rabbychen76: 這麼嚴格 所以才會有人信
dg7158: 不是喔,應該是紫衣那種更加封閉,沒有人230F 27.53.98.176 台灣 03/13 15:15
dg7158: 帶是進不去的
Kapenza: 不過看他母親這部分的訪談,感覺上不只是232F 153.125.147.130 日本 03/13 15:15
Kapenza: 信仰,是整個生活形態都要放棄,看來並沒
dg7158: 說穿了就有點類似傳銷老鼠會那樣234F 27.53.98.176 台灣 03/13 15:16
naniyo: 粗俗也是一種解釋法,有些老人看電視也是235F 180.217.31.126 台灣 03/13 15:18
naniyo: 看人家開黃腔看很開心,這宗教就是用容易
naniyo: 理解的方式讓你潛移默化
Kapenza: 有那麼容易,而且經營教會的牧師阿姨的事238F 153.125.147.130 日本 03/13 15:18
Bluetrees: 一開始否認應該也是怕被獵巫吧(唉)239F 101.8.39.241 台灣 03/13 15:19
Bluetrees: 希望真的能脫離邪教,然後不要被過度追
Bluetrees: 殺
pommpomm: 不是說台成清交都有JMS的社團嗎?242F 218.35.10.36 台灣 03/13 15:19
pommpomm: 只是名字看不出來而已
Kapenza: 後面都沒再提...可能也就是那樣了244F 153.125.147.130 日本 03/13 15:19
juju1019: 很多小孩都父母帶進教會的245F 118.160.152.123 台灣 03/13 15:20
pommpomm: 如果台大學生找你參加"教會"舉辦的運動246F 218.35.10.36 台灣 03/13 15:20
pommpomm: 比賽或讀書會,誰會有警覺阿!
pommpomm: 上次聽podcast,還有老師找學生參加的
Kapenza: 對她們來說這個教就是舒適圈,又牽扯到金249F 153.125.147.130 日本 03/13 15:21
Kapenza: 錢,脫身這個想法本身就需要很大的覺悟
naniyo: 有些外國人教會還會用語言教室吸引人參加251F 180.217.31.126 台灣 03/13 15:23
naniyo: ,如果遇到負面的可能就順勢帶你做禮拜開
naniyo: 始拿一些教理慢慢影響你
bleach1991: 鴕鳥心態很合理啊 看紀錄片也能夠知道254F 59.158.99.82 日本 03/13 15:25
bleach1991: 就連像葉宣那樣被侵犯的一開始都是鴕
bleach1991: 鳥心態 畢竟一承認受騙自己就真的變成
bleach1991: 「被性侵」了 所以才會自己圓謊騙自己
Bluetrees: 人遇到病痛 失敗 失意時是最容易被邪258F 101.8.39.241 台灣 03/13 15:29
Bluetrees: 教吸收的,用關懷跟神蹟來洗腦
Bluetrees: 確實也遇過要找參加英文讀書會但選讀
Bluetrees: 的是聖經教義這些的團體
yaki049: 早日脫離好!恭喜他走出來262F 118.171.244.56 台灣 03/13 15:32
urstillone: 母胎信仰其實沒那麼難懂啦 我有朋友就263F 49.158.133.82 台灣 03/13 15:33
urstillone: 是吃娘胎素出來的 到現在也還是同一
urstillone: 個宗教團體的
urstillone: 她也是對自己的信仰很諱莫如深
CaminoI: 自己身旁有正派的基督教友 後來還當到教267F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:33
CaminoI: 會職務的等級 平常也不會拉人去活動 只會
CaminoI: 說星期天不能約出去因為要去教會 平常聊
CaminoI: 天或社群上也不會在那邊傳教
urstillone: 我也有聽過她的宗教對世界的認知跟解271F 49.158.133.82 台灣 03/13 15:33
urstillone: 釋
CaminoI: 因為就不是老鼠會需要吸金貢獻 只是想講273F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:35
CaminoI: 授教義的話 自然有信徒會去吧
urstillone: 有信仰就有教條 有宗教就有宗教狂熱275F 49.158.133.82 台灣 03/13 15:35
