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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-03 23:30:43
看板 KoreaStar
作者 JhaoYou (黑咩)
標題 [新聞] Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟
時間 Mon Oct  2 15:26:56 2023

SETN

Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟　IG帳號全消失

娛樂中心／許智超報導

南韓女團BLACKPINK成員Lisa，日前參與連續3天、總共5場的巴黎瘋馬秀（Crazy Horse）
演出，儘管尺度並未之前傳得瘋狂，但仍遭到不少人批評，連去朝聖的中國明星也遭殃。
沒想到的是，Lisa媽媽也傳出被註銷IG帳號，疑似遭到酸民攻擊，最終選擇將帳號刪除，
令粉絲十分難過。


Lisa決定演出瘋馬秀後，外界罵聲不斷，不僅BLACKPINK隊友力挺被罵「同流合汙」，連
藝人Angelababy、張嘉倪及陳采尼去朝聖，都直接被中國網友抨擊，轟「滾出演藝圈」，
並指出她們現身參與色情場合應該被封殺。


如今爭議燒到Lisa媽媽，媽媽於30日被發現現身女兒最後一場瘋馬秀演出，現場粉絲透露
，媽媽給予Lisa最大支持，甚至說「我以為會更性感」，以行動力挺小孩。

根據《Allkpop》報導，粉絲發現Lisa媽媽的IG帳號「Chitthip Bruschweiler」無預警刪
除，似乎是因為媽媽現身瘋馬秀現場一事，被被網友大做文章，不僅湧進IG狂罵，更被大
量仇恨言論轟炸，才導致媽媽突然清空帳號並刪除。由於媽媽過去常在IG分享女兒日常，
現在卻看不到私下一面的Lisa，因此讓不少粉絲十分傷心。


https://pse.is/59wglh
Lisa媽媽現身瘋馬秀力挺！遭網友洗版砲轟　IG帳號全消失 | 娛樂星聞
[圖]
南韓女團BLACKPINK成員Lisa，日前參與連續3天、總共5場的巴黎瘋馬秀（Crazy Horse）演出，儘管尺度並未之前傳得瘋狂，但仍遭到不少人批評，連去朝聖的中國明星也遭殃。沒想到的是，Lisa媽媽也傳出被註銷IG帳號，疑似遭到酸民攻擊，最終選擇將帳號刪除，令粉絲十分難過。 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.57.5 (臺灣)
※ 作者: JhaoYou 2023-10-02 15:26:56
※ 文章代碼(AID): #1b6d32NY (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1696231618.A.5E2.html
推 nihow78: 低能中國人1F 101.12.30.224 台灣 10/02 15:30
推 wendykchu: 那些人是瘋了嗎....2F 59.124.121.248 台灣 10/02 15:30
推 stevexbucky: 中國人眼裡Lisa去瘋馬秀快導致世界3F 101.12.28.123 台灣 10/02 15:31
→ stevexbucky: 滅亡了超好笑
→ green0953: 這事情怎麼有辦法討論這麼久5F 111.248.159.122 台灣 10/02 15:31
→ green0953: 從演出名單到演完 一直看不開耶
推 hwer7850: 中國人真的超在意…到底是怎樣7F 49.216.223.41 台灣 10/02 15:36
→ EXIONG: 沒辦法 bp粉當初中輸養出一堆死忠粉8F 101.137.22.233 台灣 10/02 15:38
推 sean47: 拜託人家媽媽、男友全家都支持，其他路人9F 180.217.249.94 台灣 10/02 15:39
→ sean47: 真的是很吵
→ EMneverland: 不只中國吧11F 140.112.24.221 台灣 10/02 15:39
→ EMneverland: 韓國和Fb上一堆臺灣人都在酸啊
推 ariesjen: 真正的瘋馬在中國13F 49.216.55.101 台灣 10/02 15:39
推 ChrisDavis: FB上面我看到的新聞台灣人這邊都是支14F 114.136.49.94 台灣 10/02 15:40
→ ChrisDavis: 持欸，只有少數幾個發病
推 yzkeroro: 這些人會不會管太多了==16F 174.243.150.35 美國 10/02 15:42
→ tactics2100: 舉個例 如果一個男偶像說為了藝術去17F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:42
→ tactics2100: 演人肉叉燒包的殺人魔 你當然能演 但
→ tactics2100: 是粉絲會說 都已經想盡辦法要阻止你
→ tactics2100: 了 你還一意孤行 那沒什麼好說的
推 pineapple824: 媽媽好棒欸21F 36.230.229.133 台灣 10/02 15:43
推 tieneun: 台灣這邊就算有人酸也不會去ig吧XD22F 59.127.2.116 台灣 10/02 15:46
→ yutan0802: 蛤為啥不能演殺人魔23F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:47
推 jojaj712: 真的管很寬也24F 1.160.17.3 台灣 10/02 15:48
→ ChrisDavis: 演殺人魔的有什麼問題？這比喻真爛25F 114.136.49.94 台灣 10/02 15:49
推 dg7158: 就成也中粉敗也中粉嘍26F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:49
→ tactics2100: 就跟為什麼不能交男女朋友一樣那麼寬27F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:49
→ tactics2100: 啊
→ tactics2100: 粉絲就是管那麼寬
推 pigergod: 等等，演殺人魔怎麼了嗎？30F 1.200.140.216 台灣 10/02 15:51
→ MK47: 這些人根本瘋狗= =31F 223.141.253.73 台灣 10/02 15:51
→ dg7158: 中國人就覺得你去那個場子跳那個東西就是32F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:52
→ dg7158: 違反善良風俗，不要說跳的人了連去看的中
→ dg7158: 國藝人都要被點名批評
→ yutan0802: 蛤 真的有人管過偶像演殺人魔？35F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:52
→ Motor: ....人家親生媽都支持了，粉絲是在?36F 111.235.215.102 台灣 10/02 15:53
推 Sanish: 殺人魔很難演欸，是我偶像演，我只會期待37F 1.173.219.120 台灣 10/02 15:54
→ dg7158: 按照現在的風向繼續下去哪天別列名劣跡藝38F 27.51.10.93 台灣 10/02 15:54
→ dg7158: 人也不意外就是了
推 AnnHeeYung77: 真的是有夠病態40F 118.233.95.50 台灣 10/02 15:55
→ tactics2100: 你們先去查人肉叉燒包的是哪種殺人魔41F 39.12.49.217 台灣 10/02 15:55
→ Sanish: 台灣反的多集中dcard，說法各國都差不多42F 1.173.219.120 台灣 10/02 15:56
→ Sanish: ，但台灣沒瘋到去鬧ig就是了
→ yutan0802: 知道啊 不過如果我偶像去演也沒差 就是44F 39.14.24.63 台灣 10/02 15:56
→ yutan0802: 戲
→ luffyd4: 一堆住海邊的46F 114.36.221.188 台灣 10/02 15:56
推 arx3721: 媽的世界亂源47F 223.141.69.208 台灣 10/02 16:01
推 Hooz: 酸民真的唉48F 220.133.180.201 台灣 10/02 16:03
推 yeh0216: ？能演殺人魔有什麼不好？偶像現在連演戲49F 126.157.64.119 日本 10/02 16:04
→ yeh0216: 都要經過粉絲同意也太扯了吧
→ yeh0216: 演漢尼拔的安東尼· 霍普金斯殺人魔還是他
→ yeh0216: 的生涯代表作呢，這些都要管粉絲是在害偶
→ yeh0216: 像吧
→ Ycosmos: 媽媽好衰54F 36.235.106.190 台灣 10/02 16:06
推 derrickx: 中國是世界亂源（無誤）55F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:12
→ tactics2100: 漢尼拔是有頭七年禁愛令的偶像嗎？56F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:12
→ derrickx: 被統戰部沾到鐵沒好事57F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:12
推 YongLimHL: 人家媽媽甚至男友和家人都沒意見到場支58F 101.12.88.245 台灣 10/02 16:13
→ derrickx: 不要老在那邊「大家都有」好嗎？就你們59F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:13
