※ 本文為 knight32907.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-10 17:02:15
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作者 標題 [請益] 假配息真賠本 國壽保單半年狂賠兩成
時間 Tue Dec 10 10:26:50 2013
不想看那麼多字的人可以跳著看關鍵數字即可。
也希望能有記者能幫忙探討一下這議題,謝謝!
也希望能有記者能幫忙探討一下這議題,謝謝!
看著每個月進來的利息,想著保險員的自信態度,
對於自己擁有一筆年化利率高達6%的獲利慶幸不已。
6%雖然乍看不多,但在害怕股票風險的保守理財族群來說,
保本且高於銀行定存的投資就已足夠。
債市的甜頭的確在這幾年滿足了許多人,
但這樣的光景卻在一年內徹底灰飛煙滅,
而許多投資人卻誤以為手中的金雞母還好好的活著。
去年十月,我姨丈在保險員建議下,用120萬投資了一筆國泰複利多的保單,
按他的理解,每個月都會有8000左右的利息入帳,本金則到期就能領回。
今年四月,保險員又來推銷了,
我姨丈看著當初的投資在半年內就配了快5%的利率,
也就很爽快的再買了120萬
第一次購買,我姨丈詢問我,
我說我對股票比較熟悉,
債券商品常包裝的很複雜,我不太碰,
而且就我對債市的了解,
若利率已經跌無可跌,
債券市場的多頭行情將會隨著利率的上揚而出現明顯下跌,
有可能會賺了利息賠了價差。
第二次購買,我姨丈已經從問我意見轉成跟我推銷了,
建議我手中的閒錢可以拿來買這產品
一直到兩個禮拜前碰面(12月),
我姨丈還在跟我說這產品很不錯,每個月收的利息很可觀,
我有點疑問,甚至跟我姨丈說今年債市好像很不好耶,
你的產品確定都沒問題嗎?要不要問一下保險員。
那時我姨丈還覺得我想太多了。
結果,兩天後接到保險員電話說要來家裡幫我姨丈轉換商品,
因為債市行情比較差,換一下會比較好。(沒有提到虧損)
我姨丈這時候才覺得不妙,打電話給我,
我請他先問保險員這產品是不是有虧損,大約虧多少。
電話中,保險員才爽朗的說,小虧一點啦,細節沒交代,
只說何時要到府上幫我姨丈做轉換動作。
上禮拜六,保險員登門拜訪了,
笑容滿面的哈拉一下就說要來轉換,
我姨丈也問不出甚麼東西,就直接打電話給我
請我跟她講。
一開始,保險員還是很爽朗跟鎮靜,
我客氣地問了一下,請她總結這兩筆到目前的獲利率是多少,
她開始支吾其詞,說甚麼有保單號碼就可上網登錄看詳細狀況,
然後我繼續問,她又念了當初買了幾單位,匯價是多少。
我心裡開始OS,想說就跟我說這筆投資目前總市值多少就好啦。
我再次詢問,她竟然說這是我姨丈的隱私,他沒同意就不能說,
也對啦,保護客戶是應該的,
我再次詢問,她竟然說這是我姨丈的隱私,他沒同意就不能說,
也對啦,保護客戶是應該的,
但我姨丈就在電話旁,買上就說可以講給我聽。
在空氣短暫凝結幾秒後,保險員開始報價了,
這一報,讓我姨丈血壓瞬間飆高,
我阿姨跟我說很久沒看我姨丈臉那麼通紅
101年10月 120萬投資,先收6萬元手續費,
到今年十一月,已收取利息8萬1,目前保單市值101萬
102年4月 120萬投資,先收6萬元手續費,
到今年十一月,已收取利息3萬8,目前保單市值94.6萬
我簡單的換算,
第一筆若回收 市值約8.1+101=109.1萬 獲利率 -9.1%~-4.1%(手續費計算與否)
第二筆若回收 市值約94.6+3.8=98.4萬 獲利率 -18%~-13%
其實,用股票的心態來看這兩筆虧損,是覺得還好啦,
因為看對行情很快就會回來甚至倒賺
但這是債券,而且是對以保本為重的民眾來說,傷害很大。
我沒有想太責怪保險員的意思,畢竟誰會想幫客戶賠錢,
而且這筆投資到最後說不定還是賺阿~
只是,我想提醒有買這些商品的朋友,
你是否還在沾沾自喜卻不知荷包已虧空不少。
而對於保險員,我想你們一定有告知風險的舉動,
但和你們營造出來穩賺不賠的氛圍相比恐怕已無意義!