urstillone: 者 也不是所謂正派宗教就沒有直銷結構
urstillone: 啦(遠目
CaminoI: 那種過度積極拉人的 基本上就有點問題了278F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:36
CaminoI: 那種要求捐獻額業績的某瓷器嗎?我覺得他
CaminoI: 們不算正派 XD 不過我知道你說的那種團體
CaminoI: 壓力不捐獻好像不行的感覺
CaminoI: 某瓷器拉人也很積極 有遇過滲透進醫院志
CaminoI: 工團體 在癌症病患前罵說他們就是不信師
CaminoI: 父才得病之類的…
Joemak: 大學也有遇過JMS的學姐用甜點教室 音樂會285F 101.12.22.21 台灣 03/13 15:41
Joemak: 等等的名義接近
pommpomm: 有問題的是人,再怎樣正信的宗教都擋不287F 218.35.10.36 台灣 03/13 15:41
pommpomm: 住出幾個秀逗的人呀
Joemak: 老實說這種循序漸進的方式很難讓人發現是289F 101.12.22.21 台灣 03/13 15:43
Joemak: 邪教
kaeun421: 雖然攝理教的壞大家現在都知道了,但也291F 111.83.37.2 台灣 03/13 15:48
kaeun421: 是因為有優點才會吸引人的啊,而且他們
kaeun421: 的目標是高材生耶 覺得不用完全否定他
kaeun421: 們的長處
JennyID: 家人因為突發重病被慈濟幫過(全台只有慈295F 49.217.241.143 台灣 03/13 15:48
JennyID: 濟能幫),龐大信仰體系有激進狂熱的人也
JennyID: 有單純為善的人,有問題的永遠是人
selfer2k: 導演不是說這一季就準備了十年左右. 第298F 39.15.11.215 台灣 03/13 15:49
selfer2k: 二季要等多久....
aic8382: 好想知道這紀錄片推給我紫衣教的學姊有沒300F 61.222.54.240 台灣 03/13 15:50
aic8382: 有用
dg7158: 其實慈濟現在也是歪歪的只是還沒到那麼嚴302F 27.53.98.176 台灣 03/13 15:51
dg7158: 重的程度
CaminoI: 也是 狂粉到哪裡都瘋狂的 只是在我的經驗304F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:51
CaminoI: 裡我是家人癌症被痛罵 所以我才反感
dg7158: 我可以很確定的跟你說沒用306F 27.53.98.176 台灣 03/13 15:51
CaminoI: 不過瓷器的醫院其實是掛名 實質經營者是307F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:52
CaminoI: 背後的財團 就是私人醫院
yedda1216: 當局者迷,旁觀者清,深陷的人有時候真309F 101.9.101.34 台灣 03/13 15:53
yedda1216: 的很難用幾句話讓他們恢復理性
dg7158: 慈濟自從在推廣靜思語拜大覺著以後我就覺311F 27.53.98.176 台灣 03/13 15:54
dg7158: 得已經開始歪出去了
CaminoI: 弊端很多 光是宗教獻金不用課稅這點 就足313F 111.246.97.73 台灣 03/13 15:54
CaminoI: 以產生很多以宗教之名而生的斂財團體
Enfys: 唉 祝福他全家能好好脫離邪教315F 223.139.45.228 台灣 03/13 15:55
innightmare: 什麼叫做不用完全否定他們的長處?316F 223.136.107.191 台灣 03/13 16:03
innightmare: 邪教有再多長處也應該被否定吧
yuifat: 推報導 很真誠318F 223.139.88.81 台灣 03/13 16:04
hcmomo: 希望不會有信徒因為他們脫離教會而傷害他319F 49.215.8.35 台灣 03/13 16:11
hcmomo: 們
pommpomm: JMS是因為各種原因才以名校、高社經地位321F 218.35.10.36 台灣 03/13 16:13
pommpomm: 的人為目標,而不是因為他們的信徒有很
pommpomm: 多高材生,就是有著所謂長處吧...
