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看板 KoreaStar
作者 標題 [新聞] 初動銷量是總銷量？韓網批KPOP病態銷售
時間 Wed Nov 22 13:27:03 2023
初動銷量就是總銷量？韓網批KPOP病態銷售法！「這兩團」都被抓包！
媒體名稱：kagit
新聞連結：https://www.kagit.kr/posts/141546
初動銷量就是總銷量？韓網批KPOP病態銷售法！「這兩團」都被抓包！
![[圖]]()
初動銷量就是總銷量？韓網批KPOP病態銷售法！「這兩團」都被抓包！有追KPOP的朋友，對於「初動」這個單字一定不陌生，初動銷量指的就是專輯上市一周內的銷量，短時間內能衝到多少銷量，就能證明這個歌手、團體的人氣，以及他們擁有的商業價值。 ...
![[圖]](https://cdn.kagit.kr/2023/11/22/KPOP_2639f34e60.jpg)
記者吳喬巴
https://cdn.kagit.kr/2023/11/22/webp_KPOP_2639f34e60.webp
有追KPOP的朋友，對於「初動」這個單字一定不陌生，初動銷量指的就是專輯上市一周內的
銷量，短時間內能衝到多少銷量，就能證明這個歌手、團體的人氣，以及他們擁有的商業價
值。
銷量，短時間內能衝到多少銷量，就能證明這個歌手、團體的人氣，以及他們擁有的商業價
值。
https://cdn.kagit.kr/2023/11/22/webp_image_a896f02787.webp
不過近期卻有網友開始「初動」銷量的真實性，21日有網友在論壇《the qoo》上傳了一篇
名為「最近慢慢增加的奇怪音源初動販賣法」。
該篇文章內容描述所謂的奇怪販買法就是提前把銷量集中在初動銷量，也就是先在唱片公司
或是唱片行等販賣專輯的地方，於初動期間進行大量購買，之後再透過簽售會來處理這些提
前買好的專輯。
或是唱片行等販賣專輯的地方，於初動期間進行大量購買，之後再透過簽售會來處理這些提
前買好的專輯。
接著網友提出幾點證據「1.有愛豆所有的指標都在下滑，但只有初動成長了2~3倍，
2.不停地開簽售會，甚至還有開簽售會開到下次回歸前的，也有為了辦簽售延後回歸的狀況
，在庫存銷完之前會一直辦簽售」。
https://cdn.kagit.kr/2023/11/22/webp_image_59466d79d4.webp
「3.如果開簽售還是賣不完，就會夾帶在下次回歸的專輯一起賣，還有跟周邊一起賣的情形
，
4.下一次回歸一樣採用這種提前買起來的方法，形成了一種惡性循環」。
網友也表示「並不是所有的團體都會這麼做」並且更仔細地進行說明「簡單來說，A團在初
動賣了100萬張，之後一直開簽售會，可是從第二周開始銷量卻一直沒有變化，或是只有少
量增加，雖然不是所有的人都這麼做，但一直開簽售銷量卻沒提高的愛豆，有越來越多的趨
勢」。
動賣了100萬張，之後一直開簽售會，可是從第二周開始銷量卻一直沒有變化，或是只有少
量增加，雖然不是所有的人都這麼做，但一直開簽售銷量卻沒提高的愛豆，有越來越多的趨
勢」。
網友們看了文章也議論紛紛「聽說萬一賣不完，在賣完之前都不會讓愛豆回歸」、
「這種行為真的要被制裁」、「打歌結束後半年，最誇張的還有開簽售開到一年的」、
「這個不是提前賣了，是初動詐騙了吧」、「K-POP越變越奇怪了」、
「幾乎等於總銷量的初動銷量，過了好幾個月銷量還是初動的銷量」、
「幾乎等於總銷量的初動銷量，過了好幾個月銷量還是初動的銷量」、
「RIIZE跟NMIXX不就被抓到了嗎」、「不是聽說還有因為退貨導致總銷量比初動還低的嗎」
。
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.74.164 (臺灣)
※ 作者: Teentop 2023-11-22 13:27:03
※ 文章代碼(AID): #1bNP4fr0 (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1700630825.A.D40.html
→ : 拜託制裁，就想看看要怎麼制裁1F 111.249.144.131 台灣 11/22 13:30
推 : 真的病態的消費生態 製造一堆垃圾超可怕2F 1.162.232.168 台灣 11/22 13:41
推 : 疫情後大家都有更多可以花錢的地方，3F 49.216.89.213 台灣 11/22 13:45
→ : 業績下滑是正常的，公司們何不順勢下
→ : 臺階呢，別再打腫臉充胖子了
→ : 業績下滑是正常的，公司們何不順勢下
→ : 臺階呢，別再打腫臉充胖子了
推 : 怎麼看都很奇怪6F 223.140.45.67 台灣 11/22 13:50
推 : 原來RIIZE也開很多場簽售嗎?!!!7F 210.64.53.88 台灣 11/22 13:51
推 : 這種賣法真的很病態 對偶像粉絲都不好8F 49.216.83.215 台灣 11/22 13:53
推 : 其實貸款這種事已經好多年了，只是以前都9F 118.160.72.204 台灣 11/22 13:55
→ : 是小公司在搞
→ : 是小公司在搞
→ : Riize也是喔11F 111.255.19.231 台灣 11/22 13:56
推 : 這跟買專輯衝榜沒兩樣 現在連大公司也12F 1.170.17.24 台灣 11/22 13:57
→ : 要這樣做了
→ : 要這樣做了
推 : 因為銷量越來越上去就只能一直往上 很病態14F 118.166.133.175 台灣 11/22 13:58
推 : 真的很擔心NMIXX要賣完才能回歸15F 220.137.206.167 台灣 11/22 13:58
→ : 然後下一次kpi更高 陷入一個悲慘循環
→ : 然後下一次kpi更高 陷入一個悲慘循環
推 : 我相信大公司也搞很久了啦，只是人氣17F 180.217.12.92 台灣 11/22 13:59
→ : 夠的話用簽售消化很快，不要太離譜大
→ : 家都睜一隻眼閉一隻眼
→ : 夠的話用簽售消化很快，不要太離譜大
→ : 家都睜一隻眼閉一隻眼
推 : 有紅人粉這東西呢20F 49.218.93.85 台灣 11/22 14:02
推 : 簽售開到一年？有嗎？21F 42.72.156.79 台灣 11/22 14:03
推 : Kpop就愛比一堆有的沒的來刺激粉絲的勝負22F 218.172.73.140 台灣 11/22 14:04
→ : 心啊 除了銷量還有各種投票和流量數據 不
→ : 這樣玩讓粉絲冷靜追星 那全都不用賺了
→ : 心啊 除了銷量還有各種投票和流量數據 不
→ : 這樣玩讓粉絲冷靜追星 那全都不用賺了
→ : 我追的團還沒回歸我已經看到1.20版小卡25F 118.170.26.28 台灣 11/22 14:05
推 : 沒在玩這些小卡，RIIZE現在有多少特26F 114.136.76.179 台灣 11/22 14:05
→ : 典要去哪裡查啊，換卡社團?
