※ 本文為 knight32907.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-01 13:12:07
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 為什麼三國魏滅蜀被後人評為正不勝邪
時間 Thu Jul 31 13:04:40 2014
※ 引述《Kbart (ケンタ)》之銘言：
: 推 babylina:南宋的關係，以前歷史月刊有討論過，不過文章丟了... 07/31 12:32
: → babylina:簡單說就是南宋有點自比蜀漢的味道在 07/31 12:33
: 推 MerinoSheep:爭正統的關係 南宋必須承認蜀漢是正統 07/31 12:45
以前在三國版講過，簡單提一下：
中國歷代大一統政權皆建立在中原地區，建都在中原的政權，當然會選擇以歷史上建立在
中原的王朝作為正統；而偏安的政權，就得想辦法證明歷史上分裂時代偏安的政權為正統
，建都在中原地區的政權為僭偽。總之雙方的出發點都是要說明自己是正統。
中原的王朝作為正統；而偏安的政權，就得想辦法證明歷史上分裂時代偏安的政權為正統
，建都在中原地區的政權為僭偽。總之雙方的出發點都是要說明自己是正統。
《三國志》的作者陳壽採用曹魏為正統，是因為陳壽是西晉時代的人，西晉的政權取自曹
魏，如果否定曹魏的話，那西晉就是僭偽，所以陳壽稱曹魏是正統，目的在於證明西晉是
正統。
魏，如果否定曹魏的話，那西晉就是僭偽，所以陳壽稱曹魏是正統，目的在於證明西晉是
正統。
而撰寫《漢晉春秋》的習鑿齒卻以蜀漢為正統，因為習鑿齒是東晉時代的人，東晉的立國
背景於蜀漢相似，如果以曹魏為正統，蜀漢為僭偽的話，那前趙、後趙、前秦、後秦就會
變成正統，東晉反而成了僭偽；習鑿齒之所以肯定蜀漢是正統，目的也是在於肯定東晉是
正統。
背景於蜀漢相似，如果以曹魏為正統，蜀漢為僭偽的話，那前趙、後趙、前秦、後秦就會
變成正統，東晉反而成了僭偽；習鑿齒之所以肯定蜀漢是正統，目的也是在於肯定東晉是
正統。
北宋開國之後，首要面對的議題是要如何解釋五代十國的紛亂局勢，在那以前僅有魏晉南
北朝是分裂的時代，而三國時代是分裂的開端。因此，三國時代究竟要以哪一國為正統的
爭論就浮現出來了。
北朝是分裂的時代，而三國時代是分裂的開端。因此，三國時代究竟要以哪一國為正統的
爭論就浮現出來了。
宋代三國的正統爭論首先是由歐陽修提出的，他認為「新與魏皆取於漢，新輒敗亡，魏遂
傳數世而為晉。不幸東漢無賢子孫，而魏為不討之仇。今方黜新而進魏，疑者以謂與奸而
進惡，此不可以不論也。……夫得正統者，漢也；得漢者，魏也；得魏者，晉也。晉嘗統
天下矣，推其本末而言之，則魏進而正之，不疑。」
傳數世而為晉。不幸東漢無賢子孫，而魏為不討之仇。今方黜新而進魏，疑者以謂與奸而
進惡，此不可以不論也。……夫得正統者，漢也；得漢者，魏也；得魏者，晉也。晉嘗統
天下矣，推其本末而言之，則魏進而正之，不疑。」
因此歐陽修在編撰《五代史記》的時候，並不以朱全忠的後梁為偽，而將之列於正統。
編輯《資治通鑒》時，司馬光也採用了相同的邏輯，特別寫了一篇「論正閏」來說明他選
擇曹魏為正統，而不選擇蜀漢為正統的理由：「天下離析之際，不可無歲、時、月、日以
識事之先後。據漢傳於魏而晉受之，晉傳于宋以至於陳而隋取之，唐傳於梁以至於周而大
宋承之，故不得不取魏、宋、齊、梁、陳、後梁、後唐、後晉、後漢、後周年號，以紀諸
國之事，非尊此而卑彼，有正閏之辨也。」
擇曹魏為正統，而不選擇蜀漢為正統的理由：「天下離析之際，不可無歲、時、月、日以
識事之先後。據漢傳於魏而晉受之，晉傳于宋以至於陳而隋取之，唐傳於梁以至於周而大
宋承之，故不得不取魏、宋、齊、梁、陳、後梁、後唐、後晉、後漢、後周年號，以紀諸
國之事，非尊此而卑彼，有正閏之辨也。」
從歐陽修和司馬光的觀點可以看出北宋學者最初的心態，他們主張曹魏是正統的理由和陳
壽相同。也是因為歐陽修和司馬光生在北宋，北宋篡奪後周，跟西晉篡奪曹魏，是同一模
式。把曹魏當作正統，也正是使北宋居於正統。
壽相同。也是因為歐陽修和司馬光生在北宋，北宋篡奪後周，跟西晉篡奪曹魏，是同一模