pommpomm: 可能有點倒果為因了
bleach1991: 瓷器當然歪啊 會拜活人的都有問題325F 59.158.99.82 日本 03/13 16:15
kaeun421: 就事論事啊 他們會吸引人當然不是靠那326F 111.83.37.2 台灣 03/13 16:26
kaeun421: 些不好的地方 有優點又不是叫你就該信
kaeun421: 他們的解釋方法是以比較科學的方式 這
kaeun421: 點來去吸引人的啊 完全沒料怎麼會壯大
kaeun421: 成這樣
kaeun421: 正常情況下不會有人要神格化自己 其實
kaeun421: 臺灣相關案例不少
pommpomm: 他所有的團康、利用弱點的心靈支持、緊333F 218.35.10.36 台灣 03/13 16:32
pommpomm: 密聯繫的關係網絡,都是最後要掠取的手
pommpomm: 段(金錢或身體的"奉獻"),在這前提下,
pommpomm: 我是不會把那些手段叫做「優點」啦
pommpomm: 可以去看看紀錄片、或相關書籍,邪教對
pommpomm: 於心靈的控制跟洗腦,真的沒這麼簡單可
pommpomm: 以這麼輕描淡寫的說只是吸引人
pommpomm: 或者該說「吸引人」其實是他們的假象
jamtree: 推p大 那些你覺得的優點、很正面的教義341F 114.136.231.143 台灣 03/13 16:42
jamtree: 說穿了都是鄭明析為了犯罪的所創造出來的
shin74: 唉高層核心教徒做壞事但鍋卻是基層背..希343F 203.74.125.25 台灣 03/13 16:51
shin74: 望能趁這波熱度還沒過讓更多教徒順利安全
shin74: 的脫離
wuwenfuh: 大家好像把一般宗教和邪教混在一起講了346F 49.216.177.73 台灣 03/13 17:05
wuwenfuh: ,大可不必
chihcsck: 兒子優先那段看到鼻酸QQ348F 123.240.28.195 台灣 03/13 17:10
tochibana: https://dq.yam.com/post/15282349F 111.255.48.19 台灣 03/13 17:12
以神之名,在台灣|專訪前攝理教教徒諾亞:「他們把我騙得這麼慘」 | DQ 地球圖輯隊
[圖]
「如果他現在出現在我面前,我絕對會直接揍下去。」諾亞(化名)口中的他,是Netflix紀錄片《以神之名:信仰的背叛》出現的鄭明析(정명석),在影片中說著「如果你們看不見上帝,看我就好,因為我就是上帝」,自稱救世主「彌賽亞」化身的鄭明析,讓他成為了教徒口中的「祂」,「祂」便是韓國新興宗教「攝理教」的創 ...

 
demonh311: 宗教都是邪啊,什麼神啊佛的,會信的350F 42.76.92.132 台灣 03/13 17:16
demonh311: 我是覺得沒什麼兩樣
iamhcy: 要說別人是邪教當然要跟一般宗教比較啊XD352F 125.228.29.63 台灣 03/13 17:20
iamhcy: 用這種標準來看法輪功、妙禪、鎮瀾宮難道
iamhcy: 就不是邪教嗎?或是山達基、Amish?
fidelity77: 老實說台灣的一些政黨也蠻像邪教的只355F 39.10.73.153 台灣 03/13 17:28
fidelity77: 是沒人說破罷了XD
silendy: 越扯越遠了吧XD 好的宗教也是有,用宗教357F 42.74.79.53 台灣 03/13 17:29
silendy: 之名滿足私欲傷害他人的真的慢走不送
kdn: 上面摻雜著很多來偷酸慈濟的...359F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:31
kdn: 你討厭一個宗教,不代表他是邪教
kdn: 就跟你不需要宗教,不代表宗教沒有存在的價值
kdn: 邪教之所以和正常宗教有差,並不是信仰
chnet3214: 無神論者大家尊重 但也請尊重一般信仰363F 61.220.191.26 台灣 03/13 17:33
chnet3214: 要把一般宗教汙名為邪教 真的大可不必
kdn: 而是為害或壓榨信仰群眾的行為365F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:35
yoomin4u: 真的很不理解聖經看兩千次就可以說自己366F 1.175.6.98 台灣 03/13 17:35
yoomin4u: 是上帝是什麼概念?然後信徒也一直捧說
yoomin4u: 好厲害?
