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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-30 20:55:28
看板 KoreaStar
作者 Teentop (Teentop)
標題 [閒聊] 瘋馬秀人士向ELLE雜誌透露邀請Lisa表演
時間 Fri Sep 29 01:43:52 2023

瘋馬秀相關人士向ELLE雜誌透露邀請Lisa表演的過程
https://tinyurl.com/2yvsb9gq
[圖]

總結

Lisa本人很喜歡瘋馬秀，所以常常去看。瘋馬秀的相關人士希望能邀請Lisa去表演，沒想到
Lisa爽快地答應了。

與一般情況不同的是Lisa要求按照原版的舞台表演，而不用像之前邀請外界明星表演時另外
編排曲目。

瘋馬秀方面為了要吸引新的客群，因此將表演日期訂在巴黎時裝週的期間，也希望能透過知
名巨星BLACKPINK Lisa讓年輕女性對瘋馬秀產生興趣。

------------------

原po的意見

我個人對Lisa參加這種表演抱持否定的態度。如果撇除個人的意見，只是單純分析Lisa答應
表演的契機的話，她應該就是因為「只是感覺很有趣而已」。

Lisa一定也不是為了錢才去的，只是她個人對這種秀比較沒那麼牴觸，覺得是個有趣的嘗試
這樣。

不過瘋馬秀那邊一定是有充分計算過BLACKPINK的Lisa這個名字所帶來的影響力，並對這次
的表演寄予厚望。

來源: theqoo　https://theqoo.net/square/2946268540

1. 她居然是瘋馬秀的粉絲嗎...?

2. 正如文章中所說的，Lisa是一位著名的韓國流行歌手，且會年輕女性有影響。不管Lisa
的意圖是什麼，脫衣舞的意圖都是顯而易見的，不知道為什麼她要去那裡

3. 不要當K-POP偶像，就去當裸體Show Girl吧，越看越覺得膚淺

4. 如果她能多想想自己的影響力就好了，好可惜

5. 為什麼要降低自己的格調啊.....

6. BLACKPINK真是... 個人活動都是她們自己選擇的對吧??? 我覺得YG真的把她們包裝的很
好

7. 光是聽到她會去看瘋馬秀就已經讓人夠幻滅了...

8. 她們真的是... 在《偶像漩渦》也是那樣，這次乾脆跳脫衣舞嗎? 如果要那樣的話，拜
託把K-POP的名字去掉吧

9. 從BLACKPINK的個人活動來看，感覺她們的道德標準好像比一般的標準低很多...

10. 擁有接近1億的粉絲，她難道完全沒有想到自己的影響力嗎... 好可惜，知道有這樣的
秀本身就很有害

11. ... 讓我覺得很失望的是看到Lisa的表演之後，會有夢想成為脫衣舞孃的人

12. 先去掉BLACKPINK的名字再去表演吧

13. 奢侈品牌的大使居然是脫衣舞孃kkkkkkkkkkkkkk

14. 恭喜Lisa脫衣舞孃出道，希望以後再也不要跟K-POP扯上關係了

15. 看到這個就覺得她果然是泰國人

翻譯cr.韓網評論翻譯站

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.79.28 (臺灣)
※ 作者: Teentop 2023-09-29 01:43:52
※ 文章代碼(AID): #1b5RjQcV (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1695923034.A.99F.html
推 thjio: 評論好兇，參演瘋馬秀在歐美算不上什麼大1F 98.37.76.12 美國 09/29 02:00
→ thjio: 事吧，只能說兩地文化氛圍真的很不同
推 LYX981024: 一開始看覺得很震驚 但後來想想其實這3F 125.231.232.226 台灣 09/29 02:08
→ LYX981024: 個秀蠻酷的啊…會去參加的人一定都沒
→ LYX981024: 有認為這是個物化女性的表演吧
→ LYX981024: 可以理解為什麼女性觀眾高於男性
推 tim2502: 中韓批的可凶了，台灣顯得比較和平7F 150.116.132.156 台灣 09/29 02:12
推 sar147: 台灣有比較和平嗎8F 39.9.170.86 台灣 09/29 02:15
推 coco1104520: 韓網留言上綱上線==9F 118.160.5.115 台灣 09/29 02:21
推 yougottt: 在其他地方都有看到罵的滿兇的 是PTT比10F 180.217.245.255 台灣 09/29 02:24
→ yougottt: 較和平吧XD~ 就這業者運氣好 剛好碰到一
→ yougottt: 個當紅明星幫這個脫衣秀宣傳!!
推 bird1314: 地獄朝鮮的居民先把自己顧好吧13F 111.252.182.124 台灣 09/29 02:26
推 bird1314: 網路上義正辭嚴 現實中霸凌性侵官商勾結
→ bird1314: 打女人跟吃飯喝水一樣自然
→ snowwof: 國情不同吧，泰國旅遊行程裡就有成人秀16F 42.77.21.151 台灣 09/29 02:32
→ snowwof: 了，當地人也覺得只是ㄧ種表演，另外還
→ snowwof: 有聞名國際的泰國浴，
→ snowwof: 人家泰國人自己覺得這很正常，其他國家
→ snowwof: 的人有什麼好批評的
推 keat: 韓國自己女權先搞好吧21F 42.74.126.96 台灣 09/29 02:42
推 LA8221: 10在說啥…知道也不行喔22F 39.14.9.30 台灣 09/29 03:03
推 maggie777: 新聞一直出，感覺瘋馬秀故意在炒新聞23F 36.239.244.145 台灣 09/29 03:10
→ maggie777: 說不定實際表演沒什麼，但真是賺到宣傳
推 pipendunk: 她跳原版的,之前說會改服裝舞蹈的就錯25F 49.213.133.228 台灣 09/29 03:15
→ lluunnaa: 難怪她跳舞超好看，原來有去考察26F 180.176.216.213 台灣 09/29 03:16
→ pipendunk: 了,不過歐美風氣露點沒什麼.27F 49.213.133.228 台灣 09/29 03:16
→ wuwenfuh: 把瘋馬秀打成脫衣舞果然很好貼標籤呢！28F 49.217.239.77 台灣 09/29 03:21
推 LesBleus: 感覺像初獨立的年輕人想幹點什麼specia29F 223.137.80.97 台灣 09/29 03:33
→ LesBleus: l結果被佔便宜XD 多少人包括我在這之前
→ LesBleus: 沒聽過所謂「國寶級」瘋馬秀，然後LISA
→ LesBleus: 參演對她來說並沒什麼實質獲利，這秀顯
→ LesBleus: 然不是什麼熱門話題、造星平台，平常也
→ LesBleus: 沒有「欸她很強耶，是瘋馬秀成員之一」
→ LesBleus: 因此受人推崇的例子（不然瘋馬秀的現有
→ LesBleus: 成員應該個個是為人熟知的紅人）。至於
→ LesBleus: 以LISA本來的能力，這個參演經驗有多少
→ LesBleus: 價值呢？個人比較保留。
推 a85316: 會覺得裸露表演=低俗=物化女性39F 182.155.185.60 台灣 09/29 04:00
→ a85316: 才是不知道什麼年代來的封建思想吧
→ a85316: 女性也有身體自主權和性自主權啊
推 LesBleus: https://i.imgur.com/xfL0ttL.jpg42F 223.137.80.97 台灣 09/29 04:33
→ LesBleus: https://i.imgur.com/bfiv5CN.jpg
[圖]
 