→ YongLimHL: 持了，只有宇宙天團粉絲瞎操心。60F 101.12.88.245 台灣 10/02 16:13
→ derrickx: 中國人啦61F 59.124.115.134 台灣 10/02 16:13
推 teikfvtfiem: 該砲轟的不砲轟 真的是女性意識低落62F 223.139.4.25 台灣 10/02 16:13
→ yutan0802: 也沒有每個偶像有七年禁愛令啊XD63F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:18
噓 deeeplove: 不只中國人 台灣人也好多在秀下限的64F 39.9.72.147 台灣 10/02 16:19
→ ChrisDavis: 能演殺人魔演得好的都會有一席之地，65F 114.136.49.94 台灣 10/02 16:20
→ ChrisDavis: 管他演什麼殺人魔，真是住海邊的代表
推 yeh0216: 禁愛令不是粉絲可以住海邊管到偶像的所有67F 126.157.64.119 日本 10/02 16:20
→ yeh0216: 工作的免死金牌耶？更何況bp跟禁愛令有啥
→ yeh0216: 關係嗎
推 BooYah: 認真說  盎撒人才是世界亂源70F 42.77.49.224 台灣 10/02 16:21
推 georgegot7: 蛤 為什麼我看到台灣目前的留言都偏71F 114.44.156.10 台灣 10/02 16:23
→ georgegot7: 負面欸….YT FB都是
推 artwu: 中國人假道學 私底下一堆自拍流出怎麼都不73F 27.52.163.61 台灣 10/02 16:23
→ artwu: 去判死刑？？
推 Sanish: 對有禁愛令偶像來說，粉絲不能接受的應該75F 1.173.219.120 台灣 10/02 16:26
→ Sanish: 是吻戲吧 XD 殺人魔你演技不夠好還不能演
→ Sanish: 勒
推 mozo: 支那是把法國知名瘋馬秀當日本知名AV業逆?78F 1.200.65.163 台灣 10/02 16:28
推 naniyo: 演戲演殺人魔也錯喔，李準：......79F 153.226.227.185 日本 10/02 16:30
→ p20162: 這件事情被發酵得超好笑80F 114.137.67.1 台灣 10/02 16:31
→ tactics2100: 人肉叉燒包的殺人魔有姦發O和吃O體81F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:31
→ tactics2100: 發是失誤多打的
推 faye8626: 好奇這批in的人，跟之前到處in別人的是83F 42.76.230.165 台灣 10/02 16:33
→ faye8626: 同一批嗎
→ ChrisDavis: 然後呢？不夠會演可是沒資格演殺人魔85F 114.136.49.94 台灣 10/02 16:34
→ ChrisDavis: 的，懂嗎？連什麼殺人魔都要管？要不
→ ChrisDavis: 要管今晚不能吃中料理
推 sumireko: 韓國也在抓狂啊 歐美感覺也沒有很支持88F 59.120.194.18 台灣 10/02 16:37
推 reexamor: 謝謝媽媽支持不夠性感的瘋馬秀89F 114.137.72.253 台灣 10/02 16:38
推 naniyo: 李鐘碩也演過這種變態啊，不知道黃秋生當90F 153.226.227.185 日本 10/02 16:39
→ naniyo: 年還靠那部片拿金像獎嗎？？
推 whaleu6: 不喜歡就脫粉啊 幹嘛逼迫人家XDD92F 36.232.53.141 台灣 10/02 16:39
→ naniyo: 還有瘋馬秀就算要三級片比，要演也是Lisa93F 153.226.227.185 日本 10/02 16:40
→ naniyo: 的自由啊
→ yutan0802: D.O.:95F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:42
噓 ewane711: 垃圾中國人 甚至扯Lisa繼父是瑞士人的96F 111.71.19.48 台灣 10/02 16:43
→ ewane711: 事 說她們母女都在抱歐美大腿 講到家人
→ ewane711: 身上真是世界低級下流
→ tactics2100: 黃秋生又不是靠總攻賺錢的99F 39.12.49.217 台灣 10/02 16:44
→ yutan0802: 時完:100F 39.14.24.63 台灣 10/02 16:44
推 concertoo: 為什麼不行？管太寬了吧好瘋101F 125.228.221.138 台灣 10/02 16:45
→ nckuddw: 不懂這件事到底有什麼好吵的是中國人還是102F 211.72.230.32 台灣 10/02 16:46
→ nckuddw: 韓國人在轉移什麼焦點嗎
→ ms0072582: 我也好想看==到底有啥好罵104F 39.12.121.245 台灣 10/02 16:49
推 ewane711: 他們還造謠表演內容 反正這件事現在已105F 111.71.19.48 台灣 10/02 16:51
→ ewane711: 經變成蹭流量的行為了 誰出來講兩句都
→ ewane711: 可以上一篇熱搜
→ yoshro: 這就過份了，洗人家媽媽幹嘛呢108F 1.165.216.12 台灣 10/02 16:51
推 yua123: 這種就是過些日子就好了，新聞跟鄉民湊熱109F 27.53.136.58 台灣 10/02 16:53
→ yua123: 鬧，大家冷靜一些日子就沒事
推 chith: 現在看起來比起什麼男性凝視，來自女性的111F 1.163.183.58 台灣 10/02 16:53
→ chith: 道德凝視更甚許多XD
推 dg7158: 中式燒法就是一家老小一起燒啊，很意外？113F 27.51.10.93 台灣 10/02 16:54
推 HDXXX: 路人 到現在還是不知道這到底有什麼好罵的114F 223.137.246.142 台灣 10/02 17:04
→ HDXXX: .....
推 amazingwow: 去一個show表演而已 中韓好像她下海一116F 116.59.96.19 台灣 10/02 17:05
→ amazingwow: 樣
推 yu1989: 一堆神經病118F 49.216.51.72 台灣 10/02 17:10
→ ChrisDavis: 謝謝Lisa讓我知道偶像也不能演變態殺119F 114.136.49.94 台灣 10/02 17:12
→ ChrisDavis: 人魔了XD
推 naniyo: 去演唱會上跳給粉絲看搞不好被說很辣很棒X121F 153.226.227.185 日本 10/02 17:13
→ naniyo: D
推 snowflake999: 他們會說演唱會是演唱會，瘋馬秀是123F 223.140.46.224 台灣 10/02 17:17
→ snowflake999: 瘋馬秀
推 lovecoco: 一場高級秀被說的很低俗，甚至為難女性125F 49.216.175.100 台灣 10/02 17:19
→ lovecoco: 的就是女性，自己被道德觀念束縛就不許
→ lovecoco: 別人解放
推 xyz0123: 連Angelababy 都被出征要喊封殺了128F 223.137.237.172 台灣 10/02 17:19
→ xyz0123: 看個瘋馬秀
推 louloupan: 有需要鬧那麼久嗎？根本有病 這些人好130F 218.172.43.224 台灣 10/02 17:22
→ louloupan: 好關心自己的生活吧
推 angelchien: 低能426132F 180.217.50.2 台灣 10/02 17:23
→ embeth0925: 有本事逼到瘋馬秀主辦道歉退錢吧？133F 223.137.112.106 台灣 10/02 17:25
→ cooncoon: 追殺的人真的病的不輕…134F 223.137.69.56 台灣 10/02 17:28
推 hate0322: 好瘋好失控哈哈哈135F 111.83.206.128 台灣 10/02 17:29
推 m90203: 就一個專業舞者跳一場秀可以鬧成這樣 好無136F 42.72.196.176 台灣 10/02 17:31
→ m90203: 聊=_=
推 dobe: 黑粉撿到槍138F 110.30.9.220 台灣 10/02 17:33
→ needsun: 瘋馬秀錄取率僅4%！女郎「平均薪資」真實139F 122.118.211.75 台灣 10/02 17:35
→ needsun: 曝光
→ needsun: https://ynews.page.link/q9Rgf
→ needsun: 是不是高級秀很難說 是建立在貧窮東歐國
→ needsun: 跟這樣的薪資
→ needsun: 難道舞者可以決定像lisaㄧ樣決定脫的程度
→ needsun: ？如薪資沒有極度豐厚 不是真的很喜歡這
→ needsun: 工作 就是換翻身的門票喔
→ needsun: 對身材這樣的苛刻若為真
→ needsun: 還能說是藝術嗎 各自思考
→ needsun: 為什麼主要人力不是英法
→ needsun: 而是東歐國呢？
瘋馬秀錄取率僅4%！女郎「平均薪資」真實曝光
[圖]
娛樂中心／曾郁雅報導南韓人氣女子團體「BLACKPINK」成員Lisa，剛結束忙碌的世界巡迴活動，就立刻在9月28日登台演出巴黎知名大尺度演出「瘋馬秀（Crazy Horse）」，突破自身演出裸膚極限的Lisa從演出消息曝光，直至表演順利落幕，一路引爆大量討論話題，正反評價不一卻也體現出她在全球享有 ...