kdn: 他說自己是上帝,然後信徒說他很厲害到這邊都369F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:36
kdn: 還是信仰自由,之後各種利用信徒之間互相迫害
kdn: 才是邪教,就像有人信仰村口的樹公一樣
yoomin4u: 我是因為家族沒有人加入慈濟所以被拒絕372F 1.175.6.98 台灣 03/13 17:37
yoomin4u: 緊急醫療:)))自此以後覺得什麼大愛都是
yoomin4u: 屁,錢跟關係才是真的
gotohikaru: 很多鄉民的宗教觀是中二心態375F 175.181.145.238 台灣 03/13 17:37
kdn: 只要沒有人利用這個信仰為害都不是問題376F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:37
gotohikaru: 特別是滿口理性科學的板377F 175.181.145.238 台灣 03/13 17:37
kdn: 是啊,就像我跟你討錢,你不會給我一樣啊378F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:39
wisholly: 很難懂嗎?不就類似崇拜學識淵博的379F 114.137.168.184 台灣 03/13 17:40
wisholly: 人嗎?一個人
wisholly: 聲稱自己讀了2000次聖經而且還能整
wisholly: 理、有系統的
wisholly: 說給你聽,對於追求聖經釋義的人就
wisholly: 很有權威性啊
wisholly: 。很多師生戀不就是這樣來的嗎。
kdn: 其實社會也是這樣啊,不然為什麼那麼多候選人386F 111.255.111.131 台灣 03/13 17:43
kdn: 要標榜自己是律師,是醫生
kdn: 但某方面的權威,不代表這是個善良的人
freeview: 邪教描述的都是組織而非宗教本身389F 1.164.120.133 台灣 03/13 17:45
freeview: 我們不會因為中東那些不同教派的戰爭
freeview: 就把回教打成邪教
freeview: 當無神論開始迫害宗教行為時也是邪教
LynnCho: 爸爸那段有點感動 訪談很真誠 沒有故意393F 118.232.41.122 台灣 03/13 17:50
LynnCho: 為了公關而講得義憤填膺的感覺 希望他們
LynnCho: 一家都能好好的
green290043: 我有佛教徒長輩會去瓷器幫忙,但一來396F 101.12.43.246 台灣 03/13 17:51
green290043: 他沒到可以穿制服的階級,二來他也不
green290043: 會把上師當神拜,所以我不覺得瓷器算
green290043: 是邪教,是那個組織有不好的部分
freeview: 可常理負荷的奉獻不算邪教 但奉獻到失身400F 1.164.120.133 台灣 03/13 17:54
freeview: 或家貧如洗就不行了
tracyming: 看了覺得很難過,也覺得這部紀錄片402F 218.172.58.217 台灣 03/13 17:55
tracyming: 如果能讓更多
tracyming: 人清醒就好了
freeview: 最近小甜甜的藝起發光算遊走邪教邊緣?405F 1.164.120.133 台灣 03/13 17:56
freeview: 還有造人為神也算是邪教吧
oshimanyan: 韓國基督教盛行還能開發各種教會才是407F 122.121.115.71 台灣 03/13 17:59
oshimanyan: 最匪夷所思的
kdn: 造人為神最有名就藏傳佛教啊,覺的算邪教嗎?409F 111.255.111.131 台灣 03/13 18:01
aoisei: 很真誠,很勇敢410F 111.71.35.51 台灣 03/13 18:01
kdn: 邪教各國都有,台灣邪教也很多啊...411F 111.255.111.131 台灣 03/13 18:02
tigeress1998: 希望能早日走出,往後還是會以善意412F 36.227.241.8 台灣 03/13 18:02
tigeress1998: 的眼光看待,加油!