[圖]
→ LesBleus: 中國網友的觀後分享44F 223.137.80.97 台灣 09/29 04:33
→ LesBleus: https://i.imgur.com/hh5RnSz.jpg
[圖]
推 eric61446: 泰國人本就不覺得怎樣把 當地都一堆人46F 218.35.173.111 台灣 09/29 04:37
→ eric61446: 妖秀了
推 soledadverde: 有錢人家會送小孩去學芭蕾、學畫畫48F 76.10.46.93 美國 09/29 04:41
→ soledadverde: 、當偶像 但沒人會送小孩去當脫衣舞
→ soledadverde: 孃
推 belast: 他們在演唱會上穿的，跟這個有什麼差別嗎51F 114.36.254.129 台灣 09/29 04:47
→ belast: ？
推 soledadverde: 不要說歐美開放啦 你看過哪個歐美女53F 76.10.46.93 美國 09/29 04:47
→ soledadverde: 星親自跳過瘋馬秀的？真的這麼藝術
→ soledadverde: 相信很多明星都會想合作吧？
推 soledadverde: 不管穿什麼 場合不同意義就不同吧
推 unik1107unik: 說身體自主權的……真不知道從哪吐57F 115.43.23.120 台灣 09/29 04:58
→ unik1107unik: 槽起
→ unik1107unik: 如果你去問法國人 白人當然給你客套
→ unik1107unik: 的答案 而且你還會把人家的客套當真
推 silendy: 所以是有什麼特別意義61F 42.78.231.139 台灣 09/29 05:01
推 LesBleus: belast在供三小？62F 223.137.80.97 台灣 09/29 05:27
推 LesBleus: 最好是BP演唱會下身有穿這樣齁= =
→ LesBleus: https://i.imgur.com/bfhxMwX.jpg
→ LesBleus: Finding LISA
[圖]
推 unmolk: 韓國也罵太兇66F 36.229.139.209 台灣 09/29 05:33
→ Haine: 蠻好認的啊，舞者裡最矮布料稍多的就lisa67F 39.14.25.73 台灣 09/29 05:40
→ Haine: ，如果她不是lisa，身高和其他身體條件就
→ Haine: 不符合他們徵人條件
推 hcc0212016: 樓上那張Lisa蠻美的啊XD 目前看了一70F 123.192.177.234 台灣 09/29 05:41
→ hcc0212016: 些心得，感覺Lisa的表演尺度應該跟電
→ hcc0212016: 影舞孃俱樂部差不多，她也完全沒露點
→ hcc0212016: 。
推 a032100: 簡單的說就算沒露點 難道不是自降格調？74F 49.217.194.56 台灣 09/29 05:56
推 a032100: 至少kpop不是這樣吧
→ XnightmoonX: 他要去當然沒意見，但大眾對他的認76F 114.140.120.5 台灣 09/29 06:01
→ XnightmoonX: 知就是K-pop，如果有人知道你追韓團
→ XnightmoonX: ，說你幹嘛追脫衣舞孃，你會開心？
推 hcc0212016: 還是不懂到底哪裡自降格調了？79F 123.192.177.234 台灣 09/29 06:02
推 Mues: 歐美裸體表演除了瘋馬秀還有什麼嗎80F 91.223.100.26 英國 09/29 06:03
推 maggie777: 看推文真的有種有些人還活在古代的感81F 36.239.244.145 台灣 09/29 06:03
→ maggie777: 覺
推 maggie777: 會有人說你幹嘛追酒駕吸毒逃稅嗎？
推 hcc0212016: 會因為Lisa去表演就說追韓團就是追脫84F 123.192.177.234 台灣 09/29 06:07
→ hcc0212016: 衣舞孃的滑坡言論完全不值得拿來當論
→ hcc0212016: 述基礎欸。況且瘋馬秀本身的歷史跟演
→ hcc0212016: 變還有對舞者的專業性要求不覺得有什
→ hcc0212016: 麼見不得人降格的感覺。
推 a032100: 事實勝於雄辯 外面的人的看法就是這樣89F 49.217.194.56 台灣 09/29 06:09
→ a032100:   難怪這脫衣舞老闆才說要吸引年輕女性
推 a032100: 老闆也是有自知之名外面的名聲怎麼樣 總
→ a032100: 比個人看法好
→ a032100: 說錯不是老闆是相關人士
推 pigergod: 說不定老外沒覺得kpop格調比較高啊？94F 180.217.139.4 台灣 09/29 06:13
推 iopjklbnm: 在歐美可能瘋馬秀還比kpop有格調欸95F 72.78.137.175 美國 09/29 06:23
推 yzkeroro: 真有什麼大義能不能好好闡述一下，看來96F 174.243.144.93 美國 09/29 06:24
→ yzkeroro: 看去都是父權思想下要求女性包緊緊不然
→ yzkeroro: 就蕩婦羞辱的老招
推 Ycosmos: 喜歡看瘋馬秀有很嚴重嗎？  這沒什麼吧99F 111.252.190.178 台灣 09/29 06:26
→ hellodoris: 脫衣舞本身就是父權產物，要扯到底誰100F 86.13.54.14 英國 09/29 06:26
→ hellodoris: 父權辯論不完的
→ hellodoris: 不支持但尊重她個人選擇，可是總覺得
→ hellodoris: 對她沒什麼好處……瘋馬秀倒是大宣傳
→ hellodoris: 一波
推 tim2502: 結果就是意料中的什麼重點部位沒露105F 150.116.132.156 台灣 09/29 06:39
→ tim2502: 現在中國那邊又變成罵在這個地點跳就是
→ tim2502: 不對 笑死
推 hcc0212016: 他們很會地圖炮亂扯，滑坡到什麼提高108F 123.192.177.234 台灣 09/29 06:43
→ hcc0212016: 婦女拐賣風險blah blah blah
推 a032100: 所以你們世界只有歐美嗎 那現在歐美那麼110F 49.217.194.56 台灣 09/29 06:43
→ a032100: 多聽kpop的怎麼說
推 q77777892: 用藝術包裝 歷史悠久、挑選嚴格、燈光112F 1.172.214.40 台灣 09/29 06:44
→ q77777892: 美氣氛佳的脫衣舞秀，那是什麼? 還是
→ q77777892: 脫衣舞。她個人想看還是想脫誰攔的住?
→ q77777892:  但也不用洗得好像現代人就得接受吧 又
→ q77777892: 沒收瘋馬秀宣傳費
→ tingover: 樓上說的沒錯 就是觀感不同117F 223.137.77.24 台灣 09/29 06:45
→ tingover: 成年人的自主決定 又不是違法行為 別人
→ tingover: 一直討論也沒什麼意思
推 tim2502: 事實上就是最多穿內衣跳舞120F 150.116.132.156 台灣 09/29 06:48
推 piggybean: Lisa已經不用太在乎個別國家的反應了吧121F 67.69.5.210 加拿大 09/29 06:48
→ piggybean: ，反正自己喜歡、問心無愧就可以了，沒
→ piggybean: 犯法也沒傷害誰==
→ tim2502: 從頭到尾不就是沒做犯法的事但是道德綁124F 150.116.132.156 台灣 09/29 06:49
→ tim2502: 架不是嗎？
推 piggybean: 正面還是負面宣傳很難講呀，我身邊的人126F 67.69.5.210 加拿大 09/29 06:50
→ piggybean: 都覺得很有趣，連我從來沒喜歡她的都會
→ piggybean: 想關注耶XD
→ piggybean: （先說我人不在亞洲，不知道那邊風評如
→ piggybean: 何）
推 hcc0212016: 沒做犯法傷天害理的事，但被批鬥成敗131F 123.192.177.234 台灣 09/29 06:52
→ hcc0212016: 壞風氣的千古罪人呵呵
→ tingover: 對啊兩邊都不用試著說服對方 尊重人都133F 223.137.77.24 台灣 09/29 06:53
→ tingover: 是不同的
推 hcc0212016: 搞得好像她是十惡不赦的爛人一樣135F 123.192.177.234 台灣 09/29 06:53
推 sunwit: 我倒是覺得她就像會去看瘋馬秀的人136F 1.162.128.242 台灣 09/29 06:55
推 silentsky555: Ig有一張跟其他表演者合照 服裝尺度137F 1.161.204.208 台灣 09/29 06:59
→ silentsky555: 蠻大的
推 yoomin4u: 對舞者來說就是另外一種型態的表演而已139F 1.174.14.197 台灣 09/29 07:03
→ yoomin4u: ，脫衣舞也有跳的差的和跳的好的，總不
→ yoomin4u: 會說轉圈圈就是芭蕾舞吧？有些人的想法
→ yoomin4u: 真的是狹隘到可怕欸
→ yoomin4u: 先假定瘋馬秀=脫衣舞所以瘋馬秀就是爛
→ yoomin4u: ，爛到變成巴黎的著名三大藝術秀？
推 yoomin4u: 原本扯著露點罵，現在沒露點了改罵別的
→ yoomin4u: ，我真的搞不清楚現在到底西元幾年
→ cooncoon: 明明就沒犯罪也被批鬥成這樣，真可怕！147F 114.136.151.105 台灣 09/29 07:09
→ cooncoon: 最後還真的沒露點，只好又改罵別的
推 maggie777: 這裡沒人要你接受啊，表達個人觀點而已149F 36.239.244.145 台灣 09/29 07:09
推 purification: lisa已經不需要管中韓那些八股反應150F 42.72.64.141 台灣 09/29 07:10
→ purification: 了吧，你罵任你罵，狗吠火車
推 yoomin4u: 對於有些人來說跳康康舞=紅磨坊吧，真152F 1.174.14.197 台灣 09/29 07:11
→ yoomin4u: 的是笑死
推 peter211183: 笑死 扯喜歡瘋馬秀=喜歡低俗 下流154F 219.70.205.169 台灣 09/29 07:17
→ peter211183: 不就跟很多人說 喜歡韓團=喜歡複製人
→ peter211183: 一樣的道理嗎? 不懂文化就閉嘴
→ peter211183: 先抹人家脫衣舞 再抹成低俗真猛
→ NC0516: 人家喜歡就好拉，人家開心自己在這崩潰，158F 27.240.161.142 台灣 09/29 07:29
→ NC0516: 何必捏。
推 powwwww: 韓國人竟然在用K POP情勒160F 42.72.49.109 台灣 09/29 07:30
推 naniyo: 合照真的美女如雲，Lisa加油161F 157.107.71.250 日本 09/29 07:33