 
推 dg7158: 是說今天在中國會燒成這樣有一部分原因也151F 27.51.10.93 台灣 10/02 17:44
→ dg7158: 是她的低齡粉在那邊搞裸照聲援，然後抨擊
→ dg7158: 的聲浪就一發不可收拾了
→ green290043: 家人男友都支持了這些瘋子到底是154F 101.9.193.32 台灣 10/02 17:44
推 snowflake999: 表演尺度也能扯到階級和地位，什麼155F 223.140.46.224 台灣 10/02 17:44
→ snowflake999: 時候布料多的比較高等
→ green290043: 我飯的非韓團偶像還真的有去演變態罪157F 101.9.193.32 台灣 10/02 17:46
→ green290043: 犯的 粉絲開心的勒XD
推 SARAH12349: 舞者不用決定自己脫的程度她可以直接159F 49.216.90.225 台灣 10/02 17:50
→ SARAH12349: 決定自己不要演。
→ SARAH12349: MODEL走秀也要挑身材啊，不就是對畫面
→ SARAH12349: 呈現的要求？無聊
推 needsun: 模特兒界也有在反對極瘦女模啊 厭食暴斃163F 122.118.211.75 台灣 10/02 17:55
→ needsun: 所以這是個人看法
→ needsun: 但是要求女性身材外貌本來就不該鼓勵
→ needsun: 東歐難民或貧窮國還有那麼多選擇權嗎？
推 SARAH12349: 極瘦女模那只是其中一個議題，大方向167F 49.216.90.225 台灣 10/02 17:57
→ SARAH12349: 來說女模要有一定身高不就是共識？那
→ SARAH12349: 也是挑啊有什麼不一樣
→ SARAH12349: 不要只說女生啦，男生當男模挑不挑？
→ SARAH12349: 男生當舞者挑不挑？不都一樣
→ Kapenza: 有話要吵也去找本人算，鬧她媽幹嘛呢...172F 163.43.183.211 日本 10/02 18:04
→ eric00169: 笑死 中國一堆睡粉絲的男星有被抓嗎173F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:06
→ eric00169: 頂多一兩年前燒一個 其他有爭議的不少
推 kt9701: 媽媽很開放.罵人的太封閉.平常沒看過寫真175F 1.172.22.104 台灣 10/02 18:07
→ eric00169: 一堆假道學176F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:07
→ kt9701: 跟動作片?177F 1.172.22.104 台灣 10/02 18:07
→ eric00169: 既然真那麼傳統 AV女優要不要禁止178F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:08
→ lolybeer: 我以為是孔子跳瘋馬，lisa是藝人做她想179F 111.80.110.8 台灣 10/02 18:08
→ lolybeer: 做的表演本來就是她的自由，講得好像啥
→ lolybeer: 未成年人的觀點還有東歐人的處境都要她
→ lolybeer: 負責，她對女性的影響力到底有多大啊要
→ lolybeer: 一直批評她
→ eric00169: 中國人還不都看盜版看那麼爽184F 36.229.87.158 台灣 10/02 18:08
推 soledadverde: 挑是一回事 表演內容又是一回事 不185F 76.10.46.93 美國 10/02 18:09
→ soledadverde: 會有人特別說模特兒的身材是藝術
→ soledadverde:  但瘋馬秀說精挑細選過的女體是藝術
噓 YdNic1412: 奇怪了韭菜國慶不去歌頌祖國翻牆出來188F 123.110.148.169 台灣 10/02 18:10
→ YdNic1412: 管外國人的閒事
推 soledadverde: 早就說過了這種脫衣舞孃為什麼都貧190F 76.10.46.93 美國 10/02 18:11
→ soledadverde: 窮東歐人去做 是有原因的
推 yshii: 說穿了辣梨莎根本不在乎這些小粉紅怎麼想吧192F 27.240.201.89 台灣 10/02 18:14
→ yshii: XDD
推 soledadverde: 如果時薪真的是那樣的話 那在國外真194F 76.10.46.93 美國 10/02 18:16
→ soledadverde: 的蠻低的 講得秀有多高級結果只值這
→ soledadverde: 點錢喔 還不是吃定人家在東歐賺不了
→ soledadverde: 錢 然後來西歐只能跳脫衣舞
推 ewane711: 瘋馬秀說的藝術是整個表演吧？奇怪了整198F 111.71.19.48 台灣 10/02 18:16
→ ewane711: 個表演有編排有舞蹈然後你們就只看到上
→ ewane711: 空是怎樣= =
→ ewane711: 然後可以不要再隨便幻想瘋馬秀的表演者
→ ewane711: 沒有選擇好嗎… 那是他們選擇的職業不
→ ewane711: 是人口販子的交易欸
→ snowflake999: 只看得到上空就算了，人家沒有脫光204F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:18
→ snowflake999: 光也能有意見XD 說啥階級還是打臉的
→ virgil7518: 被針對的好嚴重，到底是在發什麼神經206F 111.252.213.152 台灣 10/02 18:19
推 soledadverde: 瘋馬秀的總計自己說他要展現的是女207F 76.10.46.93 美國 10/02 18:20
→ soledadverde: 體的美啊==他們藝術的核心就是女體
→ soledadverde:  不然幹嘛露那麼多
→ soledadverde: *總監
推 snowflake999: 對女性的衣著和行為指指點點，到底211F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:20
→ snowflake999: 要到什麼時候才能停止
→ snowflake999: 所以現在是嫌沒有脫光露得不夠多？
推 naniyo: 東歐國家應該身材比例+芭蕾舞者多剛好適合214F 153.226.227.185 日本 10/02 18:25
→ naniyo: 吧，為什麼一定要腦補人家很窮來賣肉？
推 sphinx1031: 這裡面牽涉的議題可以討論的超級多216F 1.163.24.148 台灣 10/02 18:26
→ sphinx1031: 不管哪方都無須貼標籤
→ sphinx1031: 只是去鬧Lisa媽IG真的誇張
推 soledadverde: 當然這些舞孃是自願脫 但如果不是219F 76.10.46.93 美國 10/02 18:27
→ soledadverde: 為了賺錢誰要脫 說穿了她們的身高就
→ soledadverde: 當不了模特兒 而且很多超模前期也
→ soledadverde: 賺不到錢
推 soledadverde: 身材比例好加上國家經濟不好啊 不然
→ soledadverde: 幹嘛離鄉背井 用外貌當作去外國工作
→ soledadverde: 的優勢啊 不然不會西歐語言怎麼做
→ soledadverde: 其他工作
→ green290043: 可以藉此討論相關議題 但上升到她本227F 101.9.193.32 台灣 10/02 18:33
→ green290043: 人也太誇張了吧 那是不是要順便提一
→ green290043: 下泰國平均收入也比韓國低
推 yurie53: 笑死人 沒什麼好說然後一直說230F 111.242.211.94 台灣 10/02 18:33
→ MATOI: 其實韓國網友罵的也很兇！真的百思不得其231F 114.136.254.136 台灣 10/02 18:34
→ MATOI: 解
推 hcc0212016: 這句話跟如果不是賺錢誰想要工作的差233F 123.192.177.234 台灣 10/02 18:35
→ hcc0212016: 別是？真的不用一直假定別人忍辱負重
→ hcc0212016: 委屈工作，用自認為的價值觀看輕別人
→ hcc0212016: 的專業。
推 soledadverde: 法國符合條件的女生幹嘛做這種低薪237F 76.10.46.93 美國 10/02 18:35
推 snowflake999: 糟，離鄉背井，用身材外貌當優勢去238F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:36