kdn: 能走出來的都要鼓勵...別把他們推回去414F 111.255.111.131 台灣 03/13 18:03
kdn: 因為走出來是要很大的勇氣,就像中年轉職一樣
dg7158: 瓷器才開始歪而已至於宋某那個比較像宗教416F 27.53.98.176 台灣 03/13 18:03
dg7158: 斂財,在我看來那種易進難出的小圈圈教派
dg7158: 歪掉的機率都很高
Zumi: 幸好父母還能清醒的對外界說出「任何宗教都419F 114.24.112.87 台灣 03/13 18:04
Zumi: 不會比兒子優先」
kdn: 慈濟在頭還在前應該歪不掉,但後面不敢說..421F 111.255.111.131 台灣 03/13 18:04
kdn: 畢竟有錢有資源,只要高層念頭不通達就麻煩
kdn: 而且很多在基金會工作的,也只是當一份工作
nicole7011: 台灣就有五教共主成立仙女班發生性侵424F 60.248.176.223 台灣 03/13 18:12
nicole7011: ,跟攝理教如出一轍,只能說希望記錄
nicole7011: 片出來能減少受騙,能清醒一個是一個
nicole7011: 能清醒走出邪教是好事,希望社會大衆
nicole7011: 不要去因於去排擠
b2233a44: 很棒的解決問題 給推429F 111.251.99.143 台灣 03/13 18:17
b2233a44: 希望不是說說的就好
m36580: 希望庚潤能順利被拯救431F 180.218.105.131 台灣 03/13 18:21
REALLYLIFE: 只要不要再錯下去就好,畢竟教徒賺來432F 101.10.111.89 台灣 03/13 18:25
REALLYLIFE: 的錢都會奉獻一大部分給邪教供教主揮
REALLYLIFE: 霍和打點,希望其他人也能順利脫逃
You0716: 台灣一堆自稱講求科學的卻在機台放乖乖435F 101.9.50.28 台灣 03/13 18:29
pppan: 宗教斂財和邪教是兩回事好嘛436F 59.102.168.36 台灣 03/13 18:29
yoomin4u: 那論語讀兩千次也可以說自己是孔子化身437F 1.175.6.98 台灣 03/13 18:31
yoomin4u: 嗎==權威和直接說自己是經書的化身不同
yoomin4u: 概念欸
exilianstar: 覺得這篇算真誠,也證實大家看到松樹440F 106.107.238.45 台灣 03/13 18:46
exilianstar: 畫的聯想不是腦補.....
joyce31022: 好可怕的教~至少現在正視了,能順利442F 114.137.180.218 台灣 03/13 18:50
joyce31022: 脫離就好了
xam: 我也不懂去迷很會解經的人是搞什麼..444F 125.228.254.54 台灣 03/13 18:52
xam: 國文老師很會解古文觀止也沒什麼希罕的啊
wisholly: 我提到權威是在回應信徒為什麼會覺446F 114.137.168.184 台灣 03/13 18:53
wisholly: 得他很棒在那
wisholly: 邊吹捧^^ 我是有說他可以講嗎== 而
wisholly: 且他想講就講
wisholly: 啊,這世界上說自己是XX化身的人還
wisholly: 少嗎XD
beargosampo: 庚潤加油,非常真誠的訪問452F 42.76.182.147 台灣 03/13 19:00
rabbychen76: 國文老師講古文觀止讓我笑出來XD 我453F 27.52.67.114 台灣 03/13 19:01
rabbychen76: 覺得就是一種自己沒辦法讀懂(或覺得
rabbychen76: 跟自己想法有衝突)才會去尋求教會或
rabbychen76: 資深神職人員解釋 然後就被鑽漏洞解
rabbychen76: 釋歪了
REALLYLIFE: 像耶穌一樣被迫害是三小,說出這種謊458F 101.10.111.89 台灣 03/13 19:06
REALLYLIFE: 言幫變態色老頭脫罪的教徒快點去死