→ leohayashi1: 歐美很多有意見的，就是女權（不為162F 125.229.185.99 台灣 09/29 07:33
→ leohayashi1: 男性裸露）是東南亞泰國較支持Lisa
→ leohayashi1: 韓國，中國反對的只是保守風氣，想
→ leohayashi1: 法不同，目的一樣，所以才會覺得Lis
→ leohayashi1: a並沒賺到什麼吧。
推 Fantasy7th: 最荒謬的是本版知名Blink看來是唯粉167F 1.200.39.14 台灣 09/29 07:35
→ Fantasy7th: 或者要轉Anti？不要因為自己對瘋馬秀
→ Fantasy7th: 無知，就以為所有人都跟你一樣好嗎？
→ Fantasy7th: 瘋馬秀都來台灣幾次了，最好只是單純
→ Fantasy7th: 脫衣秀啦，我不會說這是毫無爭議跟風
→ Fantasy7th: 險的選擇，但講真的查查這跟時尚的關
→ Fantasy7th: 係跟前例，如果上台沒露點，服裝有話
→ Fantasy7th: 題跟時尚感，這很可能真的是對她無傷
→ Fantasy7th: 又大加分的高報酬賭注好嗎？你家偶像
→ Fantasy7th: 想打歐美，你就要用歐美人角度看這件
→ Fantasy7th: 事，什麼時代了還在裸體就是低俗？韓
→ Fantasy7th: 國人八股落後觀念你也要跟？還是你以
推 yoomin4u: 有激情畫面+露點的電影全部通稱AV，參179F 1.174.14.197 台灣 09/29 07:35
→ yoomin4u: 與演員就是AV男優女優。含此類劇情的電
→ yoomin4u: 影不得參加一般電影獎項評比。這樣夠保
→ yoomin4u: 護脆弱的小心靈了嗎
→ Fantasy7th: 為一個世界級巨星的泰國人，有必要還183F 1.200.39.14 台灣 09/29 07:35
→ Fantasy7th: 很在意區區韓國人想法？看來你只在乎B
→ Fantasy7th: P而不是身為個人的Lisa對吧
推 Fantasy7th: Beyonce曾經把瘋馬秀帶的MV，只要Lisa
→ Fantasy7th: 沒到直接的露點爭議，不就等同舞群變
→ Fantasy7th: 成有裸露超強舞者的時尚秀而已？這本
→ Fantasy7th: 來就不是某些人口中的低俗秀，Jennie
→ Fantasy7th: 那齣劇的實質傷害明明就比跳瘋馬還大
→ Fantasy7th: ，搞不懂現在結果反而在這邊大罵瘋馬
→ Fantasy7th: 秀的選擇
推 sean47: 韓國人好離譜，連會看瘋馬秀都不行了193F 61.230.109.81 台灣 09/29 07:43
推 hcc0212016: 看別的地方討論，本來想好好溝通結果194F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:43
→ hcc0212016: 人家直接來一句：如果這算藝術，那就
→ hcc0212016: 期待你家男愛豆通通都去表演這種「藝
→ hcc0212016: 術」XD直接亂假定我有在追的男愛豆？
→ hcc0212016: 但說真的magic mike 也蠻有名的啊，Ch
→ hcc0212016: anning Tatum本身也當過脫衣舞者，後
→ hcc0212016: 來自己當製片拍舞棍俱樂部再到變成賭
→ hcc0212016: 城的固定表演秀也很讓人敬佩。
推 Dubufan0528: 酸酸好了啦 不要多管閒事202F 39.10.0.142 台灣 09/29 07:47
推 hcc0212016: 有些人還會一直強調瘋馬秀表演性暗示203F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:49
→ hcc0212016: 很低級。但明明有些韓團舞蹈本身也有
→ hcc0212016: 性暗示的意味啊，尤其男團也有頂胯的
→ Miseryz: 老實說那是個人意志，粉絲不喜歡就脫粉。206F 42.73.134.153 台灣 09/29 07:49
→ Miseryz: 目前看到反對的論點我覺得還滿有理的是，
→ Miseryz: 不希望和KPOP 掛鉤，KPOP 形象算是全韓國
→ hcc0212016: 舞蹈動作，還有有些歌詞本身也是19禁209F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:49
→ Miseryz: 人的資產，畢竟當初海外發展也受韓國政府210F 42.73.134.153 台灣 09/29 07:49
→ Miseryz: 補助，一般韓國人總該有權針對KPOP 形象
→ hcc0212016: ，記得之前也有人整理臉紅心跳歌單什212F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:50
→ Miseryz: 表達意見213F 42.73.134.153 台灣 09/29 07:50
→ hcc0212016: 麼的。怎麼那時候不會說什麼教壞囝仔214F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:50
→ hcc0212016: 大小？
推 yoomin4u: 記得以前after school為了新歌學鋼管時216F 1.174.14.197 台灣 09/29 07:50
→ yoomin4u: 候也被罵到爆炸www
推 hcc0212016: 想到我們國中表演藝術課放舞孃俱樂部218F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:52
→ hcc0212016: ，老師是不是也要被批鬥XD
推 naniyo: 脫衣舞就只是一種舞蹈形式啊是否色情就看220F 49.239.67.1 日本 09/29 07:53
→ naniyo: 表演和編排方式，如果今天一群脫光光身材
→ naniyo: 姣好的美女給你跳很燃的男團舞應該也不會
→ naniyo: 覺得哪裡性感
→ hcc0212016: 鋼管舞超難的，我小時候第一次看好像224F 123.192.177.234 台灣 09/29 07:53
→ hcc0212016: 是蔡依林特務j的時候，印象好深。記得
→ hcc0212016: 佳人也有學，也跳得很好看～
推 yoomin4u: 被n大笑死，想像裸女跳Smoke好了XDD227F 1.174.14.197 台灣 09/29 07:55
推 naniyo: 別說鋼管舞她演唱會還真的跳XD有粉絲覺得228F 220.156.12.160 日本 09/29 08:01
→ naniyo: 她像電子花車女郎嗎？
推 soledadverde: 高級脱衣舞孃還是脫衣舞孃…卡蒂B230F 130.126.255.190 美國 09/29 08:02
→ soledadverde: 還為自己當過感到羞愧呢
推 soledadverde: 國外比較開放 也沒有哪個明星成名
→ soledadverde: 後還回去當stripper的好嗎…
推 naniyo: 卡迪B當初沒錢身不由己啊Lisa狀況不一樣234F 220.156.12.245 日本 09/29 08:06
→ naniyo: 明明就是成功粉絲甘之如飴何必先幫她羞愧
→ naniyo: ？她要是未來有後悔再說
推 Fantasy7th: 所以現在是確定Lisa脫了三小了嗎？拿237F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:07
→ Fantasy7th: 卡蒂B那種真正脫衣舞跟瘋馬秀比，這是
→ Fantasy7th: 什麼荒謬沒邏輯的滑坡跟無知啦XDDD
推 Fantasy7th: 還是你以為Lisa是跳什麼你還可以塞錢
→ Fantasy7th: 到她胸口的秀唷笑死XDDDXX
推 soledadverde: 說真的Lisa沒露點其他舞孃有露 就242F 130.126.255.190 美國 09/29 08:10
→ soledadverde: 足夠解釋一切了 什麼藝術 呵
推 hcc0212016: 但有特別在成名之後拍關於自身過去脫244F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:10
→ hcc0212016: 衣舞者時期的電影還接著推表演秀後成
→ hcc0212016: 功的啊，再次cue Magic Mike。就個人
→ hcc0212016: 選擇，不懂為何要批鬥成這樣。對於Lis
→ hcc0212016: a來說就是有這個表演熱忱啊～況且瘋
→ hcc0212016: 馬秀的情況也不是什麼一群迫於生計無
→ hcc0212016: 奈被威脅表演的舞者。
→ soledadverde: 所以脫衣舞孃還有貴賤之分喔？251F 130.126.255.190 美國 09/29 08:11
→ soledadverde: 我只是想表達當脫衣舞孃在國外也不
→ soledadverde: 是什麼驕傲的事好嗎 一般價值觀還是
→ soledadverde: 會覺得這工作不好
推 Fantasy7th: 所以一堆影后演出旁邊也有人裸露的電255F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:12
→ Fantasy7th: 影，就足夠解釋什麼了？你要不要聽聽
→ Fantasy7th: 看自己在說三小XDDDD
推 hcc0212016: 因為其他舞者露點所以就不是藝術？什258F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:13
→ hcc0212016: 麼時候判斷一個表演藝術是看人家有沒
→ hcc0212016: 有露點，而不是表演者的專業性跟歌曲
→ hcc0212016: 舞台效果配合度去評斷的？
推 yutan0802: 唉我真的覺得沒啥，自己找了一些片段也262F 27.247.196.177 台灣 09/29 08:13
→ yutan0802: 覺得挺藝術的，性感跟色情真的是看觀
→ yutan0802: 眾怎麼想，Lisa想做喜歡的事都去做吧，
→ yutan0802: 又沒犯罪了，而且Lisa感覺真的很開心，
→ yutan0802: 韓評有夠兇甚至有點歧視，他都這麼大了
→ yutan0802: ，相信他在做這決定前也有想到輿論會
→ yutan0802: 怎樣了，總之還是會有一大群粉絲支持他
推 Fantasy7th: 你不要自己在那裡幻想歐美人對瘋馬秀269F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:14
→ Fantasy7th: 演出者多鄙視好嗎，就只有你，對，就
→ Fantasy7th: 你XDDDD
推 hcc0212016: F大冷靜，看著討論情況應該是蠻多人272F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:16
→ hcc0212016: 不爽的，不是只有一個哈哈哈哈XD