→ snowflake999: 國外工作，聽起來怎麼跟外籍愛豆有8
→ soledadverde: 又尺度大的工作 一個法國的秀結果240F 76.10.46.93 美國 10/02 18:36
→ snowflake999: 7分像，以前還真的不少靠這條路希望241F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:36
→ snowflake999: 改善家境的
→ soledadverde: 都東歐人跳 才不只是東歐人比較好243F 76.10.46.93 美國 10/02 18:36
→ soledadverde: 看的緣故勒
→ soledadverde: 外籍愛豆明明都是有錢人才會去國外
→ soledadverde: 當練習生XD
推 soledadverde: 所以我就問明明地理位置和語言上
→ soledadverde:  應該西歐人比例更高啊
推 snowflake999: 那同樣離鄉背井靠外貌優勢去國外工249F 223.140.46.224 台灣 10/02 18:40
→ snowflake999: 作，家裡有錢的就好棒棒，沒錢的就
→ snowflake999: 該罵，是這個意思嗎
推 piyodamari: 人體沒有辦法達成藝術表現，古希臘雕252F 114.136.123.149 台灣 10/02 18:40
→ piyodamari: 刻裸體要表達什麼？你認為的低俗嗎？
→ Cchild: 就說還能討論一個禮拜吧==254F 123.193.83.11 台灣 10/02 18:41
推 naniyo: 我覺得話題沒什麼改變但過了一個禮拜XD255F 153.226.227.185 日本 10/02 18:41
→ naniyo: 很多時裝設計師還幫瘋馬秀設計過舞台服，
→ naniyo: 小粉紅別忘了抵制名牌包名牌鞋
推 soledadverde: 沒有覺得瘋馬秀的舞孃是忍辱負重啊258F 76.10.46.93 美國 10/02 18:44
→ soledadverde:  就自己的選擇
推 Hydelarc: 到底甘中國韭菜屁事啊260F 42.73.158.245 台灣 10/02 18:44
推 ALIWOO: 有完沒完，只要不犯法工作都沒有貴賤之分261F 42.73.15.112 台灣 10/02 18:44
推 yooha10904: 真的是一堆人管很多262F 114.136.164.106 台灣 10/02 18:47
推 soledadverde: 只是想回前面有人拿模特兒的標準來263F 76.10.46.93 美國 10/02 18:47
→ soledadverde: 比啊 一個是配合衣服 走秀沒人在看
→ soledadverde: 身材 一個被說是為了藝術 女性身體
→ soledadverde: 當核心
→ lluunnaa: 好氣XD267F 180.176.216.213 台灣 10/02 18:50
推 soledadverde: 只是想表達這個職業一般女生不是因268F 76.10.46.93 美國 10/02 18:50
→ soledadverde: 為金錢壓力 誰會去做
推 soledadverde: 不用自己騙自己脫衣舞孃的職業性質
→ soledadverde: 跟什麼愛豆或芭蕾舞者一樣…就算國
→ soledadverde: 外再開放那也不是什麼女生夢想中的
→ soledadverde: 職業
推 soledadverde: 還是很想吐槽錢也給太少了吧 在巴
→ soledadverde: 黎怎麼生活 三大秀只給得起這樣
噓 WWIII: 媽媽辦什麼哀居 噁心276F 49.217.72.231 台灣 10/02 18:58
推 piyodamari: 時尚也是要穿在人身上才好看，難道好277F 114.136.123.149 台灣 10/02 19:01
→ piyodamari: 看的只是輕飄飄的那件衣服嗎？不是穿
→ piyodamari: 的人的骨骼/走路儀態/氣場/顏質/態度
→ piyodamari: ，也在影響一切？你硬要說地球是平的
→ piyodamari: 沒有問題，只是時代進步的最大意義就
→ piyodamari: 是人要看得更寬廣。AI是服務人的，時
→ piyodamari: 尚是服務人的，表演也是，而只用“低
→ piyodamari: 俗！”否認一切價值，那跟說你每天喝
→ piyodamari: 的水“唯一”功能是解渴一樣
推 kaeun421: 人家不行就是覺得自己很性感真心喜歡這286F 42.76.198.50 台灣 10/02 19:09
→ kaeun421: 種工作場合喔 奇怪欸
推 holan40: 不是粉絲所以對這件事無感，但我覺得誇288F 111.253.237.185 台灣 10/02 19:18
→ holan40: 張的是連去觀看的中國藝人也被燒到宣傳
→ holan40: 被撤銷
推 SARAH12349: 到底誰不是為了錢在工作？真的覺得有291F 49.216.90.225 台灣 10/02 19:18
→ SARAH12349: 些人把歧視印在骨子裡還以為自己很正
→ SARAH12349: 義，想吐
推 Pourquoi31: 一堆獨角獸粉絲 笑死294F 218.172.15.207 台灣 10/02 19:22
推 LWEN: 好好笑，就不要跟賽車女郎一樣，被女權搞到295F 180.176.70.178 台灣 10/02 19:35
→ LWEN: 失業，有人就喜歡展現自己身材不行嗎
→ jullei: 好瘋狂 無法理解297F 111.71.17.40 台灣 10/02 19:37
推 snowflake999: 什麼叫做女生夢想中的職業？真是笑298F 223.140.46.224 台灣 10/02 19:38
→ snowflake999: 死人，就算是迫於經濟到國外工作，
→ snowflake999: 就有那麼不堪嗎，該不會歧視移工而
→ snowflake999: 不自知吧
→ LWEN: 脫衣服賺錢又怎樣，坐辦公室被老闆奴役的有302F 180.176.70.178 台灣 10/02 19:39
→ LWEN: 比較高級？要不是我醜沒身材沒人想看不然也
→ LWEN: 想跳舞賺錢咧
推 humveewolf: 不知道泰國人的想法是什麼 為啥管這305F 223.139.143.43 台灣 10/02 19:44
→ humveewolf: 麼多
→ YdNic1412: 能否發動一張蘇軾與佛印卡結束這回合307F 123.110.148.169 台灣 10/02 19:49
→ YdNic1412: 討論一個禮拜了真的好膩
推 dg7158: 反正只要不是違反個人的自由意志就沒問題309F 118.160.72.146 台灣 10/02 19:50
→ dg7158: 了吧，但真的不要去把瘋馬秀洗的多高級多
→ dg7158: 藝術，他就是個老牌子的脫衣秀而已，雖然
→ dg7158: 出過凌駕於情色之上藝術性演出但多數的劇
→ dg7158: 幕還是性暗示與挑逗居多
推 chnet3214: 有爭議的事情 就是要承受的結果314F 59.115.201.225 台灣 10/02 19:52
→ chnet3214: 風頭上還繼續點火 只能說 活該吧
推 lingz1024: 這件事吵成這樣真的很奇妙316F 42.73.253.140 台灣 10/02 19:58
推 a85316: 覺得她自甘墮落是個人意見自由317F 182.155.185.60 台灣 10/02 19:58
→ a85316: 但跑去謾罵就不應該了吧 她是有犯罪嗎？
推 pili955030: 你說Lisa要承擔結果，這沒問題319F 223.136.44.29 台灣 10/02 20:00
→ pili955030: 但結果不應該是出征別人媽媽吧
→ pili955030: 這太超過了
推 felisun: 中韓網熱烈票選性感男愛豆脫衣排名，轉322F 122.116.66.105 台灣 10/02 20:00
→ felisun: 頭就酸女愛豆整形，罵衣著暴露，男偶頂
→ felisun: 胯OK女偶就網暴的雙標習性來看，對Lisa
→ felisun: 蕩婦羞辱連坐家人不稀奇
推 deadknightvi: 假借正義之名 去行使言語暴力 呵呵326F 39.10.16.116 台灣 10/02 20:12
推 vupxu6: 我現在在國外生活，看到有些言論真的太搞327F 202.169.115.191 澳大利亞 10/02 20:15
→ vupxu6: 笑了，自己幫別人的選擇強行加上「無奈」
→ vupxu6: 更顯得自身的狹隘
推 cching1021: 芭蕾本來也是給人看腿兼賣淫的行業330F 114.25.38.151 台灣 10/02 20:21
→ cching1021: 崑曲戲子則是給人包養的 中國人管這
→ cching1021: 麼遠之前可以先把國內表演禁絕