soledadverde: ...不是你討厭慈濟就可以說它是邪460F 223.138.254.82 台灣 03/13 19:11
soledadverde: 教欸 至少我覺得他們做的善事遠大
soledadverde: 於不好的事啦
exilianstar: 「邪教」這個詞是有一些定義和標準的463F 106.107.238.45 台灣 03/13 19:13
exilianstar: ,大家可能要謹慎指控比較好,宗教議
exilianstar: 題跟偶像議題一樣,很容易吵架啊~~
kaeun421: 邪教其實有一套嚴謹的定義標準,不是什466F 111.83.37.2 台灣 03/13 19:14
kaeun421: 麼有污點的宗教就能說是邪教啦,不過中
kaeun421: 文沒有比較相符的詞,現在有些人會說新
kaeun421: 興宗教,但新興宗教又過於中性了
QJP0518: 新興邪教 (誤470F 125.227.143.100 台灣 03/13 19:15
kaeun421: 他解經的方式讓信徒有共鳴啊,他們不是471F 111.83.37.2 台灣 03/13 19:15
kaeun421: 說聽了覺得很感動啥的,宗教本來就是保
kaeun421: 有感性的東西,很難言說吧
soledadverde: 說國文老師的,很多補習班老師或學474F 223.138.254.82 台灣 03/13 19:19
soledadverde: 校老師也是有學生偶像崇拜啊
kaeun421: 主要不是他的解釋多厲害吧 就是人格魅476F 111.83.37.2 台灣 03/13 19:20
kaeun421: 力啊
soledadverde: 之前林奕含不也是被洗腦誘姦,所以478F 223.138.254.82 台灣 03/13 19:21
soledadverde: 你說老師講解古文沒問題哈
kaeun421: 開上帝視角去想像不準啦 他們相信的時480F 111.83.37.2 台灣 03/13 19:21
kaeun421: 候多半都不知道教主是想對正妹壞壞的色
kaeun421: 狼
kaeun421: 之前有認識的老師分享她高中時也有上過
kaeun421: 陳星的課
kaeun421: 她就有說到真的很多學生很瘋 很崇拜 會
kaeun421: 把老師用過的薄荷棒特別保存起來XD
soledadverde: 總之各行各業都有你能產生偶像崇拜487F 223.138.254.82 台灣 03/13 19:22
soledadverde: 的可能啦,只是宗教本身是非科學性
soledadverde: 的東西,操作空間和信仰強度更大
kaeun421: 有些人追星 對偶像的崇拜信仰也是看了490F 111.83.37.2 台灣 03/13 19:23
kaeun421: 很迷啊
yun0215: 其實訪問很真誠 但可惜不是第一時間就都492F 27.247.156.109 台灣 03/13 19:24
yun0215: 說清楚
soledadverde: 只能說大家想要教徒脫教,那社會就494F 223.138.254.82 台灣 03/13 19:27
soledadverde: 要拿出應有的友善去接納他們,不然
soledadverde: 誰想脫離習慣已久的生活
MESUMI: 邪教主要是做了傷害別人的事以及濫用信徒497F 36.233.204.202 台灣 03/13 19:30
MESUMI: 給予的捐款謀私慾,真正的信仰就是勸人為
MESUMI: 善
kkritak: 加油 希望他們家能順利脫離500F 220.157.123.243 台灣 03/13 19:37
fungzi1114: 真誠給推 不要再把他們推回去了501F 27.242.98.17 台灣 03/13 19:59
ru899: 父母信教然後讓小孩從小在宗教的組織體制裡502F 118.170.134.102 台灣 03/13 20:10
ru899: 長大這件事 真的很噁心!!!
ru899: 小孩或許是受害者 但這種不給予孩子信教自
ru899: 由的父母絕對不是無辜的!!