→ : 典要去哪裡查啊，換卡社團?
推 : 去推特用Photocard Template去查就有28F 180.217.4.68 台灣 11/22 14:07
→ : 了
→ : 了
推 : 破橋那個男團好像有快一整年，不過說實話30F 118.160.72.204 台灣 11/22 14:09
→ : 粉絲也願意配合公司這樣搞又能怎樣辦呢，
→ : 其實這個東西就像以前的強行出貨只是對象
→ : 從通路換成粉絲而已
→ : 反之賣不外頂多就是年底矯正回歸而已
→ : *反正
→ : 粉絲也願意配合公司這樣搞又能怎樣辦呢，
→ : 其實這個東西就像以前的強行出貨只是對象
→ : 從通路換成粉絲而已
→ : 反之賣不外頂多就是年底矯正回歸而已
→ : *反正
推 : 老團粉面對這種商法真的心累 各種灌水36F 36.231.104.217 台灣 11/22 14:16
噓 : 又要罵公司的行銷，又愛比較公司的行銷37F 96.29.164.97 美國 11/22 14:18
→ : 要幫你家偶像衝無謂的銷量，那公司當然要
→ : 要幫你家偶像衝無謂的銷量，那公司當然要
推 : 老團粉不只對這種生態感到心累 還要莫名39F 180.217.72.219 台灣 11/22 14:19
→ : 承受媒體因為不敢得罪大公司、紅團粉的胡
→ : 亂指控 反正kpop生態早就畸形了 也不是一
→ : 天兩天了
→ : 承受媒體因為不敢得罪大公司、紅團粉的胡
→ : 亂指控 反正kpop生態早就畸形了 也不是一
→ : 天兩天了
→ : 壓榨你家偶像阿...43F 96.29.164.97 美國 11/22 14:20
推 : 我在猜無腦衝量會不會是因為那首主打44F 101.10.57.242 台灣 11/22 14:23
→ : 歌是老闆寫的……
→ : 歌是老闆寫的……
推 : 反正粉絲在公司眼裡就是韭菜46F 101.136.120.155 台灣 11/22 14:24
推 : 惡性循環啊，真以為隨便都有百萬人在買47F 211.23.39.77 台灣 11/22 14:25
→ : 專輯嗎，都什麼年代了
→ : 專輯嗎，都什麼年代了
推 : 這種手法操作難看但感覺就不太會抓...49F 101.12.20.8 台灣 11/22 14:26
推 : 簽售到一年的是誰啊50F 1.200.185.237 台灣 11/22 14:29
→ : 如果Nmixx要賣完才能回歸公司應該要好51F 61.227.207.28 台灣 11/22 14:30
→ : 好檢討吧
→ : 好檢討吧
→ : 銷量點閱通膨時代53F 211.21.223.1 台灣 11/22 14:30
推 : 愛出大字報就活該呀54F 101.136.120.155 台灣 11/22 14:31
推 : XD55F 106.107.187.199 台灣 11/22 14:32
→ : 每次都在 100 200 300的喊 真的買的人56F 125.224.79.234 台灣 11/22 14:41
→ : 連5萬 10萬都不知道有沒有
→ : 現在銷量完全就是虛的
→ : 連5萬 10萬都不知道有沒有
→ : 現在銷量完全就是虛的
推 : 感謝XD 剛不專業試著搜了一下RIIZE59F 114.136.76.179 台灣 11/22 14:50
→ : 兩次活動再加上年曆的小卡大概110張
→ : ，但不確定是不是最新，有沒有少算
→ : 兩次活動再加上年曆的小卡大概110張
→ : ，但不確定是不是最新，有沒有少算
推 : 這個怎麼會是虛的至少還是有賣掉，不運回62F 118.160.72.204 台灣 11/22 14:50
→ : 那個才真的叫莫名其妙
→ : 那個才真的叫莫名其妙
→ : 賣給通路商的確也是賣掉沒錯拉64F 125.224.79.234 台灣 11/22 14:52
推 : 拼完簽售不運回 丟在路邊也算賣掉沒錯啦@65F 114.34.254.237 台灣 11/22 14:53
推 : 都很莫名其妙好嗎，不運回也是有賣掉而且66F 219.70.153.206 台灣 11/22 14:56
→ : 至少還真的是粉絲買的非通路商，開始講大
→ : 家都一樣或其他商法就知道以後罵不得了
→ : 至少還真的是粉絲買的非通路商，開始講大
→ : 家都一樣或其他商法就知道以後罵不得了
→ : 不要出一堆小卡就沒事了，不然專輯不同69F 111.83.21.137 台灣 11/22 15:07
→ : 版本買一套就差不多了
→ : 版本買一套就差不多了
推 : 貸款銷量還不是虛的？71F 61.224.23.111 台灣 11/22 15:08
推 : 狂開銷量的團小卡早就已經不稀有了，72F 49.216.89.213 台灣 11/22 15:09
→ : 問題最大的還是簽售
→ : 問題最大的還是簽售
→ : 只買一套怎麼擠得上銷量排行榜74F 211.21.223.1 台灣 11/22 15:10
推 : 如果這不是虛的，以後初動直接喊175F 42.75.207.151 台灣 11/22 15:12
→ : 千萬好了，反正沒賣完再校正就好
→ : 千萬好了，反正沒賣完再校正就好
推 : 反正以後都像某團先大字報再還債就好 下77F 114.25.58.37 台灣 11/22 15:17
→ : 次繼續搞 搞不好能美美拿到一位
→ : 次繼續搞 搞不好能美美拿到一位
推 : 沒賣完不用校正，也可以回歸，捆綁銷售就79F 219.70.153.206 台灣 11/22 15:19