推 zukidelko: 我很好奇這些人是酸民還是粉轉黑…老333F 49.217.2.179 台灣 10/02 20:23
→ zukidelko: 實說Lisa被追殺的太誇張了
推 chnet3214: 都有吧 心目中女神毀了335F 59.115.201.225 台灣 10/02 20:27
→ chnet3214: 說實話 這種表演型態是一般人根本沒差
→ chnet3214: 只因為他是Lisa 才會這樣
→ chnet3214: 所以說什麼抵制 這類藝術 根本不是重點
→ softflame: 有些推文好噁心…339F 124.218.58.220 台灣 10/02 20:34
推 chith: 這時候又可以端出那句名言了340F 114.45.4.82 台灣 10/02 20:35
→ chith: “崇拜 是距離理解最遙遠的感情”
→ chith: 擅自覺得Lisa應該如何
→ chith: 擅自覺得人家被判你的期待
→ chith: 又擅自幻滅並且怪罪於她
→ cching1021: kpop偶像本身就是一個賣身材跟意淫的345F 114.25.38.151 台灣 10/02 20:38
→ cching1021: 重災區 當粉絲都會要求偶像從應對到
→ cching1021: 私人情感生活都要能滿足自己情愛幻想
→ cching1021: 、大公司也會毫不避諱公開訓斥偶像必
→ cching1021: 需減肥的時候 批評藝人憑自身意願去
→ cching1021: 表演瘋馬秀也太荒謬
→ mikado2: 中國人素質不意外351F 36.225.108.59 台灣 10/02 20:54
推 shadowfan: 無法理解這件事情為何可以吵成這樣352F 101.12.91.18 台灣 10/02 21:12
推 MK47: 罵偶像個人價值觀就算了 罵人家人那根本有病353F 36.235.205.85 台灣 10/02 21:12
推 leewo: 滑水的都沒這次吵這麼久+兇…..354F 124.217.189.152 香港 10/02 21:21
推 may88011: 雖然我也不喜歡瘋馬秀，但也管太多了吧355F 49.217.1.22 台灣 10/02 21:27
推 vivian02100: 幹嘛還要給秀貼高級低級標籤356F 223.137.207.212 台灣 10/02 21:28
推 naniyo: 就算這些少女真的去脫衣賺錢，只在旁邊笑357F 157.107.71.250 日本 10/02 21:33
→ naniyo: 貧又笑娼是有捐錢給資助人家嗎？管很多
→ a24362002: 哇塞…完全不懂尊重欸359F 27.53.187.4 台灣 10/02 21:50
推 aunt: 會網路霸凌人家媽媽的人就別在那談什麼價值360F 106.155.3.89 日本 10/02 22:00
→ aunt: 觀或道德了
推 girafa: Lisa媽媽ok362F 42.75.19.45 台灣 10/02 22:14
→ girafa: Lisa緋聞男友與其家人ok
→ girafa: Lisa隊友ok
→ girafa: 其他國籍藝人ok
→ girafa: Lisa她自己ok
→ girafa: 在她生命裡不重要的路人 :NO!
推 SARAH12349: 罵到人家媽媽那邊去的還在說活該，果368F 49.216.90.225 台灣 10/02 22:20
→ SARAH12349: 然是不得了的正義
→ justmine99: 護航的人也不要把瘋馬秀洗得多高尚...370F 36.231.72.11 台灣 10/02 22:40
→ justmine99: Lisa帶著亞洲頂級明星的形象去上這種
→ justmine99: 秀，我只覺得很掉價而已
→ justmine99: 瘋馬秀的舞者本身都出自東歐貧窮國家
→ justmine99: 就知道這本質是什麼秀了
→ justmine99: 身為亞洲女性我只覺得西方往後會對kpo
→ justmine99: p以及亞洲女性更加性化及物化
→ justmine99: 但罵到人家媽媽真的不應該就是了
→ YdNic1412: 男藝人物化女性的時候也希望各位用378F 123.110.148.169 台灣 10/02 22:45
→ YdNic1412: 同等力道譴責唷
噓 charliehuang: 我只會說沒上空差評380F 111.250.149.106 台灣 10/02 22:54
推 chiyuri: 哇居然還有活該論的喔，人家媽媽做錯了381F 118.171.220.116 台灣 10/02 22:57
→ chiyuri: 什麼還得被說是在風頭上點火所以活該被罵
→ chiyuri: ，真是很正義呢～
推 u1988926: 這篇推文…真的不用什麼都推給對面 台灣384F 27.242.103.5 台灣 10/02 23:01
→ u1988926: 也一樣
推 SARAH12349: 說什麼KPOP物化女性，亞裔男聯手歐美386F 49.216.90.225 台灣 10/02 23:13
→ SARAH12349: 男大唱貶低亞裔女的歌詞連燒都沒燒起
→ SARAH12349: 來還高掛韓國排行榜呢，那種明目張膽
→ SARAH12349: 式的貶低都可以被大眾接受了，一個泰
→ SARAH12349: 國人只是選擇了自己喜歡的表演方式就
→ SARAH12349: 要被燒成這樣真的夠噁
推 gi1234g: 很多人真的管很寬欸 就算掉價又不是你掉392F 133.106.39.188 日本 10/02 23:19
→ gi1234g:  擔心什麼
推 q77777892: 會討論成這樣還不是因為她有著KPOP頂394F 1.172.198.238 台灣 10/02 23:23
→ q77777892: 級天團BP成員的身分?! 瘋馬秀不也就看
→ q77777892: 準這點想宣傳想洗才去特邀的，不然照一
→ q77777892: 些人的說法 Lisa身材可能還不符合該秀
→ q77777892: 的嚴格標準
推 ce1pisL: 很多都蕩婦羞辱吧 有夠誇張的399F 101.12.112.78 台灣 10/02 23:24
推 yoomin4u: 韓國人有出征去看秀的人嗎？在那邊兩邊400F 1.174.14.197 台灣 10/02 23:31
→ yoomin4u: 一樣爛的真的可以省省欸
→ cching1021: 某些人好像不知道模特界跟芭蕾界也是402F 114.25.38.151 台灣 10/02 23:33
→ cching1021: 一堆東歐貧窮女孩從小被丟去賭翻身一
→ cching1021: 樣 台灣百貨DM網拍服飾那些金髮模特
→ cching1021: 就幾乎都是東歐人
→ cching1021: 舞者比起偶像至少不用花大把時間服務
→ cching1021: 粉絲搞曖昧、不用被限制私人感情 哪
→ cching1021: 個職業比較掉價、比較被物化性化還真
→ cching1021: 的不好說呢
推 u1988926: 會覺得女生應該是什麼樣子的人就別談女410F 27.242.103.5 台灣 10/02 23:36
→ u1988926: 權了唉唉唉
推 chiyuri: 說著沒有歧視但說出"女生夢想中的職業"也412F 118.171.220.116 台灣 10/02 23:38
→ chiyuri: 很可笑，所以女生應該夢想做什麼？把工作
→ chiyuri: 分成三六九等本身就是種歧視
推 yoomin4u: 某S真的有夠煩，每篇都要攻擊瘋馬秀是415F 1.174.14.197 台灣 10/02 23:39
→ yoomin4u: 怎樣？一直在那邊人家都是被迫的，然後
→ yoomin4u: 呢？你要不要去弄個什麼國際救援組織去
→ yoomin4u: 救她們啊？
→ yoomin4u: 你覺得你不會想做的工作=不值得存在的
→ yoomin4u: 工作=都是被迫才會去做的？到底哪來的
→ yoomin4u: 自信說這樣的話啊
→ cching1021: 反而Lisa這個地位也沒有自以為偶像比422F 114.25.38.151 台灣 10/02 23:44
→ cching1021: 較高尚 服膺於保守刻板的職業歧視跟
→ cching1021: 蕩婦羞辱 讓我對他印象大加分
推 gi1234g: 問就是關你什麼事 妳媽都管不了你425F 152.165.113.11 日本 10/02 23:44
噓 justmine99: LISA如果真的想爭取性解放自由，就應426F 36.231.72.11 台灣 10/02 23:58
→ justmine99: 該全脫
推 chnet3214: 正義啥 本就知道發表這言論就是提油救428F 59.115.201.225 台灣 10/02 23:59
→ chnet3214: 火 不但解決不了Lisa被罵甚至引火上身
→ chnet3214: 不是活該是啥?