推 soledadverde: 呃成名後再回顧自己以前做的事有什274F 130.126.255.190 美國 09/29 08:16
→ soledadverde: 麼特別的嗎…這跟Lisa偶像成名跨領
→ soledadverde: 域完全沒可比性
→ soledadverde: 不是啊我就問三大秀欸 怎麼之前都沒
→ soledadverde: 明星親自跳過呢
推 Fantasy7th: 不要以為自己那什麼落後的價值觀值個279F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:18
→ Fantasy7th: 什麼東西，一個到現在還會壓迫同志的
→ Fantasy7th: 國家到底哪來的自信談道德？不要以為K
→ Fantasy7th: POP就比這高尚耶，說穿了除了沒露點，
→ Fantasy7th: 一些團在賣性感跟煽情，編舞之刻意方
→ Fantasy7th: 面，是哪來的自信批瘋馬秀比較低俗？
→ soledadverde: 事實是今天Lisa沒表演 也不會多一285F 130.126.255.190 美國 09/29 08:19
→ soledadverde: 個人沒露點啦 想太美 就是因為她是
→ soledadverde: 明星才可以有特別服裝好嗎
推 hcc0212016: Channing 不是只回顧以前做了什麼喔，288F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:19
→ hcc0212016: 他還有特別想把男性脫衣舞者的概念帶
→ hcc0212016: 到大眾層面，因為過去大多數人比較聚
→ hcc0212016: 焦在女舞者。所以才有後來的賭城的現
→ hcc0212016: 場表演秀，現在倫敦也有了。
推 phenom42: 我要看到血流成河293F 223.137.49.156 台灣 09/29 08:19
推 thebirds: 看了一些觀後感 有一套是西裝短裙 表演294F 223.141.203.209 台灣 09/29 08:19
→ thebirds: 時一件一件慢慢脱到剩比基尼喔～
噓 deeeplove: 乾 到底要吵幾天啊誰在乎你的意見笑死296F 118.231.193.5 台灣 09/29 08:20
推 Fantasy7th: 你以為歐美女明星多少跳舞出身的？不297F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:20
→ Fantasy7th: 會跳去演屁呀
推 soledadverde: 好好笑自己根本沒看懂我的意思 早就299F 130.126.255.190 美國 09/29 08:21
→ soledadverde: 有人講過了 只有Lisa一個不露點 根
→ soledadverde: 本雙標 都不知道藝術可以雙標
→ soledadverde: 歐美大咖跳舞出身的可比kpop全球紅
→ soledadverde: 的女偶像多了好嗎…
推 Hooz: 好想看Lisa的瘋馬秀 如果有影片收藏就好了304F 36.230.31.144 台灣 09/29 08:22
→ soledadverde: 所以就說了Channing跟Lisa的情況又305F 130.126.255.190 美國 09/29 08:23
→ soledadverde: 不一樣…
推 bear60: 果然最後還是沒露點 笑死307F 111.255.212.161 台灣 09/29 08:24
→ bear60: 而且我覺得L沒講什麼就客觀討論結果也被
→ bear60: 其他粉絲罵 太慘了吧
→ soledadverde: 你不在乎難道我就不能留言嗎==310F 130.126.255.190 美國 09/29 08:24
推 hcc0212016: 到底對露點有多執著XD為什麼一直在強311F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:24
→ hcc0212016: 調這個。今天那些女舞者都是在知情同
→ hcc0212016: 意下認同這個表演才去徵選的，為什麼
推 Fantasy7th: 全世界最不在乎裸體視為稀鬆平常的國314F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:24
→ hcc0212016: 旁人要一直對他們道德審判？而且這種315F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:24
→ hcc0212016: 售票表演如果覺得不舒服不喜歡也沒有
→ Fantasy7th: 家之一了，肯定有時尚最強的法國，真317F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:24
→ Fantasy7th: 的不要勞煩你為她擔心害怕啦科科
→ hcc0212016: 人逼你看啊。喜歡的人覺得是表演藝術319F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:24
→ hcc0212016: 的一種，為何硬要把別人的熱忱硬是貼
→ hcc0212016: 上下賤的標籤？
推 soledadverde: 如果Lisa不用露點就能表現所謂的藝322F 130.126.255.190 美國 09/29 08:26
→ soledadverde: 術 那為什麼其他舞孃要露呢？
推 exilianstar: 其實很多偶像包含BP在表演時的裸露度324F 106.107.238.45 台灣 09/29 08:27
→ exilianstar: 幾乎就是短裙比基尼了男偶像甚至以撕
→ exilianstar: 開自己的衣服作為表演賣點，真心覺得
→ exilianstar: 還好，她成年了沒有做任何犯法的事情
→ exilianstar: 也沒有傷害任何人
推 Fantasy7th: 雙方最大公約數是露點以外的藝術價值329F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:28
→ Fantasy7th: ，其他舞者認為這樣無妨甚至更好，雙
→ Fantasy7th: 方找到藝術價值的平衡就好呀，哪需要
→ Fantasy7th: 你煩惱那麼多XDDDD
→ exilianstar: 你不覺得是藝術就不覺得，社會上也不333F 106.107.238.45 台灣 09/29 08:28
→ exilianstar: 乏人鄙視偶像這個行業你不是第一個
→ Fantasy7th: 怎麼把藝術，特別是團體藝術想的這麼335F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:29
→ Fantasy7th: 膚淺呀笑死耶
推 bear60:  https://i.imgur.com/sHVvaNG.jpg337F 111.255.212.161 台灣 09/29 08:29
[圖]
推 hcc0212016: 我還是不懂藝術跟露點的關係在哪？電338F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:29
→ hcc0212016: 影裡很多明星也露點，你會說為甚麼這
→ hcc0212016: 部電影她有露就已經可以表達電影藝術
→ hcc0212016: ，其他有露的都是被迫只是低俗？
推 Bugquan: 事實其他地方罵的也不少，就這邊特別嘴342F 106.64.104.239 台灣 09/29 08:30
→ Bugquan: 硬而已，還藝術勒，就一夜總會脫衣舞你
→ Bugquan: 把它當寶
推 yutan0802: 有人是看過了嗎 很篤定這場舞團成員都345F 27.247.196.177 台灣 09/29 08:30
→ yutan0802: 有露點？而且LISA本身就合作性質啊，入
→ yutan0802: 場都會寫LISA X 瘋馬秀了 我覺得他一
→ yutan0802: 個人穿不同衣服這很正常吧？？到底在
→ yutan0802: 爭論啥、就跟街女找藝人來參演藝人也
→ yutan0802: 跟他們穿不同啊 啊就合作兩個字有這麼
→ yutan0802: 難懂 而且瘋馬秀要露不露這是重點嗎 他
→ yutan0802: 們本來就是舞團員工啊
推 angel851008: 執著在露點這件事的可以自己去看一下353F 180.217.216.29 台灣 09/29 08:32
→ angel851008: 瘋馬秀的表演，整個表演重點完全不在
→ angel851008: 有沒有露點..
推 nihow78: KPOP粉看不起脫衣舞孃也很怪356F 101.8.8.229 台灣 09/29 08:33
推 hcc0212016: Y大，他們會說既然露不露不是重點，357F 123.192.177.234 台灣 09/29 08:33
→ hcc0212016: 那為啥其他舞者都露XD這幾天難聽的留
→ hcc0212016: 言看了超多，還說什麼婊子還要立牌坊
→ hcc0212016: ，唉～
→ angel851008: 確實不知道為什麼瘋馬秀一定要露點，361F 180.217.216.29 台灣 09/29 08:34
→ angel851008: 但今天他就算把乳頭遮住我也不認為
→ angel851008: 有影響觀看性，因為我看瘋馬秀表演
→ angel851008: 不會從頭到尾一直盯著表演者的乳頭
→ angel851008: 看==要看奶就看A片就好誰會去看瘋馬
→ angel851008: 秀
→ yutan0802: 超級跳針 而且瘋馬秀明明就有沒露的表367F 27.247.196.177 台灣 09/29 08:35
→ yutan0802: 演啊 要看表演怎麼設計啊
推 Bugquan: 我是覺得不少人太不了解法國人了，如果369F 106.64.104.239 台灣 09/29 08:36
→ Bugquan: 真的是什麼藝術，那麼法國肯定不會用英
→ Bugquan: 文命名，而是用法文
推 kakashi71: 去查了網路上的照片片段,感覺這個秀蠻372F 118.170.217.132 台灣 09/29 08:36
→ kakashi71: 講求全體一致性的,所以舞者身材、衣著
→ kakashi71: 都統一,看的時候會是綜觀全體
推 soledadverde: 呃我想我不用在韓星板解釋粉絲飯偶375F 76.10.46.93 美國 09/29 08:37
→ soledadverde: 像的原因吧…實力、個性等等 脫衣舞
→ soledadverde: 孃有人會去關注她們的人格特質？大
→ soledadverde: 概連臉都不認得吧
→ kakashi71: 如果只有一個人服裝不一樣確實就很奇379F 118.170.217.132 台灣 09/29 08:37
→ kakashi71: 怪…
推 hohohho: 我覺得Lisa參加瘋馬秀演出跟瘋馬秀的藝術381F 61.224.87.68 台灣 09/29 08:37
→ hohohho: 性質要分開看耶。就像梁朝偉參與Kpop團
→ hohohho: 體MV, 沒人期待他唱跳吧。而藝術的美學與