→ : 行XD 1+2輯、1+2+3輯...當成套組賣再打折
→ : 行XD 1+2輯、1+2+3輯...當成套組賣再打折
推 : 不運回至少是粉絲買的，貸款根本跟回81F 180.217.12.92 台灣 11/22 15:21
→ : 購沒兩樣
→ : 購沒兩樣
推 : 銷量分要好好感謝公司83F 1.164.61.103 台灣 11/22 15:22
推 : 吃這套一直買的人也是幫凶啊～84F 1.167.40.252 台灣 11/22 15:25
推 : 粉絲也太可憐了吧，被公司割了又割85F 114.136.76.179 台灣 11/22 15:29
→ : 還要被說成是幫兇，慘
→ : 還要被說成是幫兇，慘
推 : 瓜張87F 111.252.173.58 台灣 11/22 15:30
推 : 拼簽售真慘88F 101.138.225.30 台灣 11/22 15:33
推 : 撇除環保問題，貸款才是真的莫名其妙吧89F 27.53.136.228 台灣 11/22 15:48
推 : 以前是先衝再退貨.現在是一直簽售90F 36.228.1.229 台灣 11/22 15:49
→ : 不運回至少粉絲當下就買了，貸款能比？91F 27.53.136.228 台灣 11/22 15:49
→ : 老實說人家願意買 你也管不著92F 122.121.76.205 台灣 11/22 15:57
推 : 單純不運回至少是實打實的銷量93F 36.233.105.201 台灣 11/22 15:57
推 : 不運回至少是真實的銷量.....94F 59.124.121.248 台灣 11/22 15:59
→ : 為什麼會扯到不運回啊 跟貸款明顯完全不95F 114.136.171.48 台灣 11/22 16:00
→ : 同情形吧
→ : 同情形吧
推 : 護航也要有個限度吧，銷量初動這些97F 114.136.76.179 台灣 11/22 16:02
→ : 都牽涉到一位成績的，為啥管不著
→ : 都牽涉到一位成績的，為啥管不著
推 : 貸款製造假數字跟粉絲願不願意買根99F 42.75.207.151 台灣 11/22 16:07
→ : 本兩回事
→ : 本兩回事
推 : RIIZE一連串醜聞注定無法到達一線程101F 185.168.20.152 日本 11/22 16:08
→ : 度了
→ : nmixx扣除簽售應該連一半都沒有但團
→ : 體品質不錯歌選好點還有機會
→ : 度了
→ : nmixx扣除簽售應該連一半都沒有但團
→ : 體品質不錯歌選好點還有機會
推 : 粉絲有錢一直買沒問題吧 有問題是貸款銷量105F 140.112.78.197 台灣 11/22 16:09
→ : 靠這個拿到一位就是真的偷一位了
→ : 靠這個拿到一位就是真的偷一位了
推 : JYP只注重銷售術目前還有榮景但一直107F 185.168.20.152 日本 11/22 16:11
→ : 下去加上其他家越來越注重選歌以後
→ : 就很難說
→ : 下去加上其他家越來越注重選歌以後
→ : 就很難說
噓 : 真慘 不趕快回歸 還再簽 簽到手軟110F 39.14.24.116 台灣 11/22 16:19
→ : RIIZE高機率成為一線吧111F 180.177.42.40 台灣 11/22 16:22
推 : 靠貸款拿第一周來吹就虛的啊112F 219.84.44.196 台灣 11/22 16:30
→ : 不要看H榜問題會少一半，那榜就是能操作113F 140.110.200.35 台灣 11/22 16:32
推 : RIIZE未來還是很有機會的 元彬Anto114F 42.73.222.238 台灣 11/22 16:34
→ : n都很吸粉
→ : n都很吸粉
推 : 感覺真的貸款問題最大 先吹再慢慢消化116F 36.231.104.217 台灣 11/22 16:34
→ : NMIXX貸款操作銷量，H榜也發百萬認證117F 114.41.10.84 台灣 11/22 16:39
→ : 。由此證明H榜他就是一個認證銷量的機
→ : 構，他無法稽核考察是銷售處提前購買
→ : FOR之後無限簽售用或者銷售處集結粉絲
→ : 大量下單
→ : 。由此證明H榜他就是一個認證銷量的機
→ : 構，他無法稽核考察是銷售處提前購買
→ : FOR之後無限簽售用或者銷售處集結粉絲
→ : 大量下單
→ : 拿不運回跟貸款相提並論也是頗呵122F 220.143.14.101 台灣 11/22 16:46
推 : 所以C榜是真實銷量嗎？123F 27.53.146.71 台灣 11/22 16:55
→ : C榜「相對下」應該是比較真實吧，因為124F 114.41.10.84 台灣 11/22 17:01
→ : 會有退貨以及計算初動週之後的銷量。
→ : 但我好奇的是，每個銷售處不同情況下
→ : ，有的有退有的沒退，這個RANGE有多少
→ : 。
→ : 會有退貨以及計算初動週之後的銷量。
→ : 但我好奇的是，每個銷售處不同情況下
→ : ，有的有退有的沒退，這個RANGE有多少
→ : 。
推 : C榜也有很多灌水空間尤其是首週，公129F 180.217.5.89 台灣 11/22 17:02
→ : 司可以出貨一大堆，所以前陣子C榜也
→ : 被酸很慘因為很多C榜都是H榜好幾倍，
→ : 年末就算退貨也不會重新校正首週
→ : 司可以出貨一大堆，所以前陣子C榜也