→ chnet3214: 又不是不了解網路文化
→ chnet3214: 媽媽被罵當然不應該 但被罵也是可預期
→ chnet3214: 搞不清楚狀況的是你們吧 = =
推 exilianstar: 就算超級反對超級討厭好了，木都已成434F 106.107.238.45 台灣 10/03 00:04
→ exilianstar: 舟他們這樣做能改變任何事嗎？
推 gi1234g: 一堆人對女性有莫名其妙的標籤436F 152.165.113.11 日本 10/03 00:04
→ gi1234g: 你就應該這樣 你就應該要那樣
→ gi1234g: 過好自己的人生吧 對岸一堆人跟神經病一
→ gi1234g: 樣 不能接受那就脫粉封鎖 人家也不會因為
→ gi1234g: 你在那邊不爽 就不去做
推 naniyo: 官網介紹國籍明明各地都有，也有澳洲人英441F 157.107.71.250 日本 10/03 00:11
→ naniyo: 國人還有日裔到底那篇新聞對東歐人什麼偏
→ naniyo: 見
→ YdNic1412: 幫Lisa點播一首Tally ^^444F 123.110.148.169 台灣 10/03 00:11
推 yoomin4u: 阿不然是要她媽出來罵自己女兒不檢點嗎445F 1.174.14.197 台灣 10/03 00:42
→ yoomin4u: ？
推 ewane711: 網路文化不正確也應該忍受嗎？不對的事447F 36.226.14.245 台灣 10/03 01:05
→ ewane711: 就是不對啊跟可不可預期有什麼關係 在
→ ewane711: 自己的版面發表感想跟到別人的留言區謾
→ ewane711: 罵更是完全不同的事
推 snowflake999: 不就跳個舞也能扯到性解放，就算性451F 223.140.7.70 台灣 10/03 01:06
→ snowflake999: 解放要脫到剩多少，還輪得到其他人
→ snowflake999: 說她應該怎樣不應該怎樣喔
推 kaeun421: 好好笑合理化這種行為 人家媽媽支持女454F 42.76.198.50 台灣 10/03 01:09
→ kaeun421: 兒還要看別人眼色喔
推 silendy: 某些推文真的是充滿歧視而不自知,自以為456F 42.78.203.117 台灣 10/03 01:19
→ silendy: 正義，呵呵
推 perrie7741: 太過分了吧458F 123.110.245.139 台灣 10/03 01:22
推 iamhcy: 其實性解放指的是突破源自於性或性別等等459F 210.66.250.226 台灣 10/03 01:28
→ iamhcy: 各種的社會壓迫。看這麼多人對女性的職業
→ iamhcy: 、穿著、身體展演仍舊高高在上的下著指導
→ iamhcy: 棋，Lisa的確在進行性解放的社會實踐。身
→ iamhcy: 為粉絲十分支持。
推 hooniya: 說真的 東歐女性真的很美很仙464F 111.248.98.235 台灣 10/03 01:29
→ hooniya: 基因優勢不是西歐比得了的
→ green290043: 覺得有些人的言論就像以為每個學鋼管466F 101.9.193.32 台灣 10/03 01:29
→ green290043: 舞的都在做色情表演一樣 即使人家生
→ green290043: 活毫無困頓出於自我意志在演出 還是
→ green290043: 要被打上一個助長色情產業的刻印
→ hooniya: 但瘋馬秀的舞者明明各國籍都有470F 111.248.98.235 台灣 10/03 01:32
→ hooniya: 官網是英文的 有眼睛都看得懂
→ hooniya: 資訊來源只有對岸的抹屎鬼話
→ hooniya: 還沾沾自喜到處講 有點可憐
→ hooniya: 在這個時代了 還在那邊分貴賤職業比較好
→ hooniya: 笑
→ hooniya: 脫衣舞的人都好委屈無奈 好可憐？
→ hooniya: 被老闆拿幾毛錢羞辱 不無奈 不可憐嗎？
→ hooniya: 為五斗米折腰 不無奈 不可憐？
→ ilovehomura: 柵欄勒479F 27.247.38.71 台灣 10/03 02:36
推 felisun: 一堆人擬好真露點該怎麼羞辱的稿子作廢480F 122.116.66.105 台灣 10/03 04:31
→ felisun: 了，氣得只好改罵沒露點就是心虛，不全
→ felisun: 脫就是性解放不徹底！
推 annatzang: 性解放的「自由」就是她自己可以決定要483F 114.36.252.112 台灣 10/03 06:08
→ annatzang: 穿要脫、脫到什麼程度，不是justmine99
→ annatzang: ，也不是其他人來決定的，望周知
推 annatzang: 要解決Lisa被罵，就是chnet3214這種人
→ annatzang: 都應該管好自己的嘴
推 sofa89: 平等有時也是一種暴力。488F 1.175.72.145 台灣 10/03 06:15
→ sofa89: 有人認為瘋馬秀舞者跟一般藝術工作者沒兩
→ sofa89: 樣，沒有偏見，這當然是很好，問題在不是
→ sofa89: 全世界的人都是善良的，而這種平等最怕的
→ sofa89: 是會被惡意者加以利用。
→ sofa89: 在原先就充滿性騷擾和不平等的韓國(或台灣
→ sofa89: ?)演藝圈，那些本就擅於利用權力不對等的
→ sofa89: 人，我怕在這個事件以後壓迫或許會加劇，
→ sofa89: 充滿歧視的有權者會說 "像LISA這種等級的
→ sofa89: 都穿著比基尼去跳了，你這種小咖有什麼好
→ sofa89: 矜持的竟然敢不脫？" 之類的話。(我只是
→ sofa89: 突然想起metoo裡某加害者說的話) 當然，若
→ sofa89: 未來真的有這種事件，錯的絕對是那個脅迫
→ sofa89: 的那個人，不是LISA。只是當一件事的代價
→ sofa89: ，不只是自己一個人承擔就解決得了的時候
→ sofa89: ，那才是最沉重的……希望我這只是杞人憂
→ sofa89: 天吧
→ sofa89: 有版友說這事件看起來女性更難為女性，但
→ sofa89: ，難道真的是女性更喜歡為難女性、更喜歡
→ sofa89: 歧視嗎？我想不完全是這樣的，或許只是因
→ sofa89: 為同為女性，會害怕更弱勢的你我她因此遭
→ sofa89: 受甲方更不當的對待而已，畢竟不是每個人
→ sofa89: 都像LISA一樣如此自由勇敢且有能力做自己
→ sofa89: 。我想這或許更近似於一種生物本能，是對
→ sofa89: 危機感同身受的恐懼所造成的反彈。所以我
→ sofa89: 認為，真正壞的是無形之中逼迫女性不得不
→ sofa89: 產生這些想法的這個社會和那些人*。（*我
→ sofa89: 不直接說男人是因為直接加害者也有同性的
→ sofa89: 案例）
推 sphinx1031: 推一下sofa大 就說這件事討論起來可以517F 1.163.24.148 台灣 10/03 06:56
→ sphinx1031: 寫很多東西 正反兩方互貼標籤實在沒必
→ sphinx1031: 要
→ sphinx1031: 正因為在低卡看到雙方論述都各有道理
→ sphinx1031: 才覺得這種事情不是二分法就能說的清
→ sphinx1031: 至於波及Lisa媽就絕對不可
→ YdNic1412: 我覺得這就是台灣網路討論的既有問題523F 123.110.148.169 台灣 10/03 07:05
→ YdNic1412: 什麼事情都要爭個非黑即白二元對立
→ YdNic1412: 厭女者見縫插針踩女性主義好幾腳
→ YdNic1412: 而有些人好像不歧視就不會講話了