對啦,有沒有版友可以給一下建議,
這兩筆投資再放下去還會虧很大嗎?
要聽她的作轉換嗎(說要轉到甚麼高收益債@@)?
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◆ From: 36.229.166.244
→ :聽起來目前的就是高收益債啊,不然怎麼會有5%配息?1F 12/10 10:29
→ :這保險員若不是聽命行銷,不然就是很清楚如何徹底榨汁
→ :這保險員若不是聽命行銷,不然就是很清楚如何徹底榨汁
→ :保本對於長輩根本就有致命的吸引力3F 12/10 10:32
推 :高收益=高風險... 賺的越多賠錢機會也越多4F 12/10 10:33
推 :我今天也投高收益,沒這麼慘,一年來本金平盤5F 12/10 10:33
→ :建議原po確認原保單條款,是否有保證還本,如果保證還6F 12/10 10:33
→ :哪有穩賺不賠的投資 那銀行放貸才2%多不就傻子...7F 12/10 10:34
→ :配息大約5%~6%,你試著把手續費12萬加進去看看8F 12/10 10:34
→ :本,年期不長(<6)建議不要轉換,你看那個手續費,你怎麼9F 12/10 10:34
→ :賺得過它?
→ :賺得過它?
→ :報酬率應該沒這麼慘,不要都推說高收慘,原來是工具11F 12/10 10:34
→ :錯誤,5%手續費保險公司真是爽翻了~
→ :錯誤,5%手續費保險公司真是爽翻了~
推 :不要跟保險公司買這種股票或債券型保單13F 12/10 10:35
→ :直接跟基金公司買 手續費便宜很多
→ :直接跟基金公司買 手續費便宜很多
→ :從保險公司進去不收手續費的大約只有安聯15F 12/10 10:36
推 :這還好吧,脹紅臉做甚,手續費就收你5%了16F 12/10 10:37
→ :搞懂工具是第一步,跟放高利貸一樣拿到利息賠了母錢17F 12/10 10:37
推 :這是高收益的債券,要放十年以上18F 12/10 10:38
推 :滿有趣的 拿客戶的本金付給客戶利息 XD19F 12/10 10:38
推 :光看敘述的話還好阿 本金到期可以領回 這跟一般債券20F 12/10 10:40
推 :這個有到期還原本本金(120萬)嗎?如果有就放著賺利息21F 12/10 10:40
→ :很類似阿 債券是到期保本 不是隨便何時想換回都保本22F 12/10 10:41
推 :這張國泰富利多變額賣很好~但商品並未有"保本"字樣23F 12/10 10:41
→ :期間有波動應該是很正常24F 12/10 10:41
→ :應該是一般投資型保單連結高收益債~25F 12/10 10:42
推 :偏偏很多長輩 很吃這套 高收益 保本26F 12/10 10:42
推 :高收益債本來就要每月買吧@@27F 12/10 10:42
→ :而且要長期投資....有低點時加碼攤
→ :看你姨丈的買法很明顯是不了解債市行情單筆進出
→ :當然風險會更大一些
→ :而且要長期投資....有低點時加碼攤
→ :看你姨丈的買法很明顯是不了解債市行情單筆進出
→ :當然風險會更大一些
→ :所以 他已經是高收益債了~還要轉去高收益債?31F 12/10 10:43
推 :獲利都被保險公司吃掉了32F 12/10 10:45
推 :難怪台灣這些金控一家比一家還要大33F 12/10 10:48
→ :一動不如一靜,放到到期吧34F 12/10 10:54
→ :絕對是高收益債月配息35F 12/10 10:55
推 :已收取利息8萬136F 12/10 10:55
推 :之前被推銷 一聽到錢投入要先收5%手續費 馬上轉頭閃37F 12/10 10:58