→ : 被酸很慘因為很多C榜都是H榜好幾倍，
→ : 年末就算退貨也不會重新校正首週
推 : C榜那不是灌水空間，得要通路訂貨出貨後才133F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:06
→ : 只能說首週被操作的空間很大，可以發134F 114.41.10.84 台灣 11/22 17:06
→ : 大字報影響股價，也可以影響音放一位
→ : 。
→ : 大字報影響股價，也可以影響音放一位
→ : 。
→ : 算。頂多是估計失準沒賣完退貨，但可信137F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:07
推 : 這種玩法拼到的一位根本跟作弊沒兩樣138F 27.242.135.51 台灣 11/22 17:09
→ : 啊，打歌期內消化完大家還能當作通路
→ : 商很看好該團所以叫貨多(事實上以前
→ : 也是這個說法)，但現在根本被玩壞
→ : 啊，打歌期內消化完大家還能當作通路
→ : 商很看好該團所以叫貨多(事實上以前
→ : 也是這個說法)，但現在根本被玩壞
推 : 現在不就是說C趕不上H才說嗎，C就是標準142F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:11
推 : 都能讓通路直接買到H榜認證了，要讓143F 180.217.5.89 台灣 11/22 17:11
→ : 通路先進超出預期需求的貨量說實話只
→ : 會更容易
→ : 通路先進超出預期需求的貨量說實話只
→ : 會更容易
→ : 而打歌看的是C榜成績，所以要盯的是C是否146F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:12
→ : 也被玩壞
→ : 通路要先進貨就是要增加庫存壓力，現在玩
→ : 的是紙上銷量，沒有庫存壓力在差很多
→ : 也被玩壞
→ : 通路要先進貨就是要增加庫存壓力，現在玩
→ : 的是紙上銷量，沒有庫存壓力在差很多
推 : 年曆除非綁專輯，不然不能一起算吧？SM150F 27.242.36.234 台灣 11/22 17:13
→ : 的團周邊出超多的...
→ : 的團周邊出超多的...
推 : 三大台都採C榜但小台還是有採H榜的，152F 180.217.5.89 台灣 11/22 17:17
→ : 通路貸款H榜一樣是庫存壓力，從這點
→ : 看的話兩個榜一樣都有很大的操作空間
→ : 通路貸款H榜一樣是庫存壓力，從這點
→ : 看的話兩個榜一樣都有很大的操作空間
→ : H榜他不用進貨打票算你賣掉就算，沒有庫存155F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:20
→ : 他不用"真的"進貨放倉庫
→ : 他不用"真的"進貨放倉庫
推 : 也好奇韓網說RIIZE被抓到是怎麼算的157F 114.136.76.179 台灣 11/22 17:22
→ : ，以這張來說他們總銷售是大於初動
→ : ，以這張來說他們總銷售是大於初動
推 : 身為N團粉絲，覺得要重視這個亂象159F 36.236.171.61 台灣 11/22 17:22
→ : 如果H通路真的進貨那H會=C，有出貨了160F 140.110.200.35 台灣 11/22 17:22
![[圖]](https://i.imgur.com/uH0CSSEh.jpg)
推 : 為了數據好看壓榨偶像也壓榨粉絲163F 42.75.101.12 台灣 11/22 17:24
推 : 好奇算一下兩團目前單人特典卡164F 49.215.58.210 台灣 11/22 17:26
→ : RIIZE目前98張 NMIXX是162張
→ : RIIZE目前98張 NMIXX是162張
推 : 男團本身銷量就比較猛，RIIZE有SM底，雖是166F 219.70.153.206 台灣 11/22 17:33
→ : 新人但有兩個前NCT，出道曲音源也很不錯
→ : 新人但有兩個前NCT，出道曲音源也很不錯
→ : RIIZE跟NIMIXX兩家表上銷量差不多，前168F 114.41.10.84 台灣 11/22 17:35
→ : 者粉絲有消化掉，後者到現在都還沒消
→ : 化掉。
→ : 者粉絲有消化掉，後者到現在都還沒消
→ : 化掉。
推 : RIIZE遲早一線吧，歌不錯(出道曲真心好聽171F 1.173.220.124 台灣 11/22 17:40
→ : )，又是四大，只要企劃別亂搞，風格維持
→ : 住，早晚的事
→ : )，又是四大，只要企劃別亂搞，風格維持
→ : 住，早晚的事
推 : C榜跟H榜貸款的點不一樣啊，如果沒有174F 180.217.5.89 台灣 11/22 17:41
→ : 任何其他協商的情況下，通路要算進H
→ : 榜照樣有資金週轉不靈的風險，並沒有
→ : 辦法以通路無法庫存這麼多來說明C榜
→ : 灌不了水
→ : 任何其他協商的情況下，通路要算進H
→ : 榜照樣有資金週轉不靈的風險，並沒有
→ : 辦法以通路無法庫存這麼多來說明C榜
→ : 灌不了水
推 : C榜的玩法就是出貨到國外沒賣完不退貨179F 1.200.185.237 台灣 11/22 17:47
→ : ，可以在海外設立公司透過自家商店進
→ : 口，那甚至只要帳目上往來就好不用真
→ : 的寄實品，自家商店也有H榜認證，H=C
→ : 也是可以達成的