→ hohohho: 個人觀感是兩回事。
→ kakashi71: 但是既然她參加的是以她為主題的特別385F 118.170.217.132 台灣 09/29 08:38
→ kakashi71: 秀,那她是主角,跟其他人服裝不同的話
→ kakashi71: 可以理解,如果她跟其他人統一一致,根
→ kakashi71: 本沒有找她參加的必要
→ kakashi71: 就是要突出Lisa,而其他舞者當配角
推 soledadverde: 簡單來說偶像的性感或裸露是點綴 電390F 76.10.46.93 美國 09/29 08:39
→ soledadverde: 影也是 但瘋馬秀裸露是中心啊 就像J
→ soledadverde: ennie那部裸露太多還不是被罵 比例
→ soledadverde: 問題懂？
推 bear60: 推Bugquan394F 111.255.212.161 台灣 09/29 08:39
推 soledadverde: 那種場場都穿超露的18線偶像普遍也395F 76.10.46.93 美國 09/29 08:42
→ soledadverde: 被認為是賣肉好嗎
→ soledadverde: 但突出Lisa跟Lisa不露 是不一樣的
→ soledadverde: 概念吧 也可以穿不一樣的服裝但還是
→ soledadverde: 有露啊 而且不都是黑色的有很突出？
噓 znling: 吵沒完欸 瘋馬秀開拓亞洲市場靠這次了400F 36.225.99.202 台灣 09/29 08:47
推 cutesoda: 做自己也不行？401F 123.240.71.33 台灣 09/29 08:47
推 airbase: 瘋馬秀就靠露出名的 不露根本平平無奇402F 36.236.212.79 台灣 09/29 08:51
推 blue1234: 活了這麼久，只有看過哭著的女星說著為403F 106.64.126.104 台灣 09/29 08:52
→ blue1234: 藝術犧牲而脫衣服這樣類似的話，從來沒
→ blue1234: 有看過有女星哭著說為了呈現藝術所以把
→ blue1234: 自己包著的粽子一樣。
→ blue1234: 但……或許是我見識不廣，搞不好有也說
→ blue1234: 不定。
推 sunsanglamor: 沒看過瘋馬秀就在發瘋的人到底？ 人409F 36.235.117.90 台灣 09/29 08:53
→ sunsanglamor: 家就喜歡啊 沒犯法吧
推 Hydelarc: 無聊 也沒露在那大驚小怪411F 42.73.158.245 台灣 09/29 08:55
推 Fantasy7th: https://b23.tv/l0k7Avr 懂不懂法國，412F 1.200.39.14 台灣 09/29 08:56
→ Fantasy7th: 不然直接聽聽看巴黎人有沒有很大驚小
→ Fantasy7th: 怪XDDDD
推 Bugquan: 你拿這種街頭採訪，不就跟街頭民調一樣415F 106.64.104.239 台灣 09/29 08:58
→ Bugquan: ，罵的難聽他會給你剪進去嗎？
推 Fantasy7th: 總比你說的有可信度吧XDDD 重點是不417F 1.200.39.14 台灣 09/29 09:00
→ Fantasy7th: 論贊成與否，人家表情真的覺得沒什麼
→ Fantasy7th: 呀笑死
推 Bugquan: 是是是很可信，以後也不用什麼統計學了420F 106.64.104.239 台灣 09/29 09:01
→ Bugquan: ，隨便路上抓幾個就很可信了
→ aalan543: 樓上滿多像爸媽聽到女兒跑去做裸露表演422F 36.239.177.22 台灣 09/29 09:03
→ aalan543: 一直急跳腳 蠻好笑的
→ tingover: 一般人被街訪也會這樣說吧XD424F 223.137.77.24 台灣 09/29 09:03
推 StNeverRush: 韓國人的評論很自然的透露出男性沙425F 36.225.198.237 台灣 09/29 09:03
→ StNeverRush: 文主義 憑什麼跳脫衣舞就是傷風敗俗
→ StNeverRush: 不能跟K-pop 掛鉤  那些女團只能做
→ StNeverRush: 符合他們價值觀的事嗎 果然是女權落
→ StNeverRush: 後地區
→ tingover: lisa路線就是要走歐美了 祝福430F 223.137.77.24 台灣 09/29 09:05
→ tingover: 但只能說 脫比穿容易多
噓 jpvl112: 不就是個路人嗎？有需要為他吵架？432F 152.37.94.46 英國 09/29 09:07
推 LesBleus: 「夢幻第七」前面是在對我發飆嗎？XD我433F 223.137.80.97 台灣 09/29 09:07
→ LesBleus: 好像從頭到尾都沒對瘋馬秀本身作出評價
→ LesBleus: 吧，我只說瘋馬秀邀LISA演出是瘋馬秀佔
→ LesBleus: 到便宜耶，這樣就唯粉甚至anti？瘋馬秀
→ LesBleus: 自己都說希望藉由LISA的出演吸引更多人
→ LesBleus: 了，佔便宜有講錯嗎？= = 典型唯粉覺得
→ LesBleus: 團粉都偏袒自己唯的那個以外的成員耶XD
推 morning9: K-POP格調是什麼？韓國評論真的越看越噁440F 27.51.35.100 台灣 09/29 09:09
→ morning9: 心
推 Bugquan: 就算是網路上罵的最難聽，肯定也不敢直442F 106.64.104.239 台灣 09/29 09:10
→ Bugquan: 接採訪是，直接罵lisa是女支，所以才說
→ Bugquan: 沒用
推 CHRISTINAYEN: 拉斯維加斯也一堆這種show 真的看445F 118.170.10.87 台灣 09/29 09:12
→ CHRISTINAYEN: 過根本不覺得怎麼樣 就跳舞好看東
→ CHRISTINAYEN: 西好吃 飲料一直喝而已 最多只是胸
→ CHRISTINAYEN: 部沒有遮 可是看久會麻痺無感
推 yooha10904: 基本上都是沒看過的在燒啊，看過的很449F 114.136.216.66 台灣 09/29 09:15
→ yooha10904: 多都不覺得怎樣
推 nigatsuki: 為什麼參加知名舞台演出會降低格調？451F 49.218.90.81 台灣 09/29 09:17
→ nigatsuki: 太莫名了吧
→ nigatsuki: 跟巴黎時裝周搭配的巴黎三大秀，還透過
→ nigatsuki: 時尚雜誌透露訊息，然後韓國人說降低
→ nigatsuki: 格調？好幽默
推 Fantasy7th: 是把Lisa看淺還是怎樣？這肯定也是她456F 1.200.39.14 台灣 09/29 09:19
→ Fantasy7th: 考量後認為整體有利的事啦還利用勒，
→ Fantasy7th: 這流量最好不是雙贏
推 hcc0212016: 因為會去看的就是多少有點興趣，態度459F 123.192.177.234 台灣 09/29 09:21
→ hcc0212016: 也比較友善。沒去看的可能單純沒興趣
→ hcc0212016: 或者覺得低俗不登大雅之堂的。其實仔
→ hcc0212016: 細想想這兩者當然永遠都不會有討論交
→ hcc0212016: 集哈哈～
→ angel851008: 所以法國人心底其實是很歧視瘋馬秀以464F 180.217.216.29 台灣 09/29 09:21
→ angel851008: 及演出瘋馬秀的舞者嗎?
推 naniyo: 老實說討論到現在還真的想去看看XD Lisa這466F 153.226.227.185 日本 09/29 09:21
→ naniyo: 波流量成功了
推 hcc0212016: 我昨天直接重看舞孃俱樂部XD腦中旋律468F 123.192.177.234 台灣 09/29 09:23
→ hcc0212016: 關不掉
推 MJL1822: 好多老人 看了好想吐470F 27.53.130.143 台灣 09/29 09:25
推 hohohho: 這波討論後我也想去看看瘋馬秀了 想親眼471F 61.224.87.68 台灣 09/29 09:25
→ hohohho: 看過後再下評論
→ angel851008: 所以很懂法國人的B大，瘋馬秀以及瘋473F 180.217.216.29 台灣 09/29 09:25
→ angel851008: 馬秀舞者在法國人心裡是什麼定位呢?
推 naniyo: 15的發言偏負面的話，我覺得人家佛教國家475F 153.226.227.185 日本 09/29 09:28
→ naniyo: 對成人產業接受度還比你們韓國人高
推 soledadverde: 泰國本來就以成人產業出名啊477F 76.10.46.93 美國 09/29 09:31
→ tingover: 也不用講的接受度高就比較厲害的樣子吧478F 223.137.77.24 台灣 09/29 09:31
→ tingover:  一開始發展也是因為窮
→ FatFatQQ: 臺灣和平？這裡的團粉明明瘋子一堆XD480F 114.137.104.105 台灣 09/29 09:31
推 soledadverde: 所以囉確實她身為泰國人覺得跳這種481F 76.10.46.93 美國 09/29 09:33
→ soledadverde: 秀沒什麼也能理解囉
推 weichans: 覺得裸露/露點不行的話 那應該要連時裝483F 123.193.181.22 台灣 09/29 09:33
→ weichans: 週都抵制吧www
→ soledadverde: 有國家政府是以發展色情產業為榮的485F 76.10.46.93 美國 09/29 09:34
→ soledadverde: 嗎Xd
→ soledadverde: 時裝週裸露是為了不影響衣服…
推 soledadverde: 時裝週可能一百件才有一件設計是裸
→ soledadverde: 露的 拿這個來比？時裝週是以裸露
→ soledadverde: 當賣點？
推 soledadverde: 從來不是在意裸露啊 反正對我而言就
→ soledadverde: 算Lisa穿大衣跳瘋馬秀也不妥
推 YiJane: 我真的無法理解韓國人== 不是粉但覺得沒493F 180.217.196.230 台灣 09/29 09:44
→ YiJane: 什麼 韓國人怎麼有辦法說出果然是泰國人
→ YiJane: 這種歧視言論
→ timwei0626: 瘋馬秀從頭到尾都不是以裸露為賣點啊496F 36.229.124.84 台灣 09/29 09:45
→ timwei0626: ，真的要符合男性慾望會去看權恩妃直
→ timwei0626: 拍不是看網路上流出的瘋馬秀
推 znling: 推一下StNeverRush 韓評真的看了很刺眼499F 36.225.99.202 台灣 09/29 09:46
→ Fantasy7th: 不意外呀，你沒發現上面有個台灣人也500F 1.200.39.14 台灣 09/29 09:46
→ Fantasy7th: 講著差不多的歧視言論XDD
