※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-27 16:54:24
看板 LoL
作者 標題 [新聞] 大師兄: 改動太頻繁 鬼蟹六大點回應
時間 Wed Jul 18 18:15:50 2018
https://game.udn.com/game/story/10453/3255024
LOL/大師兄控《英雄聯盟》「改動太頻繁」鬼蟹六大點回應 | 遊戲新聞 | 找新聞 | udn遊戲角落
日前人稱「大師兄」的《英雄聯盟》知名選手 Doublelift 在 Youtube 上傳了一段長達6分半的影片,探討《英雄聯盟》近來頻繁改動所帶來的負面影響(相關報導請點這裡),影片中他收起一貫的嘴砲 ...
日前人稱「大師兄」的《英雄聯盟》知名選手 Doublelift 在 Youtube 上傳了一段長達6分半的影片,探討《英雄聯盟》近來頻繁改動所帶來的負面影響(相關報導請點這裡),影片中他收起一貫的嘴砲 ...
LOL/大師兄控《英雄聯盟》「改動太頻繁」鬼蟹六大點回應
日前人稱「大師兄」的《英雄聯盟》知名選手 Doublelift 在 Youtube 上傳了一段長達6
分半的影片,探討《英雄聯盟》近來頻繁改動所帶來的負面影響(相關報導請點這裡),
影片中他收起一貫的嘴砲風格,以玩家和選手的角度嚴肅分析這個議題,獲得多數網友的
讚聲。在影片上傳兩天後,Riot Games《英雄聯盟》首席設計師「鬼蟹」(Ghostcrawler
)決定親自出面回應這些問題,他由淺入深的列出了六點有關「改動」的各種面向,希望
能回答到 Doublelift,甚至是玩家們近來的疑問。
分半的影片,探討《英雄聯盟》近來頻繁改動所帶來的負面影響(相關報導請點這裡),
影片中他收起一貫的嘴砲風格,以玩家和選手的角度嚴肅分析這個議題,獲得多數網友的
讚聲。在影片上傳兩天後,Riot Games《英雄聯盟》首席設計師「鬼蟹」(Ghostcrawler
)決定親自出面回應這些問題,他由淺入深的列出了六點有關「改動」的各種面向,希望
能回答到 Doublelift,甚至是玩家們近來的疑問。
改變的代價
鬼蟹完全認同大師兄的所說:「當一個玩家或職業選手苦練的角色被重製時,肯定很令人
失望。」不過,他也強調,這絕對不是他們實施改動的目標。為了讓《英雄聯盟》朝向完
美(儘管不切實際)的目標前進,上述的狀況有時是無法避免的,他們希望《英雄聯盟》
能不斷前進。
失望。」不過,他也強調,這絕對不是他們實施改動的目標。為了讓《英雄聯盟》朝向完
美(儘管不切實際)的目標前進,上述的狀況有時是無法避免的,他們希望《英雄聯盟》
能不斷前進。
改變的目標
「一款遊戲中如果知道套路的「對應方法」,就很容易落入窠臼。」鬼蟹以現今職業選手
的直播為例,「當有人發現一個套路的對應方法時,這個資訊便會快速的傳播給所有玩家
」,關於這點可以問問《任天堂明星大亂鬥》的玩家;這類的遊戲不會有太大的平衡改動
,玩家則會負責開發各種套路和解法。這麼做並沒有不好,只是《英雄聯盟》選擇的是另
一套方式,試想若某個套路相當強大,以致大家都這樣選擇,那麼一定會有許多英雄和策
略都相當弱勢,這對玩家們的遊戲體驗來說是相當痛苦的。
的直播為例,「當有人發現一個套路的對應方法時,這個資訊便會快速的傳播給所有玩家
」,關於這點可以問問《任天堂明星大亂鬥》的玩家;這類的遊戲不會有太大的平衡改動
,玩家則會負責開發各種套路和解法。這麼做並沒有不好,只是《英雄聯盟》選擇的是另
一套方式,試想若某個套路相當強大,以致大家都這樣選擇,那麼一定會有許多英雄和策
略都相當弱勢,這對玩家們的遊戲體驗來說是相當痛苦的。
近期的改動
「老實說,2018的這些改動造成的影響,已經超出我們的預期。」鬼蟹表示,這一季他們
做了許多的改動,而符文的部分是他們相當滿意的。談到爭議性最高的季中改動,他說,
原先把「一個大改動拆成三個小部分」是為了降低帶來的衝擊,但諷刺的是,現在玩家的
感受卻是「歷經了三個大型改動」,由於影響已經超過原先預期,所以也決定暫緩新版的
戰士裝備更新,但鬼蟹也在最後提到,接下來的幾個月將不會再有這種大型改動出現。
做了許多的改動,而符文的部分是他們相當滿意的。談到爭議性最高的季中改動,他說,
原先把「一個大改動拆成三個小部分」是為了降低帶來的衝擊,但諷刺的是,現在玩家的
感受卻是「歷經了三個大型改動」,由於影響已經超過原先預期,所以也決定暫緩新版的
戰士裝備更新,但鬼蟹也在最後提到,接下來的幾個月將不會再有這種大型改動出現。
改動帶來的意外影響
鬼蟹坦承:「我們並不想將崔絲塔娜、凱特琳,或是Rekkles(Fnatic AD選手)趕出比賽
。」事實上,原先他們還認為對AD的改動力道有點弱,甚至覺得目前仍改得不夠,但在看
到成效之後才發現有點過火了,現在他們在兩週一次的更新中會專注在 AD 的加強。
。」事實上,原先他們還認為對AD的改動力道有點弱,甚至覺得目前仍改得不夠,但在看
到成效之後才發現有點過火了,現在他們在兩週一次的更新中會專注在 AD 的加強。
職業賽事的變動
《英雄聯盟》的改動必須同時兼顧職業選手和一般玩家,然而這就會產生一些問題,譬如
「改動得太晚讓選手們來不及適應」或者「不做出改動,但觀眾們就少了一些樂趣」。
「改動得太晚讓選手們來不及適應」或者「不做出改動,但觀眾們就少了一些樂趣」。
鬼蟹舉例,去年在「熾灼魔器」版本出現時,沒人知道這會帶來那麼大的衝擊,但這時與
其移除或弱化熾灼魔器,還不如保留下來讓選手們研發應對策略,但降低改動速度的風險
就是「有些東西會佔據主導地位」。
其移除或弱化熾灼魔器,還不如保留下來讓選手們研發應對策略,但降低改動速度的風險
就是「有些東西會佔據主導地位」。
他表示,原先預計「中野合一」會成為一種偶爾出現的戰略,但後來它逐漸開始成為版本