→ : ，可以在海外設立公司透過自家商店進
→ : 口，那甚至只要帳目上往來就好不用真
→ : 的寄實品，自家商店也有H榜認證，H=C
→ : 也是可以達成的
→ : 喔對耶，四大好像都有自己的公司通路184F 114.41.10.84 台灣 11/22 17:51
→ : 且也都有經過H認證。是歌迷的話，想必
→ : 是都是直接跟公司通路買居多，當然其
→ : 他銷售通路有特典卡也買
→ : 且也都有經過H認證。是歌迷的話，想必
→ : 是都是直接跟公司通路買居多，當然其
→ : 他銷售通路有特典卡也買
推 : 幸好有韓網在抓才能讓我看到n粉被188F 1.200.149.207 台灣 11/22 17:53
→ : 打臉的好戲
→ : 打臉的好戲
推 : Riize應該是出道前幾天就大字報預售190F 180.217.4.68 台灣 11/22 17:54
→ : 百萬所以被質疑吧
→ : 百萬所以被質疑吧
推 : 開一堆特典的話應該就是各個通路商一起吧…192F 106.64.144.20 台灣 11/22 17:54
推 : RIIZE目前單人特典卡一個成員是75張 包193F 223.137.233.104 台灣 11/22 18:04
→ : 括預售、幸運卡、簽售
→ : RIIZE出道前發大字報破百萬預售 到11/09
→ : C榜正式破百萬
→ : 括預售、幸運卡、簽售
→ : RIIZE出道前發大字報破百萬預售 到11/09
→ : C榜正式破百萬
推 : 因為兩篇文章都有追到 從n團分粉一197F 1.200.149.207 台灣 11/22 18:06
→ : 直辯解護航到最後幾個月後被韓網文
→ : 章打臉啪啪不敢出來都有追到 感覺
→ : 舒服
→ : 直辯解護航到最後幾個月後被韓網文
→ : 章打臉啪啪不敢出來都有追到 感覺
→ : 舒服
推 : 真的不健康201F 27.51.66.57 台灣 11/22 18:08
推 : 絕對要扺制不運回的歪風202F 180.217.25.218 台灣 11/22 18:28
推 : 有人是不是沒搞清楚狀況還在不運回？？？203F 101.10.107.203 台灣 11/22 18:37
→ : ？？
→ : ？？
推 : 啥這兩團被抓包? 邏輯就誰賣的多垃圾就多唄205F 1.200.106.52 台灣 11/22 18:50
推 : 不運回還好吧 運回也只是換地方丟而已 運206F 27.53.146.71 台灣 11/22 18:55
→ : 輸過程還增加碳排量
→ : 輸過程還增加碳排量
推 : 罵不運回根本搞錯重點XD208F 180.217.5.89 台灣 11/22 18:57
推 : 明面簽售+多到數不清的特點.都比暗面灌水209F 1.172.19.233 台灣 11/22 18:58
→ : 灌空氣老實一點
→ : 灌空氣老實一點
推 : 只要還會比誰賣得多就會一直發生這種事，211F 49.218.90.205 台灣 11/22 19:01
→ : 被抓被禁就是在找其他方式而已
→ : 被抓被禁就是在找其他方式而已
推 : 蠻想知道當專輯不計入一位時 實際銷量會？213F 118.166.133.175 台灣 11/22 19:02
推 : 不管怎樣不運回就是不ok啊……就算運回只214F 122.118.238.81 台灣 11/22 19:03
→ : 是換地方丟 但至少增加一個步驟多少抑制
→ : 這種歪風 讓他們自己負責 而不是留下爛攤
→ : 子讓別人處理
→ : 難道會說抓酒駕的人沒用 因為會喝的人還
→ : 是會偷偷喝 然後就不用抓了嗎？
→ : 是換地方丟 但至少增加一個步驟多少抑制
→ : 這種歪風 讓他們自己負責 而不是留下爛攤
→ : 子讓別人處理
→ : 難道會說抓酒駕的人沒用 因為會喝的人還
→ : 是會偷偷喝 然後就不用抓了嗎？
推 : 不計入一位也還是可以發大字報220F 180.217.5.89 台灣 11/22 19:03
→ : 呃，不運回不等於留下爛攤子給人處理
→ : 。
→ : 呃，不運回不等於留下爛攤子給人處理
→ : 。
推 : 沒賣完不能回歸XDDDD 到底在懲罰誰啦223F 101.9.238.72 台灣 11/22 19:09
推 : 不運回/特典多/簽售多，都不是重點，224F 1.200.185.237 台灣 11/22 19:10
→ : 重點是超越時空貸款銷量，正常是用特
→ : 典跟簽售去衝銷量，貸款是用特典跟簽
→ : 售消化銷量，前者只能說是惡性行銷，
→ : 後者接近回購了
→ : 如果像oricon那樣不計入大量重複購買
→ : 才能解決這些亂象，但想也知道韓國人
→ : 不會自斷財路啦
→ : 重點是超越時空貸款銷量，正常是用特
→ : 典跟簽售去衝銷量，貸款是用特典跟簽
→ : 售消化銷量，前者只能說是惡性行銷，
→ : 後者接近回購了
→ : 如果像oricon那樣不計入大量重複購買
→ : 才能解決這些亂象，但想也知道韓國人
→ : 不會自斷財路啦
推 : 不運回跟貸款我都覺得很糟....232F 220.137.148.129 台灣 11/22 19:16
推 : 一直有人把不運回跟貸款銷量放在一樣糟糕欸233F 61.224.23.111 台灣 11/22 19:27
推 : 不運回還好一點，有人買，貸款是公司虛榮234F 49.216.50.64 台灣 11/22 19:27
→ : 不運回沒人逼你買，貸款銷量你不買大235F 1.200.185.237 台灣 11/22 19:31