ru899: 無神論什麼時候迫害到宗教了 笑死人 無神論
ru899: 者根本沒有組織
ru899: 慈濟離邪教遠得很  雖然基督徒很愛黑他們
paradise5566: 我好像可以理解他以前為什麼隱瞞教509F 223.137.138.215 台灣 03/13 20:21
paradise5566: 徒身分但又繼續信教QQ小時候就算我
paradise5566: 很安分沒怎樣,只要被發現是韓團粉
paradise5566: ,也會莫名其妙被攻擊。到後來我現
paradise5566: 實中來到一個全新的環境或上網時,
paradise5566: 都會先隱瞞我喜歡韓國偶像的事,只
paradise5566: 在同好或確認友善的路人面前「出櫃
paradise5566: 」。隱瞞不等於我也隱約贊同他們說
paradise5566: 的追韓星是什麼重大惡行,只是保護
paradise5566: 自己不要動不動被攻擊,很受傷,影
paradise5566: 響心情和正常生活而已。但我怎麼想
paradise5566: 都不覺得喜歡韓星哪裡不對或犯法,
paradise5566: 所以我還是繼續喜歡到現在。但攝理
paradise5566: 教真的母湯真的犯法,希望信徒早日
paradise5566: 覺醒脫離QQ
rabbychen76: 同情樓上的經歷 但我覺得還是有一點524F 180.177.37.43 台灣 03/13 20:36
rabbychen76: 不同啦…鄭明析是犯罪者也有被判刑抓
rabbychen76: 進去關過 崇拜犯罪者本身就是有點爭
rabbychen76: 議的行為
rabbychen76: 雖然教徒眼中他們還是覺得鄭是冤獄(
rabbychen76: 類比成耶穌受難真的超噁心

補了新聞照片+文末更新D社報導
感謝閱讀至此的各位
※ 編輯: angelak765 (114.137.21.17 臺灣), 03/13/2023 20:41:01
miiac:530F 150.117.107.26 台灣 03/13 20:47
paradise5566: 我最後有補一句但攝理教真的母湯啊531F 223.137.138.215 台灣 03/13 20:56
paradise5566: ,我的意思只是我理解"隱瞞但繼續做
paradise5566: "是怎麼回事,但我沒有覺得信鄭跟追
paradise5566: 韓星一樣很ok,鄭都證據確鑿還被台
paradise5566: 灣通緝到2027了,沒什麼好說的。但
paradise5566: 那些酸民攻擊我時也自認為他們在做
paradise5566: 正確正義的事就是了(尷尬笑)
補上韓網評論翻譯站翻的版本+韓評
https://tinyurl.com/2gpgms8f
※ 編輯: angelak765 (114.137.21.17 臺灣), 03/13/2023 21:16:19
innightmare: 看起來韓國輿論也滿支持的,希望都538F 223.136.107.191 台灣 03/13 21:31
innightmare: 能回到正軌
b2233a44: 他這次可惜的是第一次回應沒做好準備而540F 111.251.99.143 台灣 03/13 21:44
Fitzwilliam: 推誠懇,希望他們順利脫離541F 49.216.103.8 台灣 03/13 21:44
b2233a44: 已  這次明顯連心態都準備好 就好很多吧542F 111.251.99.143 台灣 03/13 21:44
Fitzwilliam: 紀錄片中出面作證的金景天牧師(這543F 49.216.103.8 台灣 03/13 21:50
Fitzwilliam: 篇音譯成金敬天)也有在這篇報導出
Fitzwilliam: 現,他說自己半年多都想自殺,身為
Fitzwilliam: 前高層(副總裁)戒斷症狀相當嚴重
yui30407: 雖然一開始說謊,但希望他們家沒有跟著547F 106.64.98.137 台灣 03/13 22:07
yui30407: 害過人、助紂為虐,祝福儘早脫離。這報
yui30407: 導也證明質疑他畫作的人並沒有獵巫~
yui30407: 甚至搞不好是除了紀錄片以外另一個提點
yui30407: 他、讓他清醒的關鍵。
………?????