→ lessonone: 主要還是沒續約的關係吧,秀的爭議可大527F 49.217.109.117 台灣 10/03 08:03
→ lessonone: 可小,延燒這麼厲害大概是有前經紀公司
→ lessonone: 在推波助瀾
推 ryoch: 平等會被惡意者加以利用530F 106.104.76.208 台灣 10/03 08:25
→ ryoch: 現在這種順風態勢一樣會被惡意者加以利用
→ ryoch: 從擔心點出發的人會對Lisa謾罵追殺到
→ ryoch: 這種地步嗎
推 u1988926: 從擔心點出發而謾罵的人根本內心深處就534F 27.242.103.5 台灣 10/03 08:44
→ u1988926: 是認同那些歧視的才會「擔心」
推 snowflake999: 如果是擔心演藝圈的惡意者，那其他536F 223.140.51.253 台灣 10/03 08:47
→ snowflake999: 有大尺度的演出不也一樣，為戲劇為
→ snowflake999: 電影而脫反而還是比較相近的例子，
→ snowflake999: 以為瘋馬秀隨隨便便就能被送去跳嗎
→ YdNic1412: 他們會說偶像跟演員不一樣，然後完全540F 123.110.148.169 台灣 10/03 09:13
→ YdNic1412: 忽略自己言語中的階級歧視
→ YdNic1412: sofa大表達的擔憂可以理解，但會跑去
→ YdNic1412: 謾罵的人應該沒有那麼善良
推 snowflake999: 不用說演員，一些偶像包括BP，在演544F 223.140.51.253 台灣 10/03 09:20
→ snowflake999: 唱會上的衣著也是很「展露身材優勢
→ snowflake999: 」，難道那些例子就不會被惡意利用
推 annatzang: 那該攻擊的不是拿來惡意利用與壓迫他人547F 106.64.80.36 台灣 10/03 09:35
→ annatzang: 的人嗎？怎麼會是去質疑表演的人？舉
→ annatzang: 個極端一點的例子，有人拿刀殺人，我
→ annatzang: 們會追究製刀的人與賣刀的人，然後禁
→ annatzang: 止大家拿刀切菜嗎？更何況Lisa此舉根
→ annatzang: 本沒有傷害任何人，為何他和母親要被如
→ annatzang: 此羞辱謾罵？沒有阻止惡意者的勇氣，
→ annatzang: 任何看似中立的言論都是虛假的
推 annatzang: 跟著一起罵Lisa的就只是霸凌犯而已
推 sphinx1031: 只想說如果正反方對彼此的論點都不以556F 1.163.24.148 台灣 10/03 09:50
→ sphinx1031: 然 那好像也不需要繼續討論下去
→ YdNic1412: 沒錯，製造出一個女人為難女人的假象558F 123.110.148.169 台灣 10/03 09:51
→ YdNic1412: 真正的壓迫者就無事一身輕了
→ sphinx1031: 因為雙方都只是用更多的論點來證明已560F 1.163.24.148 台灣 10/03 09:51
→ sphinx1031: 是彼非
→ sphinx1031: 瘋馬秀有趣的點在於有灰色的地帶所以
→ sphinx1031: 才能長篇大論
→ sphinx1031: 光一個瘋馬秀就能討論一堆 還要牽扯其
→ sphinx1031: 他產業進來討論只會開花而已
→ sphinx1031: 難怪每篇都爆文 討論沒有盡頭
→ YdNic1412: 能有這樣的討論空間也不是壞事啦567F 123.110.148.169 台灣 10/03 10:03
→ YdNic1412: 在這件事之前根本不知道瘋馬秀的我也
→ YdNic1412: 了解到不少新知識
→ YdNic1412: 但篇幅真的有點太多了
→ YdNic1412: 對比之下就覺得這世界對男性還是比較
→ YdNic1412: 寬容，呵呵
推 sphinx1031: 是不錯 但好像已經淪為指責對方清朝人573F 1.163.24.148 台灣 10/03 10:05
→ sphinx1031: 另外一方就是搞不清楚狀況的假進步自
→ sphinx1031: 由 唉= =
→ YdNic1412: 其實女性主義也有很多不同流派的QQ576F 123.110.148.169 台灣 10/03 10:12
→ YdNic1412: 往好處想現在大家更重視女性權益也更
→ YdNic1412: 願意為女性發聲了（除了藉機謾罵的人
→ YdNic1412: 之外），只是就像你說的，到這階段會
→ YdNic1412: 想看到更完整有力的論述 & 深入探討這
→ YdNic1412: 個議題，而不是流於二元的口水戰，對
→ YdNic1412: 議題本身幫助不大
→ beejoe: https://i.imgur.com/uYNRfZk.jpg583F 140.110.200.35 台灣 10/03 10:44
[圖]
推 Lachdanan: 比喻太爛 要也是類似舞力麥克那種584F 223.136.41.169 台灣 10/03 11:43
→ hygen: 瘋的是中國人吧？跟中共政權一樣完全沒有理585F 27.242.5.191 台灣 10/03 11:55
→ hygen: 性可言
推 annatzang: 不管是清朝人還是假進步，真理是愈辯愈587F 61.222.55.247 台灣 10/03 12:09
→ annatzang: 明的，站在中間自以為兩邊各打五十大板
→ annatzang: 就是高級清醒腦的人其實才是對討論最沒
→ annatzang: 幫助的，因為這種人其實沒有自己的立
→ annatzang: 場與論述，實際上比清朝人更不如，保守
→ annatzang: 派還是有脈絡的，但假中立者沒有，站在
→ annatzang: 中間純粹就是比較簡單好站而已
推 annatzang: 然後還會阻止討論，因為繼續討論下去這
→ annatzang: 批人也講不出更高級的東西，其實也沒人
→ annatzang: 要他們來當裁判啊，真是阻止意見交換
→ annatzang: 的真障礙物
噓 justmine99: Lisa可以決定全脫或不脫，但其他舞者598F 118.160.10.193 台灣 10/03 12:32
→ justmine99: 不行，算哪門子的性解放，我的想法跟s
→ justmine99: ofa大很近，就是Lisa根本不曉得自己帶
→ justmine99: 來什麼樣的影響
推 cching1021: 說到鋼管舞 二代團就已經在跳了602F 114.25.38.151 台灣 10/03 12:38
推 sofa89: 我想我並沒有說謾罵是正確的，對吧？但指603F 1.175.72.145 台灣 10/03 12:41
→ sofa89: 責也並非我想做的，那背後的為什麼才是我
→ sofa89: 更想探究的。謾罵的人為何要做到如此地步
→ sofa89: ？如此能獲得什麼又或是維持什麼？這批判
→ sofa89: 針對的真的只是LISA一個人嗎？那行動的背
→ sofa89: 後是否代表著行業或社會的壓迫或煽動？造
→ sofa89: 就這種環境的原因？
→ sofa89: 之前的推文，我寫時想的情境只是同為歌舞
→ sofa89: 表演者或練習生的困境，並未將演員考慮進
→ sofa89: 去，因為雖然同是藝人，領域不同也是隔行
→ sofa89: 如隔山，牽涉的問題完全是個論文題目，這
→ sofa89: 之間包括在歌曲或舞蹈表演跟電影的性質差
→ sofa89: 異下，裸露的目的為何？想要達到的效果是
→ sofa89: 否相同？而論效果，又牽涉表演設計有無故
→ sofa89: 事性的感受差異、現場表演與錄像帶給觀眾