→ : 字報也不會減少啊
→ : 字報也不會減少啊
推 : 不運回應該是亂丟垃圾那種level 的啦237F 223.140.74.114 台灣 11/22 19:33
→ : 貸款銷量貸的是粉絲的錢 偶像的勞力 ba
→ : d
→ : 貸款銷量貸的是粉絲的錢 偶像的勞力 ba
→ : d
推 : 不運回粉絲有付出真金白銀，是實的銷量240F 140.119.49.173 台灣 11/22 19:39
推 : 大字報生態造成的沒辦法，大家都想發241F 101.9.37.152 台灣 11/22 19:44
→ : 大字報
→ : 大字報
推 : 貸款銷量也有可能會有不運回的情況啊243F 49.215.58.210 台灣 11/22 19:44
推 : 又開始亂護航了貸款造假就貸款造假不要洗244F 101.136.195.100 台灣 11/22 19:45
→ : 啦www
→ : 啦www
→ : 銷量稍微下滑（明明也超級好了）就被246F 101.10.109.48 台灣 11/22 19:46
→ : 媒體說得像是世界末日（可以看前幾天
→ : aespa銷量那篇）明明成績已經很好了
→ : 啊！
→ : 媒體說得像是世界末日（可以看前幾天
→ : aespa銷量那篇）明明成績已經很好了
→ : 啊！
→ : 雖然不贊成不運回的玩法，但是不運250F 49.216.175.69 台灣 11/22 19:46
→ : 製造一堆垃圾+1251F 122.254.8.84 台灣 11/22 19:46
→ : 回實買實銷，跟用時光機乾坤大挪移252F 49.216.175.69 台灣 11/22 19:46
→ : ，提前貸款的還是不能比吧
→ : ，提前貸款的還是不能比吧
→ : 突破盲點了，混在一起講是想把水弄混嗎XD254F 220.143.14.101 台灣 11/22 19:47
推 : 9月發專，特典數量剛剛看推文也沒有N255F 223.137.75.141 台灣 11/22 19:47
→ : 這麼多(好像還差了快一半)11月也已經
→ : 到百萬可以說是還完了，好奇N已經賣
→ : 到了當初的數字了嗎？如果還沒有到喊
→ : 的銷量兩邊是不太一樣的狀況吧
→ : 這麼多(好像還差了快一半)11月也已經
→ : 到百萬可以說是還完了，好奇N已經賣
→ : 到了當初的數字了嗎？如果還沒有到喊
→ : 的銷量兩邊是不太一樣的狀況吧
→ : 建議不要有特典卡這種東西260F 49.215.61.46 台灣 11/22 19:47
推 : 貸款銷量的簽售開到那數量，後面買的很多都261F 61.224.23.111 台灣 11/22 19:48
→ : 是不運回了吧，糟上加糟是不是要大力抨擊一
→ : 下
→ : 是不運回了吧，糟上加糟是不是要大力抨擊一
→ : 下
推 : 貸款大字報先反省一下啦不要又開始了耶www264F 101.136.195.100 台灣 11/22 19:48
→ : 把視訊簽售+特典小卡抽掉應該可以脫水XDD265F 220.143.14.101 台灣 11/22 19:48
推 : 真有人買當然沒問題啊，有需求有供266F 101.9.37.152 台灣 11/22 19:49
→ : 應，沒人買就貸款，先不用說浪費，
→ : 光是偶像簽到累，甚至影響了一位差
→ : 不多跟作弊很雷同...
→ : 應，沒人買就貸款，先不用說浪費，
→ : 光是偶像簽到累，甚至影響了一位差
→ : 不多跟作弊很雷同...
→ : 粉絲的不運回沒問題，至少銀貨兩訖。270F 114.41.10.84 台灣 11/22 19:55
→ : 但公司在海外弄個自己的公司來衝銷量
→ : 的不運回（不退貨）就母湯。
→ : 但公司在海外弄個自己的公司來衝銷量
→ : 的不運回（不退貨）就母湯。
推 : 貸款團粉絲一直想洗風向混淆視聽，笑273F 80.62.116.1 丹麥 11/22 19:58
推 : 就各有各糟的地方啊274F 220.137.148.129 台灣 11/22 19:59
推 : 各有糟的地方，但在這篇檢討不運回275F 114.136.30.135 台灣 11/22 20:04
→ : 的亂象就很幽默啊
→ : 的亂象就很幽默啊
推 : 一個有花錢 一個先嫖再給錢也可能白嫖277F 116.89.131.195 台灣 11/22 20:05
→ : 差很多啊明明就作弊造假
→ : 差很多啊明明就作弊造假
→ : 可能以為能跟以前一樣洗風向，所以混279F 114.41.10.84 台灣 11/22 20:06
→ : 水摸魚加減洗看看。現在就罪證確鑿，
→ : 大家在討論正題這事情上也可以更加站
→ : 的住腳，不會被以咄咄逼人方式要求拿
→ : 出質疑證據。
→ : 水摸魚加減洗看看。現在就罪證確鑿，
→ : 大家在討論正題這事情上也可以更加站
→ : 的住腳，不會被以咄咄逼人方式要求拿
→ : 出質疑證據。
→ : fake284F 116.89.131.195 台灣 11/22 20:06
→ : 各有各的糟你可以另發一篇討論，但少拿粉285F 220.143.14.101 台灣 11/22 20:09
→ : 絲真的有花錢的部分跟公司貸款銷量放一起
→ : 兩個明明就不同的事情。不是各打50大板就
→ : 絲真的有花錢的部分跟公司貸款銷量放一起
→ : 兩個明明就不同的事情。不是各打50大板就
推 : 粉絲很辛苦288F 42.72.206.15 台灣 11/22 20:10