推 weichans: 穿大衣跳瘋馬秀也無不妥 不就是很在乎502F 123.193.181.22 台灣 09/29 09:47
→ weichans: 裸露嗎xd
→ Fantasy7th: 說白點，Hani的直拍成為傳奇關鍵是什504F 1.200.39.14 台灣 09/29 09:47
→ Fantasy7th: 麼，韓國比日本還口嫌體正直勒
推 soledadverde: 泰國人妖秀、泰國浴類似產業多 所以506F 76.10.46.93 美國 09/29 09:49
→ soledadverde: 身為泰國人對瘋馬秀接受程度夠高 這
推 vince4687: 鍵盤批評一大堆 講得好像這輩子看得到L508F 114.136.142.129 台灣 09/29 09:49
→ vince4687: isa的奶頭一樣 笑死
→ soledadverde: 是什麼歧視言論嗎XD上面不是有人覺510F 76.10.46.93 美國 09/29 09:49
→ soledadverde: 得泰國比韓國開放多嗎
→ weichans: 我會提時裝周的原因是 如果只在乎裸露512F 123.193.181.22 台灣 09/29 09:49
→ weichans:  然後不去考慮這背後的目的的話 那應該
→ weichans: 所有的裸露都要被統一看待啊
推 nigatsuki: 瘋馬秀也是前衛藝術秀啊，目的是煽情且515F 61.230.73.191 台灣 09/29 09:50
→ nigatsuki: 不色情的藝術，拜託基本的google一下好
→ nigatsuki: 嗎
推 soledadverde: 照某些人講的對瘋馬秀開放不是進步518F 76.10.46.93 美國 09/29 09:50
→ soledadverde: 的象徵嗎
→ soledadverde: 何來歧視泰國一說
推 weichans: 而且瘋馬秀還要買票才能看欸 從普及度521F 123.193.181.22 台灣 09/29 09:52
→ weichans: 來看 脫上衣頂胯的男偶像不是更應該被
→ weichans: 罵影響未成年粉絲
推 nigatsuki: 我只覺得韓國人講這些很假惺惺啦，男524F 61.230.73.191 台灣 09/29 09:52
→ nigatsuki: 性脫衣頂胯性暗示表演動作就是性感，女
→ nigatsuki: 性參加舞台秀裸露表演是低俗？？
推 feathery: 看到這些留言只覺得韓國人有夠可悲527F 112.78.92.8 台灣 09/29 09:53
推 yougottt: 這個秀基本就是全女性表演 而且只有極少528F 180.217.245.255 台灣 09/29 09:54
→ yougottt: 數沒有上空 怎麼不是以裸露為賣點XD
→ meihsiu: 我是覺得很奇怪 不喜歡瘋馬秀也不行嗎530F 122.254.8.84 台灣 09/29 10:00
→ meihsiu: 為什麼一定要逼人接受…
→ tingover: 對呀 兩邊根本不會有交集 原本不排斥的532F 223.137.77.24 台灣 09/29 10:00
→ tingover: 才是這波合作的客群
推 tsuruka: 看到留言覺得韓國人可悲+1534F 111.71.97.142 台灣 09/29 10:01
推 soledadverde: 自己去看粉紅謊言 去看過猛男秀的富535F 76.10.46.93 美國 09/29 10:02
→ soledadverde: 婆對太陽是啥態度 男生也一樣啦
→ soledadverde: 笑死人家男偶像又不是去跳猛男秀勒
推 porkonrice: 別在說有錢人小孩怎樣好嗎538F 223.141.57.12 台灣 09/29 10:04
→ porkonrice: 有錢人小孩也不會做服務業 苦力活
推 Fantasy7th: 不接受是自由呀，但非要講的什麼低俗540F 1.200.39.14 台灣 09/29 10:05
→ Fantasy7th: 敗德，還好像非要大家都接受，不才會
→ Fantasy7th: 有後面其他人的反彈
推 hcc0212016: 不能接受當然可以，那就不是這類表演543F 123.192.177.234 台灣 09/29 10:08
→ hcc0212016: 的受眾啊。但有些人很喜歡在表達不能
→ hcc0212016: 接受的同時還要順便奧貼認可表演的人
→ hcc0212016: 低級的標籤，好像這樣自己最清高最純
→ hcc0212016: 粹、只有自己認可的價值標準才是最沒
→ hcc0212016: 有雜質的藝術。
→ yoomin4u: 推爆hc大，看不慣還硬要說服別人這就是549F 1.174.14.197 台灣 09/29 10:11
→ yoomin4u: 低俗色情是怎樣？有沒有想過別人看不覺
→ yoomin4u: 得色情、你看卻覺得是不是自己有什麼問
→ yoomin4u: 題？
推 angel851008: 想到Nxde歌詞裡面反諷的那種人：）553F 180.217.216.29 台灣 09/29 10:14
→ angel851008: 變態是你
推 yougottt: 相對的 我也看到很多人不覺得這個秀有多555F 180.217.245.255 台灣 09/29 10:14
→ yougottt: ＂藝術＂，或是不認同這個秀和女性自主
→ yougottt: 有什麼關連的，被說成是性別意識落後XD
推 chnet3214: 韓國在檯面上相對保守 被罵也正常...558F 59.115.214.16 台灣 09/29 10:14
推 SARAH12349: 不能接受就略過啊？不然呢，大罵藝人559F 49.216.90.225 台灣 09/29 10:17
→ SARAH12349: 怎麼可以接受我不接受的東西？無聊
推 kakashi71: 許多現代舞表演女舞者也是幾乎上空561F 118.170.217.132 台灣 09/29 10:19
→ kakashi71: 但大家都覺得是藝術，難道上空藝術也有
→ kakashi71: 分別，瘋馬秀就是一個藝術秀
→ kakashi71: 就是一個表演，不能接受的人就不要去看
→ kakashi71: 通俗藝術也是一種藝術，我認為就是一場
→ kakashi71: 表演而已，裡面的人也是經過嚴格徵選
→ kakashi71: 不是甚麼被逼上台的吧
→ gorri: 這些評論好嚇人喔568F 36.224.115.102 台灣 09/29 10:22
推 tiffany0510: 中韓用比脫衣舞更父權的角度來審視是569F 123.192.84.82 台灣 09/29 10:22
→ tiffany0510: 噁心的，不代表瘋馬秀就是先進前衛女
→ tiffany0510: 權抬頭，KPOP女團在穿著暴露跟MV過於
→ tiffany0510: 性暗示的時候韓星板風向好像不是這樣
→ tiffany0510: 吧，換個巴黎就一切都政治正確有意見
→ tiffany0510: 的都活在清朝很弔詭，只能說歐美女權
→ tiffany0510: 反對聲浪也挺多的大概也都是老人或活
→ tiffany0510: 在清朝吧
推 SARAH12349: 韓星版女團性暗示反應比較大的不是針577F 49.216.90.225 台灣 09/29 10:35
→ SARAH12349: 對未成年嗎？而且MV會公開播放，瘋馬
推 iamhcy: 你的風向是哪篇可以明確指出來嗎XD近期有579F 122.118.37.229 台灣 09/29 10:35
→ iamhcy: 印象的是華莎吧@tiffany0510
→ SARAH12349: 秀是售票演出，還是有做到分級制度的581F 49.216.90.225 台灣 09/29 10:35
→ SARAH12349: 。另外最近討論NICE BODY的文明明都是
→ SARAH12349: 正向，樓上可以再爬爬文吧。絲毫不覺
→ SARAH12349: 得瘋馬秀是代表前衛女權的秀，畢竟誕
→ SARAH12349: 生的時地背景就是那樣，但不妨礙我用
→ SARAH12349: 藝術眼光去欣賞；LISA也可以選擇自己
→ SARAH12349: 喜歡的表演方式
推 mimimoumou: 看過一些相關報導，其實泰國人還是很588F 101.139.165.159 台灣 09/29 10:36
→ mimimoumou: 保守，也很歧視人妖這類特殊群體，泰
→ mimimoumou: 國政府只是因為可以大賺觀光財的關係
→ mimimoumou: 而默許這類產業，所以說泰國人對這類
→ mimimoumou: 表演接受程度高其實並不一定
→ jas0083: 韓國算東亞最喜歡在道德這個標題上表演593F 36.224.158.138 台灣 09/29 10:42
→ jas0083: 雙標跟假掰的國家了吧
→ jas0083: kpop男團表演露胸&女團舞蹈服裝擦邊是藝
→ jas0083: 術，別人是色情XD
推 kakashi71: 雖然瘋馬秀的概念確實蠻物化女性的597F 118.170.217.132 台灣 09/29 10:46
→ kakashi71: 但是偶像產業本身也很物化啊
→ kakashi71: 覺得自己韓國偶像產業高人一等嗎
→ kakashi71: 韓國人說lisa丟kpop的臉
推 ririoharu: 韓國人有什麼資格歧視別人？kpop本身601F 27.240.217.16 台灣 09/29 10:48
→ ririoharu: 就是一種商品化，外人對偶像有多少刻
→ ririoharu: 板印象就不贅述了，而且評論擺明就是
→ ririoharu: 要求愛豆只能照自己的價值觀生活
→ kakashi71: 但我以路人角度來看，她的野心早就超605F 118.170.217.132 台灣 09/29 10:48
→ kakashi71: 越kpop了 不想局限於韓國偶像概念
推 ctes940008: 看了一下，某S台大出身+美國留學，發607F 36.239.202.36 台灣 09/29 10:54
→ ctes940008: 言內容卻讓我以為是不是黑命貴。
→ ctes940008: 你的書是都讀到哪裡去了。
推 lovelybi: 韓國不是有猛男秀，只限女性入場，票房610F 36.238.56.133 台灣 09/29 10:56
→ lovelybi: 很好，怎麼換成女性就不行了？更何況還
→ lovelybi: 是國外。韓國的性平真的還有很長的路要
→ lovelybi: 走……
推 rianeee: 這裡的爭論感覺都是圍繞在 瘋馬秀到底是614F 39.14.57.156 台灣 09/29 11:00
→ rianeee: 不是迎合父權 還是展現身體自主權的藝術
→ rianeee:  的兩派說法 其實兩邊都是反父權啊 至於
→ rianeee: 光這個議題大概就討論不完
推 YiJane: 覺得偶像本身沒有物化 但韓國人對偶像的618F 122.118.23.250 台灣 09/29 11:01
→ YiJane: 要求確實是物化了偶像 真的覺得他們沒資
→ YiJane: 格歧視別人==
推 ellen5566: 瘋馬秀藉由Lisa來吸引更多年輕女性觀621F 61.231.239.112 台灣 09/29 11:03