推 :這樣還不責怪保險員....38F 12/10 10:58
→ :保單本來就要先扣保費 100萬先虧6%很正常啊39F 12/10 11:01
→ :而且有5%一定是高收益債 你看國泰小龍線型不會虧
→ :可是他怎麼樣也發不出5%啊
→ :國泰台灣貨幣市場基金
→ :而且有5%一定是高收益債 你看國泰小龍線型不會虧
→ :可是他怎麼樣也發不出5%啊
→ :國泰台灣貨幣市場基金
→ :保險的觀念不太正確43F 12/10 11:05
→ :保險費有手續費是正常的,但投資的部份和保險沒關係44F 12/10 11:13
→ :也扣高於市場行情好幾倍的手續費,是嫌錢多想被抽嗎
→ :也扣高於市場行情好幾倍的手續費,是嫌錢多想被抽嗎
→ :單以投資算不對 但對本金是對的 我印象中像國泰兩種46F 12/10 11:14
→ :都有列 120萬進去實際投入投資就是114萬
→ :都有列 120萬進去實際投入投資就是114萬
噓 :這跟投資型保單一樣48F 12/10 11:24
推 :尼瑪,我買的投資型保單,有沒有配息,都一樣鳥啦49F 12/10 11:27
→ :都是保險公司騙人的招術,還是投資歸投資,保險歸
→ :都是保險公司騙人的招術,還是投資歸投資,保險歸
→ :鳥是還好,以前香港賣那種I will kill you later才真51F 12/10 11:28
→ :的會死人
→ :的會死人
→ :保險,這才是保險的原意,什麼保險到了台灣,都被53F 12/10 11:28
→ : I kill you later54F 12/10 11:29
→ :變成歛財工具 XDDD55F 12/10 11:29
→ :說不定以後就賺啦 ?! 他們都這樣講 @@56F 12/10 11:31
→ :是呀,我死的那天,身故理賠,倒是賺的~~57F 12/10 11:36
→ :到時候燒再多的紙錢,我都不知在天堂還是在地獄能不
→ :能匯到呢~~~ XDDD
→ :到時候燒再多的紙錢,我都不知在天堂還是在地獄能不
→ :能匯到呢~~~ XDDD
→ :其實這種推銷最重要的就是把手續費成本算進去..60F 12/10 11:38
→ :還要定期追蹤,靠別人滾5%?天下會有掉下來的午餐嗎?
→ :還要定期追蹤,靠別人滾5%?天下會有掉下來的午餐嗎?
推 :保險手續費,比銀行買基金還貴死了 XDDD62F 12/10 11:40
→ :有insurance版可以去請教!63F 12/10 11:40
推 :本金-費用 這點很多人都沒看懂阿, 眼睛看到x%就昏了64F 12/10 11:44
→ :費用這筆須要3~5年的配息才回的來,這個建議書上有
→ :為何一堆人不看保單解約那欄的數字,一直去看利息多少
→ :就隨便保險員宰割了~ 這點在台灣還真妙咧
→ :轉換商品= 費用(保險公司)+傭金(業務員)可以收取
→ :費用這筆須要3~5年的配息才回的來,這個建議書上有
→ :為何一堆人不看保單解約那欄的數字,一直去看利息多少
→ :就隨便保險員宰割了~ 這點在台灣還真妙咧
→ :轉換商品= 費用(保險公司)+傭金(業務員)可以收取
推 :樓上大大別這樣說,不經一事,不長一智,所以我現在69F 12/10 11:47
→ :這種業務我看還是早點遠離他好~70F 12/10 11:47
→ :都會看啦,那是好幾年前少年不懂事時,那有現在精明71F 12/10 11:47
→ :而且有正妹,有親友的人情保,剛出社會容易掉進去的
→ :就算原PO姨丈,不也被話術所擾,而且他們會往好的一
→ :面去誘導,壞的都不提,隱惡揚善呀,用最理想的模型
→ :來說嘴~~來使用詐術