式。把曹魏當作正統，也正是使北宋居於正統。
然而這個觀點在當時已經受到相當大的爭議。司馬光修撰《資治通鑒》的主要助手劉恕曾
經直接質問司馬光，「然漢昭烈竄巴蜀，似晉元。吳大帝興於江表，似後魏。若謂中國有
主，蜀不得紹漢為偽，則東晉非中國也；吳介立無所承為偽，則後魏無所承也。南北朝書
某主而不名，魏何以得名吳蜀之主乎？」
經直接質問司馬光，「然漢昭烈竄巴蜀，似晉元。吳大帝興於江表，似後魏。若謂中國有
主，蜀不得紹漢為偽，則東晉非中國也；吳介立無所承為偽，則後魏無所承也。南北朝書
某主而不名，魏何以得名吳蜀之主乎？」
後世甚至有人因此質疑司馬光，例如明代許自俊指他是晉代司馬氏的後人，他說「司馬溫
公《通鑑》，晉魏禪代，不直書司馬懿父子篡弒，自以晉裔而為尊親諱，則失之誣。」
北宋亡於金人南渡之後，局勢就完全逆轉過來了，必須將蜀漢當作正統，才能夠使南宋成
為正統。
南宋朱熹編纂《通鑑綱目》，其最先的動機即在於不滿《通鑒》之正統問題，朱子徹底改
變了司馬光「帝魏寇蜀」立場，而徑以蜀繼漢為正統。朱子認為：「只天下為一，諸侯朝
覲，獄頌皆歸，便是得正統」，也就是說他是以大一統的政權作為正統的標準，依此標準
，朱子認可的正統標準為：周、秦、漢、晉、隋、唐六個王朝屬於正統。
變了司馬光「帝魏寇蜀」立場，而徑以蜀繼漢為正統。朱子認為：「只天下為一，諸侯朝
覲，獄頌皆歸，便是得正統」，也就是說他是以大一統的政權作為正統的標準，依此標準
，朱子認可的正統標準為：周、秦、漢、晉、隋、唐六個王朝屬於正統。
對於正統，朱子又分為兩類：「有始不得而正統而後方得者，是正統之始； 有始得正統
而後不得者，是正統之餘。如秦初猶未得正統，及始皇併天下，方得正統。......而當正
統王朝分裂，或偏安一地時，只能算是正統之餘，如東晉、蜀漢之類便是；除了以上兩種
情況，其餘便屬無統」，可見朱熹的正統論的基準在於國家是否統一，以及某一姓的統治
是否中斷。
而後不得者，是正統之餘。如秦初猶未得正統，及始皇併天下，方得正統。......而當正
統王朝分裂，或偏安一地時，只能算是正統之餘，如東晉、蜀漢之類便是；除了以上兩種
情況，其餘便屬無統」，可見朱熹的正統論的基準在於國家是否統一，以及某一姓的統治
是否中斷。
朱子把正統論作為編撰的基本綱領，但在解決史書年號的問題方面受到麻煩，他認為正統
王朝書寫年號是不成問題的，但其他的王朝要區別對待。「如周亡之後，秦未帝之前，自
是無所統屬的道理」，因為無統時諸國「不相主客」，如「三國南北朝五代，皆天下分裂
，不能相君臣，皆不得正統」，「此等處，只合書甲子，而附註年號其下，如魏黃初幾年
，蜀章武幾年，吳青龍幾年之類，方為是。」
王朝書寫年號是不成問題的，但其他的王朝要區別對待。「如周亡之後，秦未帝之前，自
是無所統屬的道理」，因為無統時諸國「不相主客」，如「三國南北朝五代，皆天下分裂
，不能相君臣，皆不得正統」，「此等處，只合書甲子，而附註年號其下，如魏黃初幾年
，蜀章武幾年，吳青龍幾年之類，方為是。」
對於正統王朝出現外姓篡位，或者是正統王朝滅亡後而後繼正統王朝尚未建立前，朱子認
為可以採用權宜的方法來解決，如「蜀亡之後，無多年便是西晉。中國亦權以魏為正」；
又如唐武后篡唐為周，則應書寫「帝在房陵」以表示唐朝的國祚未絕，這些都是朱子認可
的權宜方法。
為可以採用權宜的方法來解決，如「蜀亡之後，無多年便是西晉。中國亦權以魏為正」；
又如唐武后篡唐為周，則應書寫「帝在房陵」以表示唐朝的國祚未絕，這些都是朱子認可
的權宜方法。
由此可知，朱子對《資治通鑑》以魏紀年是很不滿意的，而提出三國當以蜀漢為正的看法
，可由一封奏摺看出他的觀點「臣舊讀《資治通鑑》，竊見其間周末諸侯僭稱王號而不正
其明，漢丞相出師討賊而反書入寇」，「三國當以蜀漢為正，而溫公乃云：某年某月，諸
葛亮入寇，是冠履倒置，何以示訓。原此遂欲起意成書。推此意修正處極多。」
，可由一封奏摺看出他的觀點「臣舊讀《資治通鑑》，竊見其間周末諸侯僭稱王號而不正
其明，漢丞相出師討賊而反書入寇」，「三國當以蜀漢為正，而溫公乃云：某年某月，諸
葛亮入寇，是冠履倒置，何以示訓。原此遂欲起意成書。推此意修正處極多。」