→ : 可以混淆視聽欸www289F 220.143.14.101 台灣 11/22 20:10
推 : 金價丟臉 如果是我是不會再辯290F 116.89.131.195 台灣 11/22 20:10
推 : 拉別人/別間公司/別件事情下水是常用手法291F 219.70.153.206 台灣 11/22 20:11
推 : 不運回只能說製造垃圾 但貸款可是有偷1位292F 61.230.131.87 台灣 11/22 20:12
→ : 問題耶 哪能相提並論
→ : 問題耶 哪能相提並論
→ : 浮木不是每次都可以抓的到的～294F 223.137.75.141 台灣 11/22 20:13
![[圖]](https://i.imgur.com/nxbrzx5h.jpg)
推 : 各有各的糟www算你厲害wwwww296F 101.136.195.100 台灣 11/22 20:16
推 : 不運回比酒駕是在比什麼不倫不類啊www297F 1.172.193.202 台灣 11/22 20:18
→ : 這篇在討論初動銷量貸款的現象(因此也
→ : 會連帶影響成績計分)，扯環保議題出來
→ : 是在打模糊仗吧
→ : 這篇在討論初動銷量貸款的現象(因此也
→ : 會連帶影響成績計分)，扯環保議題出來
→ : 是在打模糊仗吧
→ : 貸款有還完就算了 還有還不完的欸301F 223.140.74.114 台灣 11/22 20:18
→ : 要不要大字報澄清銷量R
→ : 要不要大字報澄清銷量R
推 : 說真的在這個串流當道的時代，銷量動303F 42.73.169.43 台灣 11/22 20:19
→ : 不動破百萬真的很扯
→ : 不動破百萬真的很扯
→ : 沒4 有些人都說只聽CD不聽串流，尊重~~305F 220.143.14.101 台灣 11/22 20:23
推 : 不忍goo那些一直在這邊算了算了的粉籍306F 1.164.61.103 台灣 11/22 20:23
→ : 只聽CD不聽串流真的是XDDDDDD307F 220.142.66.62 台灣 11/22 20:31
推 : 看前面討論C榜的真實性 覺得H榜是賣出308F 36.236.221.92 台灣 11/22 20:33
→ : 才計算的都能灌了 C榜只是出貨量 感覺
→ : 更容易灌水
→ : 有沒有真實出貨誰知道呢
→ : 才計算的都能灌了 C榜只是出貨量 感覺
→ : 更容易灌水
→ : 有沒有真實出貨誰知道呢
推 : 先說貸款行之有年只是以前是小公司在搞，312F 1.171.89.59 台灣 11/22 20:58
→ : 後說不運回才莫名其妙，有人真的很努力想洗
→ : 白欸
→ : 後說不運回才莫名其妙，有人真的很努力想洗
→ : 白欸
推 : 樓上漏了粉絲也願意配合能怎麼辦這315F 114.136.30.135 台灣 11/22 21:08
→ : 句，說得好像有人逼公司辦貸款，沒
→ : 有這些粉絲幫還債現在數字更難看
→ : 句，說得好像有人逼公司辦貸款，沒
→ : 有這些粉絲幫還債現在數字更難看
推 : 幫公司護航爛招 讓他們下次繼續用 只是害慘318F 1.162.232.168 台灣 11/22 21:14
→ : 愛豆 簽到手抽筋還不知道下次回歸甚麼時候
→ : 愛豆 簽到手抽筋還不知道下次回歸甚麼時候
推 : 真的 扯環保很明顯是轉移話題啦320F 101.9.37.152 台灣 11/22 21:30
推 : 某些人又出來秀下限了喔 前幾篇已經夠丟321F 111.184.211.72 台灣 11/22 21:39
→ : 臉了嘻嘻
→ : 拉別人下水是這家粉絲的專利嗎
→ : 臉了嘻嘻
→ : 拉別人下水是這家粉絲的專利嗎
推 : 噗 亂扯不運回的屬性好明顯324F 1.163.10.240 台灣 11/22 21:46
推 : 不運回不等於亂丟垃圾，運回也不代表325F 49.216.89.213 台灣 11/22 21:50
→ : 沒有製造垃圾啊，到底亂扯什麼
→ : 沒有製造垃圾啊，到底亂扯什麼
推 : 年糕團和momoland只能說走得太前 和粉絲327F 36.236.221.92 台灣 11/22 22:01
→ : 太少 如今看來是正常商法
→ : 太少 如今看來是正常商法
→ : 幫抓重點：以前小公司也玩、不運回、粉329F 114.136.171.48 台灣 11/22 22:23
→ : 絲願意買、各有各的糟
→ : 絲願意買、各有各的糟
推 : 下次回歸JYPE還敢用同樣手法再操作一次331F 59.115.143.27 台灣 11/22 22:23
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 幫g大補一個：大家小卡都出太多xd333F 110.30.112.156 台灣 11/22 22:45
推 : 人家不運回會安排好捐/送的地點/單位334F 220.137.206.58 台灣 11/22 23:11
→ : 怎麼可能亂丟 很敗壞團體觀感欸XDD
→ : 怎麼可能亂丟 很敗壞團體觀感欸XDD
→ : 看完以上討論 感覺就是提早割粉絲韭菜 死336F 39.9.130.59 台灣 11/22 23:40
→ : 忠的越死忠 看粉絲荷包有多少深度 能貢獻
→ : 一份心意 讓偶像快點達成當初發新聞稿的初
→ : 動數字
→ : 達成後 就發布下才回歸預告 然後再一直這