didolydia: 看到這則訪問覺得很悲傷552F 114.136.157.128 台灣 03/13 22:22
※ 編輯: angelak765 (114.137.21.17 臺灣), 03/13/2023 22:24:19
lynn0826: 作畫的部分是因為看過那樣的景象而畫下553F 1.200.46.38 台灣 03/13 22:55
lynn0826: 來的,但是那則討論帖是推論成他用畫在
lynn0826: 宣傳教義= =
CaminoI: 畫作那段在版上普遍是認為潛意識潛移默化556F 111.246.97.73 台灣 03/13 23:24
CaminoI: 的結果 他可能不自覺把那顆象徵意義的樹
CaminoI: 畫出來 而他本人的確被媽媽帶去看過
Fitzwilliam: 潛移默化+1,他主動脫離值得支持559F 49.216.103.8 台灣 03/13 23:27
camille0310: 希望更多理性的人能看到這篇,不要再560F 122.121.42.251 台灣 03/13 23:29
camille0310: 繼續獵巫了,畢竟這部紀錄片就是希望
camille0310: 那些被洗腦的信徒能夠看清這個教主的
camille0310: 惡行,大家真的不需要對這些信徒太多
camille0310: 惡意,這樣真的會讓那些基層信徒再繼
camille0310: 續抱團邪教那些人
SARAH12349: 沒什麼人說他透過畫傳教吧,韓網留言566F 49.216.41.241 台灣 03/13 23:36
SARAH12349: 也沒,而是因為畫跟他當初公告的說法
SARAH12349: 有落差(否認但卻畫出邪教象徵),如果
SARAH12349: 是先看這篇再看畫就沒什麼好討論的了
Queenie7: 覺得有勇氣說出來這些,和自己十幾年來570F 68.181.20.77 美國 03/14 00:07
Queenie7: 的信仰相違背的言論蠻值得尊重的
lynn0826: 抱歉,看到說他的畫在宣傳教義的討論帖572F 220.133.200.177 台灣 03/14 00:12
lynn0826: 是指原本的韓網論壇(沒有被翻譯到,是
lynn0826: 我自己上去看到的)
lynn0826: 另外,關於所謂「否認」,我個人看完最
lynn0826: 初的聲明,他說的「不知情」應該是說不
lynn0826: 知情教會的犯罪行為,而不是說不知情自
lynn0826: 己和父母參與的是攝理教
kdn: 否認很正常,但如果想要脫離就不要再用過去檢579F 223.139.57.160 台灣 03/14 00:21
kdn: 視,而用未來作為來檢視...你可以選擇怎麼生
kdn: 活,但你沒辦法選擇父母,而父母信什宗教也不
kdn: 是你小時候能左右
yaotz5065: 覺得訪談很真誠+1 祝他脫教成功 早日583F 1.34.177.78 台灣 03/14 00:49
yaotz5065: 找到心靈的依歸
ILinK: 推 覺得訪談很真誠 沒必要對基層教徒也獵585F 114.45.197.103 台灣 03/14 01:07
ILinK: 巫 能夠面對真相脫教是很好的典範!
CHRISTINAYEN: 推 很真誠的訪談587F 118.170.52.198 台灣 03/14 01:15
Joyoung31: 看這個訪談蠻怕他們家人被教內追殺的耶588F 223.139.173.40 台灣 03/14 01:22
Joyoung31:  但如果家人也能趁勢脫離也是好事
Patic: 其實這麼短的時間能夠有這篇訪談本身就非590F 42.73.8.176 台灣 03/14 01:44
Patic: 常不容易了…希望一家人都可以走出來
BON555: 看完採訪覺得好心疼 庚潤心裡一定很慌張592F 27.52.102.72 台灣 03/14 01:47
BON555: 但還是很真誠的回答問題 希望可以順利脫離
BON555: TT
ilovehomura: 推595F 27.52.107.165 台灣 03/14 02:49
dogtsai: 媽媽應該是知道了邪教的真實狀況,但如596F 101.10.49.175 台灣 03/14 08:51
dogtsai: 果直接否定這個邪教,也代表否定了20年
dogtsai: 來的自己,甚至會質疑自己的存在價值,
dogtsai: 也很辛苦啊
fomopei: 推誠實勇敢面對,希望不要受到任何傷害..600F 111.71.14.184 台灣 03/14 09:14
GO77: 相信成員給了庚潤很大的力量…要講出這些真601F 42.73.251.250 台灣 03/14 14:45
GO77: 的很艱難…之後也會為DKZ應援的。
windli: 沒有宗教信仰的人是真的滿難理解這些狂熱603F 220.136.102.167 台灣 03/14 16:16
windli: 過度的教徒 他如果真的醒悟覺得很好
windli: 但感覺其他家人就很難了 哀

--
※ 看板: KoreaStar 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 41 
※ 本文也出現在看板: bake
作者 angelak765 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