所以這可以看出，南宋之後，現實的政治格局引起了學者的文化心態與歷史觀念的重大變
化，體現在正統理論問題上，「合天下於一」的觀念淡薄了，而「居天下之正」的 意識
突現了。
化，體現在正統理論問題上，「合天下於一」的觀念淡薄了，而「居天下之正」的 意識
突現了。
直至明清兩代科舉以朱子的著作為指定教材，正統論之爭因而平息，確立了朱子以蜀繼漢
為正統的立場。例如《三國演義》即以蜀漢為正統，採取了肯定劉備而否定曹操的態度，
影響至今。
為正統的立場。例如《三國演義》即以蜀漢為正統，採取了肯定劉備而否定曹操的態度，
影響至今。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.61.195
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1406783083.A.9C3.html
※ 編輯: MerinoSheep (1.174.61.195), 07/31/2014 13:16:05
--
推 :感謝解惑，所以是政治問題無誤 XDD1F 07/31 13:30
推 :推解惑 :)2F 07/31 13:49
推 :3F 07/31 13:57
推 :推推一個，印象中和歷史月刊那篇差不多XD 兇手是朱熹(誤4F 07/31 13:58
推 :推5F 07/31 14:17
推 :推6F 07/31 14:52
推 :推7F 07/31 15:30
推 :所以宋齊梁陳、還有後梁後唐後晉等，在朱熹眼中都不是正統8F 07/31 17:32
→ :是這樣嗎??
→ :是這樣嗎??
推 :感謝10F 07/31 19:14
推 :所以現代政治史觀 中共會以魏,台灣會以蜀為正統囉?11F 07/31 21:00
推 :不過年號方面嘛，現在有西元可以用12F 07/31 22:38
推 :偏安政權可不一定會以偏安政權為正統 例如蔣介石13F 07/31 22:51
→ :他就不喜歡聽到南宋
→ :他就不喜歡聽到南宋
推 :東吳dororo化15F 07/31 23:15
推 :現代用西元真的方便多了 根本不用吵要用誰的年號16F 08/01 00:31
推 :梁啟超曾為此寫了一篇樂樂長的文章17F 08/01 00:33
推 :原來"正閏"這個字眼是這樣來的 日本有個叫做南北朝正閏論的18F 08/01 01:32
→ :一直不明所以
→ :一直不明所以
推 :推20F 08/01 02:13
推 :推21F 08/01 09:39
推 :讚22F 08/01 10:34
推 :據說只要繼承到正統該王朝就可以千秋萬世唉...23F 08/01 10:42
--
※ 看板: LEON 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 46
作者 MerinoSheep 的最新發文:
- 17F 7推
- 以前在歷史版寫過，這裡簡單講一下。 真正醜化曹操的人不是羅貫中，是清初的毛宗崗，我們現在通行的三國演義版本是經過他 刪改過的，而他的中心思想是以朱熹的理論為主，採取了尊劉黜曹的觀念，他會如此修改 是因 …148F 136推 1噓
- 以前在三國版講過，簡單提一下： 中國歷代大一統政權皆建立在中原地區，建都在中原的政權，當然會選擇以歷史上建立在 中原的王朝作為正統；而偏安的政權，就得想辦法證明歷史上分裂時代偏安的政權為正統 ，建都在 …23F 20推
- 古代日本日本「氏」和「苗字」是不一樣的。「氏」是指擁有一個共同祖先的「氏族」， 「苗字」則是這些氏族中各宗族的稱號。而「氏」後面會加一個「の」，比如古代日本最 著名的「源」、「平」、「藤原」、「橘」這 …10F 10推
- 拜託別再講這種笑話了，所謂閩南語跟古代河洛語很接近，是因為閩南語曾經吸收古代官 話音進入閩南語之中，主要是用來唸書和寫詩時使用，這個就是所謂的「文讀音」，這是 古代科舉制度所造成的現象，因為要作律詩非 …68F 30推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享