→ sofa89: 的情感體驗等等，而在這些差異下，裸露是
→ sofa89: 否必要？若必要，尺度應該到哪？各尺度的
→ sofa89: 感受差異、情感回饋與心理活動？但這些往
→ sofa89: 往又牽涉個人的生命經驗對於藝術的認知與
→ sofa89: 感受、對於表演與故事的詮釋解讀，這答案
→ sofa89: 沒有一定，問一百個人可能會有一百種答案
→ sofa89: 。單純以表演來說，跨界本身就已有諸多問
→ sofa89: 題需要釐清，但更棘手的是對於瘋馬秀的感
→ sofa89: 受與觀念又涉及其本身的歷史、時代的變遷
→ sofa89: 等……這並不是能夠馬上簡單做出結論的問
→ sofa89: 題，至少對我而言。有人能夠明確分辨，我
→ sofa89: 很羨慕，但我不行，所以仍在尋找答案，若
→ sofa89: 有人對此感到厭惡我也沒辦法。
→ sofa89: 至於anna大所說的刀之例，我想我在最初的
→ sofa89: 推文時就已表明過我的態度，只是相對於刀
→ sofa89: ，我會想起奧本海默製造原子彈和看著它被
→ sofa89: 使用的後果的前後心情。
→ cching1021: 那種「自由選擇會害別的人被迫無法選635F 114.25.38.151 台灣 10/03 12:50
→ cching1021: 擇，但被妨礙自由選擇會害別人也無法
→ cching1021: 自由跳就沒關係」的說法 基本上就是
→ cching1021: 認為明星公開穿的少會害別人被迫穿的
→ cching1021: 少一樣 暴露基本價值是根本認為女性
→ cching1021: 的著裝只有能包的緊的選項 好像以為k
→ cching1021: pop本來是穿布卡在表演一樣 罵華沙的
→ cching1021: 那些韓國家長至少還沒有雙重標準
→ YdNic1412: 呃如果是說我的話，雖然我沒有認真加643F 123.110.148.169 台灣 10/03 12:51
→ YdNic1412: 入論戰，但你往上看看我的發言應該就
→ YdNic1412: 知道我的立場偏哪裡喔，理解對方的想
→ YdNic1412: 法並不代表認同。說上面那些話也不是
→ YdNic1412: 要否定討論的意義，只是目前為止在這
→ YdNic1412: 個板面的辯論方向，和你期望的真理越
→ YdNic1412: 辯越明，真的會有交集嗎？同樣的論點
→ YdNic1412: 不斷重複，雙方都只想辯到贏，還有更
→ YdNic1412: 多人見獵心喜趁機踩幾腳，我只是看了
→ YdNic1412: 感覺很疲乏無力抒發一下己見。對我這
→ YdNic1412: 種消極言論的任何批評我都接受，但我
→ YdNic1412: 必須要澄清我並沒有站在虛偽的假中立
→ YdNic1412: 立場，只是比我更會說話的板友有很多
→ YdNic1412: ，個人更傾向觀察理解不同立場言論，
→ YdNic1412: 不想貿然發言。
推 ewane711: 不知道要講幾百次瘋馬秀的舞者是甄選進658F 111.71.19.48 台灣 10/03 13:22
→ ewane711: 去的 她們全然知道自己的表演內容 什麼
→ ewane711: 叫不能決定脫不脫 做早餐店的人會哭夭
→ ewane711: 不能決定睡到中午嗎？然後Lisa這次跟她
→ ewane711: 們是合作表演 不要再反覆跳針了好嗎
推 xinyuxiao: 父權代替人家男友教訓女性 ㄏ663F 1.163.244.77 台灣 10/03 13:29
推 yeh0216: 為什麼Lisa 要被迫背上全球女性代表的標664F 118.238.222.96 日本 10/03 13:42
→ yeh0216: 籤啊，我看到的就是她很喜歡瘋馬秀表演》
→ yeh0216: 所以去表演那麼簡單而已，因為她是公眾人
→ yeh0216: 物，就要她莫名其妙為全球女性負責吧，什
→ yeh0216: 麼女性壓迫貧富不均的重擔都要一個偶像歌
→ yeh0216: 手去背負也太好笑了，當聯合國和當地政府
→ yeh0216: 是死人嗎，政府都管不了的事還要一個偶像
→ yeh0216: 歌手負責任去扛
推 snowflake999: 呃欸欸那這樣看下來，電影根本比瘋672F 223.140.125.11 台灣 10/03 13:45
→ snowflake999: 馬秀有更多冠冕堂皇說服女性脫衣服
→ snowflake999: 的理由欸？什麼目的，故事性，情感
→ snowflake999: 體驗，這些好聽的詞彙不就是心懷惡
→ snowflake999: 意者可以拿來利用的嗎
推 ryoch: 問題就是現在批判Lisa的人 很多根本沒有677F 106.104.76.208 台灣 10/03 13:52
→ ryoch: sofa大想得那麼多 只是惡意在攻擊而已
→ ryoch: 你可以反對到底 沒有人強迫你接受
→ ryoch: 只是Lisa的影響力真的沒有大到這麼誇張
→ cching1021: 本質就是父權邏輯的聖母蕩婦理論：必681F 114.25.38.151 台灣 10/03 14:11
→ cching1021: 需同時能夠是二者 但只有在能提供服
→ cching1021: 務價值的邏輯下 沒有自我的空間 表現
→ cching1021: 超出服務之外就該受到羞辱懲罰 要公
→ cching1021: 開教訓讓其他女人不敢效法
→ cching1021: 於是就會看到這些人錯亂一般推崇往往
→ cching1021: 需要進行簽售等各種陪侍活動花遠比舞
→ cching1021: 台表演更多時間的kpop偶像、對各種服
→ cching1021: 裝或言語或肢體的殺必死叫好、甚至主
→ cching1021: 張此職業不可談戀愛 一邊毫不掩飾賤
→ cching1021: 斥東歐女性、貶低瘋馬秀舞者是掉價又
→ cching1021: 讓人不自由的情色業
→ cching1021: 但凡具備一點點性別理論知識 都會知
→ cching1021: 道半世紀前的反色情大將麥金農都不會
→ cching1021: 去管女星衣著 那是伊朗道德警察的領
→ cching1021: 域 強迫包緊緊跟強迫裸露一樣都是把
→ cching1021: 活生生有思想的人剝奪成一塊身體資源
→ cching1021: 而已
→ exile4sih: 在亂的都不是粉絲吧，是我就也飛去看699F 101.10.15.39 台灣 10/03 14:33
推 sofa89: 我沒有說電影電視界不黑暗啊，看metoo因700F 1.175.72.145 台灣 10/03 14:50
→ sofa89: 此有多少受害人就知道，只是兩個領域的黑
→ sofa89: 暗並不衝突，所以我最初使用的詞彙也是加
→ sofa89: 劇 ，而不是因此從無到有。至於影響力部
→ sofa89: 分，我也說過希望只是我杞人憂天，我也很
→ sofa89: 希望一切能往好的方面發展，只是我不夠樂
→ sofa89: 觀而已。要說我反對嗎？其實我也不知道我
→ sofa89: 到底反不反對耶哈，只是相互指責對錯的那
→ sofa89: 種迴圈我也不想陷在裡面就是了
→ qenoza: 粉絲是壓力來源吧709F 39.9.131.68 台灣 10/03 14:54
推 YdNic1412: 推cching1021710F 123.110.148.169 台灣 10/03 16:29
噓 fact: 遭網友洗版砲轟?   為什麼要這樣做不好吧711F 112.187.101.33 南韓 10/03 16:58
→ sure0219: 無聊，還好不飯KPOP了712F 136.23.34.65 台灣 10/03 19:28

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