→ ellen5566: 眾，到底是會加深男性凝視還是淡化男
→ ellen5566: 性凝視，感覺也是個問題
推 cherrire: 韓國的確父權，但這篇罵的難聽的評論明624F 133.106.40.28 日本 09/29 11:09
→ cherrire: 明來自femi多的女超論壇
推 hcc0212016: 感覺很像幾年前珍妮佛勞倫斯新片宣傳626F 114.137.226.104 台灣 09/29 11:09
→ hcc0212016: 在寒冷中穿禮服也被女權罵說物化女性
→ hcc0212016: ，但人家就說不管冷不冷都是她自己的
→ hcc0212016: 選擇。
推 MESUMI: 社會風氣吧，等亞洲可以接受女性不穿內衣630F 36.232.160.142 台灣 09/29 11:12
→ MESUMI: 走在路上並且男性正常眼光看待就不會討論
→ MESUMI: 那麼激烈了
→ Miseryz: 問題是KPOP 海外推廣/形象是有受到韓國政633F 220.142.82.91 台灣 09/29 11:16
→ Miseryz: 府的補助，我是認為無論是否「高級」，韓
→ Miseryz: 國人是有資格對KPOP 形象發言，比如不爽
→ Miseryz: 媒體以KPOP 明星名義出演之類的報導
→ Iamtitlehgm: 怎有人替歐美人覺得脫衣舞沒什麼？637F 223.137.120.87 台灣 09/29 11:21
→ Iamtitlehgm: 法國，英國，美國，德國的道德標準
→ Iamtitlehgm: 何時有一致過了？
→ snowwof: 樓上Mis大感謝解說，原來韓國人是在氣這640F 42.77.21.151 台灣 09/29 11:32
→ snowwof: 個，因為韓國出國家預算在推KPOP，她是
→ snowwof: 現在還是KPOP身份就去出演，保守的韓國
→ snowwof: 人很生氣，韓國人可能覺得她要徹底退出K
→ snowwof: POP圈以泰國藝人身份去跳才不會有爭議
推 faith724: 對她去瘋馬秀沒什麼看法，但有些發言就645F 123.193.171.187 台灣 09/29 11:32
→ faith724: 跟不追韓團的一說到KPOP就只會說複製人
→ faith724: ,淺規則一樣
→ snowwof: 就是在保守韓國當藝人，還去採線的意思648F 42.77.21.151 台灣 09/29 11:36
→ ronale: 推15649F 1.167.10.187 台灣 09/29 11:38
推 a27647535: KPOP 整天誇讚外貌的有比較好嗎 w650F 106.107.187.199 台灣 09/29 11:47
→ a86851247: 韓國根本假道學 韓國保守根本笑話 南651F 111.82.201.129 台灣 09/29 11:49
→ a86851247: 韓自己的色情產業多發達 南韓人自己不
→ a86851247: 知道嗎
推 You0716: 韓國自己就有一堆性感女團了，難道那些654F 101.9.50.74 台灣 09/29 11:52
→ You0716: 不算是物化嗎==
推 blue1234: 所以有性感女團出來哭了啊……說自己其656F 106.64.174.112 台灣 09/29 12:01
→ blue1234: 實不喜歡性暗示明顯的舞蹈和MV畫面設計
→ blue1234: 跟服裝。
→ sergiorossi: 韓國人正常發揮 排外厭女659F 36.231.118.196 台灣 09/29 12:11
→ phew18: 誰說她是以KPOP身份出演?媒體自己愛加kpop660F 114.36.131.116 台灣 09/29 12:12
→ Miseryz: 不管版上推文/外界是怎麼評價KPOP,我看到661F 220.142.82.91 台灣 09/29 12:18
→ Miseryz: 的韓評是不想KPOP 和瘋馬秀有所連結，對
→ Miseryz: 韓國人來說KPOP 形象是韓國人的公共財，
→ Miseryz: 不爽出來罵很正常
→ SARAH12349: 老實說Lisa的知名度早就不在kpop的框665F 49.216.90.225 台灣 09/29 12:22
→ SARAH12349: 架之下了吧，這次會引發討論也不是「k
→ SARAH12349: pop藝人」參加瘋馬，而是「Lisa」參加
→ SARAH12349: 瘋馬，所以韓網友這一點應該是偏向多
→ SARAH12349: 慮了
推 u1988926: 推樓上670F 27.242.193.14 台灣 09/29 12:25
推 chnet3214: 但她是韓國團體BP頭銜 這點不能否認吧?671F 59.115.214.16 台灣 09/29 12:28
→ chnet3214: 他又不是單飛
推 SARAH12349: 她都表示不續約了，很可能會簽去外國673F 49.216.90.225 台灣 09/29 12:30
→ SARAH12349: 發展，甚至國籍也不是韓國人，要拿kpo
→ SARAH12349: p的大旗綁她也說不太過去。另外，說因
→ SARAH12349: 為lisa去瘋馬就覺得「kpop女偶=脫衣舞
→ SARAH12349: 孃」，會這樣想的人跟會想有人會這樣
→ SARAH12349: 想的人才怪吧xd
→ chnet3214: 續不續約是一回事 他目前還是BP679F 59.115.214.16 台灣 09/29 12:30
→ chnet3214: 他不是BP 至少韓國聲音會少點吧
→ a86851247: 她都說不在乎外界看法了 是不是BP有何681F 125.224.74.237 台灣 09/29 12:32
→ a86851247: 差別嗎 反正她現在也不缺韓國那些反對
→ a86851247: 聲音的支持
推 hcc0212016: 她們約不是到期了嗎XD684F 114.137.226.104 台灣 09/29 12:33
推 SARAH12349: 嗯，在粉絲的角度她永遠是bp的一員（685F 49.216.90.225 台灣 09/29 12:37
→ SARAH12349: ？）
推 hoocheng: 我是用自己的身分去跳不是bp成員？這種687F 1.160.252.58 台灣 09/29 12:44
→ hoocheng: 鬼話騙誰啊可以這樣切喔？
推 SARAH12349: 在商業上她確實不是在yg公司的合約下689F 49.216.90.225 台灣 09/29 12:48
→ SARAH12349: 去接這個工作的啊？怎麼了嗎？她是bp
→ SARAH12349: 出身的這件事改變不了但明確表示不續
→ SARAH12349: 約後接的工作還要用kpop綁架也沒這個
→ SARAH12349: 必要吧
推 chnet3214: 一說lisa 誰不會想到bp = =694F 59.115.214.16 台灣 09/29 12:55
→ chnet3214: 何況還在bp裡面活動 說個人身分去接
→ chnet3214: 也不知道怎麼想的
→ phew18: 哪還有bp活動 都沒合約了YG再也不能抽成了697F 114.36.131.116 台灣 09/29 13:05
→ phew18: Lisa也是證明現在由自己作主 不給韓公司管
推 everyheart25: 這種表演男性怎麼會有意見 在這裡吵699F 101.10.46.168 台灣 09/29 13:32
→ everyheart25: 的都是同性別啦
推 caprigemi: 實在不懂韓國人到底有什麼問題701F 36.224.135.198 台灣 09/29 13:33
推 girafa: 隊友都去看了 也應該是支持應援的立場 看702F 42.75.132.195 台灣 09/29 13:52
→ girafa: 了韓評 覺得還是單飛不解散好 最後不懂Lis
→ girafa: a是泰國人有什麼關係嗎？難道因為不是韓國
→ girafa: 人？
→ upallnight94: 韓國評論常有歧視Lisa是東南亞人的706F 101.10.46.197 台灣 09/29 14:17
→ upallnight94: 評論
→ upallnight94: 現在應該是為了切割，又把她是泰國
→ upallnight94: 人的話題拿出來說
→ upallnight94: 另外泰國情色相關產業也算是出名的
→ upallnight94: 發達
推 unik1107unik: 某樓說大家不了解法國人 同意哈哈712F 39.10.8.9 台灣 09/29 14:42
→ unik1107unik: 哈  還一堆人嚷嚷著藝術藝術  價值
→ unik1107unik: 觀混淆
噓 unik1107unik: 看到有人說Kpop本來就有性感女團
→ unik1107unik:    廢話   父權凝視加資本的力量能
→ unik1107unik: 不有嗎   不知道在類比啥   今天在
→ unik1107unik: 討論的是一個東南亞裔在白人眼中就
→ unik1107unik: 是那樣  去crazy horse驚世駭俗炒
→ unik1107unik: 話題   讓粉絲小妹妹覺得脫衣舞沒
→ unik1107unik: 什麼   藝術沒有這麼廉價好用
推 Lin143323: 什麼保守的觀念啊  根本沒什麼722F 59.115.223.233 台灣 09/29 14:52
→ wildyworld: 真的是一堆人道德綁架... 今天新聞723F 111.252.208.119 台灣 09/29 15:17
→ wildyworld: Rose跟Jisoo也去看秀支持了 請問韓國
→ wildyworld: 人這也要罵嗎？
→ LesBleus: 韓國人確實是罵了啊…… 整團一起連坐726F 223.136.77.96 台灣 09/29 15:24
推 LesBleus: https://theqoo.net/square/2947328902
→ LesBleus: https://bit.ly/3rzwLej
→ LesBleus: 近9萬閱熱帖。729F 223.136.77.96 台灣 09/29 15:26
推 iamhcy: http://www.mplus.com.tw/article/4324730F 122.118.37.229 台灣 09/29 16:10
→ iamhcy: 藝術沒有這麼廉價好用是什麼意思啊？什麼
→ iamhcy: 是真正有價值的藝術啊？讓粉絲小妹妹覺得
→ iamhcy: 脫衣舞沒什麼是不是家父長式的disempower
→ iamhcy: ment 啊？提出對父權的批判是很好，但也
→ iamhcy: 要注意不要不小心用父權打父權耶
MPlus | 艾瑪・西雅：破除男性凝視的方法不是「女性凝視」
[圖]
男性凝視是約翰伯格等人提出來的觀點，最激烈或極端的表現或許就是A片，在這種視角之下，女性被客體化（或稱物化），她們成了沉默、沒有意見、沒有自主權、可以取代、可以被當成工具、可以任意侵犯的對象。既然男性凝視物化、簡化並主導了我們的視覺文化，那要反轉男性凝視，解藥不就是倒過來讓女性也凝視就好了？並非如此 ...