→ :而且有正妹,有親友的人情保,剛出社會容易掉進去的
→ :就算原PO姨丈,不也被話術所擾,而且他們會往好的一
→ :面去誘導,壞的都不提,隱惡揚善呀,用最理想的模型
→ :來說嘴~~來使用詐術
推 :現在IRR有3%大家都追的要死了, 4%以上都是騙76F 12/10 11:51
噓 :轉來轉去 賺手續費就飽了 真爽77F 12/10 11:53
推 :高收益=垃圾債券? 壽險業務就算知道還是會推客戶入火78F 12/10 11:58
→ :坑
→ :坑
→ :這個是不保本的 我的保本保單可不是寫這樣.80F 12/10 12:06
推 :關鍵字要上色阿81F 12/10 12:09
推 :要買那個自己去買債券型基金就行了 不過不要買配息82F 12/10 12:17
→ :的 要買配單位數或配息滾入淨值的 長期來講一定會賺
→ : 這個才是真的複利效果
→ :的 要買配單位數或配息滾入淨值的 長期來講一定會賺
→ : 這個才是真的複利效果
→ :這不是保本保單,比較像債券型基金!要請你姨丈了解85F 12/10 12:19
推 :QE停或縮小規模,高債馬上gg86F 12/10 12:33
推 :我阿姨也有買,2個月淨值跌3.15%,我都不敢跟他說87F 12/10 12:33
→ :標的也是業務員選的,老人家都覺得每月有配息就很好
→ :標的也是業務員選的,老人家都覺得每月有配息就很好
→ :挖,感謝那麼多人給意見,晚點整理再跟大家報告新狀況89F 12/10 12:36
推 :還在qe 都放這麼多消息了 早在九月就反應過了90F 12/10 12:42
→ :有些新興市場債券也可已超過5%哦。不是只有高收91F 12/10 12:49
推 :應該是新興債吧~高收益今年不錯呀~本金平盤~利息6-7%92F 12/10 12:52
→ :重點再那6%手續費
→ :4月進場新興債剛好買到高點扣5%手續費-13-18%差不多
→ :重點再那6%手續費
→ :4月進場新興債剛好買到高點扣5%手續費-13-18%差不多
推 :保單名稱打出來讓大家幫你看條款95F 12/10 13:01
噓 :本金到期就能領回阿......這又不是買股票96F 12/10 13:20
→ :紅的明顯...
→ :除非這筆錢違約國壽不擔保 否則中間的波動根本不重要
→ :因為你領利息最後本金可拿回
→ :只要他能確保擔保這筆本金 5%很好啊
→ :本金能全部領回才是重點
→ :紅的明顯...
→ :除非這筆錢違約國壽不擔保 否則中間的波動根本不重要
→ :因為你領利息最後本金可拿回
→ :只要他能確保擔保這筆本金 5%很好啊
→ :本金能全部領回才是重點
推 :這就高收債阿 哪有保本..102F 12/10 13:38
→ :那請問f大,如果客戶允許轉換商品標的,還保本嗎103F 12/10 13:38
→ :而轉換前是否要先認列虧損?
→ :而轉換前是否要先認列虧損?
→ :現在轉到高收益債是想賠更多嗎!!!105F 12/10 13:45
→ :要買高收益債 自己去買基金就好了呀 幹嘛買保單106F 12/10 14:08
推 :這投資型保單吧, 投資的標的是自己選的,應該沒有保本107F 12/10 15:15
→ :買債券基金都沒有所謂的保本了,要直接持有債券到期
→ :買債券基金都沒有所謂的保本了,要直接持有債券到期
→ :債券基金是一籃子債券,沒辦法HTM,基金被贖回有時經理109F 12/10 15:39
→ :人就被迫實現損失了
→ :人就被迫實現損失了
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