→ : 樣循環下去 每次出動數字都要比上一次回歸
→ : 多 才能創紀錄
→ : 初動數字當然也會影響 各個音放舞台成績
→ : 和 各年末典禮成績
→ : 這樣是不是越大公司越有利？ 家族粉比較多
→ : ？人越多越好達成？
→ : 至於初動數字校正回歸議題，若因此領到一
→ : 位或獎項，也會校正回歸嗎？
→ : 忠的越死忠 看粉絲荷包有多少深度 能貢獻
→ : 一份心意 讓偶像快點達成當初發新聞稿的初
→ : 動數字
→ : 達成後 就發布下才回歸預告 然後再一直這
→ : 樣循環下去 每次出動數字都要比上一次回歸
→ : 多 才能創紀錄
→ : 初動數字當然也會影響 各個音放舞台成績
→ : 和 各年末典禮成績
→ : 這樣是不是越大公司越有利？ 家族粉比較多
→ : ？人越多越好達成？
→ : 至於初動數字校正回歸議題，若因此領到一
→ : 位或獎項，也會校正回歸嗎？
推 : 行之有年了，只能說一個願打一個願挨349F 180.217.20.130 台灣 11/22 23:51
推 : 這次就太誇張 不然大公司真的很有利350F 36.236.221.92 台灣 11/22 23:51
→ : 看以前質疑和澄清銷量的推文就知道
→ : 看以前質疑和澄清銷量的推文就知道
推 : 扯不運回下來洗的有夠明顯www前兩篇都這樣352F 27.53.136.228 台灣 11/23 00:41
→ : 了還敢這樣
→ : 了還敢這樣
推 : 不就是差跟更差的差別而，以前不運回被怎354F 118.160.72.204 台灣 11/23 02:31
→ : 麼嘲現在不過是一個割韭菜的方式，不運回
→ : 就變沒什麼了 呵呵
→ : 麼嘲現在不過是一個割韭菜的方式，不運回
→ : 就變沒什麼了 呵呵
推 : 像K4開的不運回，有的粉絲不想收實體357F 1.200.185.237 台灣 11/23 02:47
→ : 捐個幾美金共襄盛舉，這樣也要罵嗎，
→ : 該批評的是大量購買又棄置的行為，街
→ : 上亂丟的專輯大部分是衝簽售買線下直
→ : 接丟棄的，貸款銷量辦簽售不就更增加
→ : 了丟棄專輯浪費資源的機會，它是不運
→ : 回產生的環境問題再疊加上回購的疑慮
→ : ，怎麼看都嚴重更多
→ : 捐個幾美金共襄盛舉，這樣也要罵嗎，
→ : 該批評的是大量購買又棄置的行為，街
→ : 上亂丟的專輯大部分是衝簽售買線下直
→ : 接丟棄的，貸款銷量辦簽售不就更增加
→ : 了丟棄專輯浪費資源的機會，它是不運
→ : 回產生的環境問題再疊加上回購的疑慮
→ : ，怎麼看都嚴重更多
推 : 笑死還在洗真的沒救了，不運回跟貸款365F 180.217.5.89 台灣 11/23 03:30
→ : 銷量根本不是可以放在一起類比的東西
→ : ，少混淆視聽了看著真的很無言XD
→ : 銷量根本不是可以放在一起類比的東西
→ : ，少混淆視聽了看著真的很無言XD
→ : 顧左右而言他啊 人家在談論A 自己抓著B368F 1.172.193.202 台灣 11/23 03:43
→ : 在打www
→ : 在打www
推 : 看了ID，意外嗎XDDD簡直把這篇當浮木370F 1.175.43.124 台灣 11/23 04:12
推 : 要拉墊背好歹也該找個比自己還爛的吧，抓371F 219.70.153.206 台灣 11/23 06:21
→ : 不運回來比是來搞笑的嗎，還是以為這篇文
→ : 內還有提到別團就能從此解套啊XD
→ : 不敢說絕對沒有水分，但各種數據攤開來看
→ : ，RIIZE的銷量也比NMIXX有可信度多了
→ : 不運回來比是來搞笑的嗎，還是以為這篇文
→ : 內還有提到別團就能從此解套啊XD
→ : 不敢說絕對沒有水分，但各種數據攤開來看
→ : ，RIIZE的銷量也比NMIXX有可信度多了
推 : 不就某些N粉 超派 被打臉剛剛好376F 219.84.44.196 台灣 11/23 10:07
→ : 團體就沒這麼紅，還要硬要營造個很377F 101.10.45.119 台灣 11/23 10:07
→ : 紅的樣子
→ : 紅的樣子
推 : 簽售開到沒辦法回歸 很誇張379F 150.116.204.87 台灣 11/23 11:00
推 : 跟作弊貸款比不運回還真的沒什麼耶380F 223.136.51.186 台灣 11/23 11:01
推 : 看他以前冷嘲熱諷當公道伯時邏輯很好啊，381F 27.53.136.228 台灣 11/23 19:31
→ : 怎麼到了這篇邏輯混亂搞不清楚重點是什麼
→ : 了 呵呵
→ : 怎麼到了這篇邏輯混亂搞不清楚重點是什麼
→ : 了 呵呵
→ : 真的是看不下去 JYP這種貸款的銷量384F 1.200.40.50 台灣 11/23 20:03
→ : 才是虛假的好嗎 因為賣不完還要等著
→ : 被退貨 不運回才是粉絲實打真的有賣
→ : 掉的實銷 連這都搞不清楚就不要一直
→ : 秀下線啦
→ : 雙標仔無誤 要是換成SM早就被他當三
→ : 餐在酸
→ : 才是虛假的好嗎 因為賣不完還要等著
→ : 被退貨 不運回才是粉絲實打真的有賣
→ : 掉的實銷 連這都搞不清楚就不要一直
→ : 秀下線啦
→ : 雙標仔無誤 要是換成SM早就被他當三
→ : 餐在酸
推 : 都要年底了JYP快讓NMIXX回歸T.T391F 118.150.67.219 台灣 11/23 20:34
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