 
推 ggyuting: 就算是脫衣舞孃又怎樣？736F 218.161.1.88 台灣 09/29 16:20
推 churrox: 不覺得哪裡有問題 她爽就好==737F 126.166.182.214 日本 09/29 16:35
→ churrox: 網友一堆莫名其妙的標準 想替什麼東西把
→ churrox: 關== 那些惡意才是真正的社會亂源
→ wildyworld: 說影響年輕人價值觀也很奇妙 是把教育740F 111.252.208.119 台灣 09/29 17:45
→ wildyworld: 責任都推給偶像嗎？
推 winteryoyo: 難怪大將不太喜歡跟大家一起742F 42.76.59.27 台灣 09/29 18:56
推 Fanning: 韓國人還是先自省自家喜歡對女明星潛規743F 118.232.33.59 台灣 09/29 20:03
→ Fanning: 則性侵的惡傳統吧都自殺幾個了，還管到
→ Fanning: 國外脫衣秀去
→ louloupan: 了解一下法國文化的就不會有這樣一堆746F 218.172.54.196 台灣 09/29 20:38
→ louloupan: 大驚小怪的疑問了
推 kai1470: 覺得是很性感的表演啊，而且Lisa開心就好748F 36.230.129.129 台灣 09/29 23:22
→ kai1470: ，韓國對女生一直都有偏見根本不意外呵呵
推 snorkwen: 真的是大驚小怪 明明很棒的合作 麗莎喜750F 27.52.101.162 台灣 09/30 08:31
→ snorkwen: 歡就好

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