主流,因此他們在季中過後的改動也強迫職業選手們做出一些改變。
主流,因此他們在季中過後的改動也強迫職業選手們做出一些改變。
英雄改動
鬼蟹表示,改動那些缺乏反擊或是過於強大的英雄是他們該做的,因為這並非是「一人遊
戲」,不能因為有趣就讓人擁有一隻OP角色。
戲」,不能因為有趣就讓人擁有一隻OP角色。
而厄薩斯的重製基本上是一個很大的主題,它展現了英雄在更新過程上遇到的許多問題,
或許比較適合再另外討論。
或許比較適合再另外討論。
他又搞垮一個遊戲了 讚讚讚
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PTT某版版主教你洗文章
http://talk5566.pixnet.net/blog/post/50679078-
PTT某版版主教你洗五星旗
http://talk5566.pixnet.net/blog/post/173426406-
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推 : 三冠真正強者沒抱怨 零冠話最多 這就是差別186F 07/18 19:09
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噓 : 整天抱怨2F 07/18 18:17
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噓 : DL整天軟手還要出來討酸7F 07/18 18:17
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→ : 但希望不要把養狼戰術砍到無法翻身40F 07/18 18:21
→ : 改動頻繁一點都不是重點41F 07/18 18:21
→ : 唬爛 足球圍棋規則不都那樣 古早和現代戰術差很大42F 07/18 18:21
噓 : 嘴砲王43F 07/18 18:21
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→ : 蟹老闆49F 07/18 18:21
推 : 推個50F 07/18 18:21→ : 重點是 Riot常常直接把一隻meta角直接砍進冰箱51F 07/18 18:21
推 : 反正他粉絲多做啥都有粉絲護航 隨他52F 07/18 18:22推 : 錢53F 07/18 18:22
→ : 太OP你可以微調 不是直接砍進冰箱 真的很智障54F 07/18 18:22
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推 : 這篇給你發真的浪費 一堆人進來看到錢就懶得討論ㄌ70F 07/18 18:24
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噓 : 噓鬼蟹126F 07/18 18:36
推 : ㄑㄧㄢ127F 07/18 18:36噓 : 想說有啥好文 結果又是看到一堆錢128F 07/18 18:36
推 : 推129F 07/18 18:37噓 : 滾130F 07/18 18:37
推 : 笑死 一個改版職業選手就變廢物131F 07/18 18:37推 : 好132F 07/18 18:37
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→ : 有膽叫遊戲公司學運動 永遠不要改版,看哪邊先倒134F 07/18 18:38
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噓 : 恩139F 07/18 18:38
推 : 真不愧是鬼蟹 又破壞了一款遊戲平衡140F 07/18 18:39噓 : 人家是說改的太快太平凡141F 07/18 18:41
推 : 好142F 07/18 18:41噓 : 錢三小143F 07/18 18:41
推 : 頻繁啦幹144F 07/18 18:42推 : 錢145F 07/18 18:42
噓 : 能不能把錢錢錢的無意義推文桶一桶146F 07/18 18:43
推 : 錢147F 07/18 18:44推 : 推148F 07/18 18:44
推 : 錢149F 07/18 18:45
→ : 柯p:建議大家去看看武狀元蘇乞兒150F 07/18 18:45
推 : 真不愧是鬼蟹,屁話一堆151F 07/18 18:46推 : 錢152F 07/18 18:46
推 : 錢錢153F 07/18 18:46
推 : 錢154F 07/18 18:46
推 : 改動幅度真的有點太大155F 07/18 18:47
推 : 推156F 07/18 18:47
推 : xd157F 07/18 18:47
推 : 推158F 07/18 18:48
推 : 鬼蟹搞垮WOW後在搞垮這遊戲 厲害厲害159F 07/18 18:49
噓 : 兩個禮拜就改一次真的很智障160F 07/18 18:49
推 : 讚161F 07/18 18:50推 : 推162F 07/18 18:53
推 : 推163F 07/18 18:53
噓 : 跟不meta就坐板凳R164F 07/18 18:54
推 : 錢165F 07/18 18:54推 : 鬼蟹直說 SKT 就是被她們搞掉的 看看那魔器XD166F 07/18 18:56
推 : 大師兄QQ167F 07/18 18:56
推 : 錢阿168F 07/18 18:57
推 : 錢169F 07/18 18:58
推 : 推170F 07/18 18:59
推 : 好171F 07/18 18:59
噓 : 我想認真問你 你這樣發文會開心嗎? 底下永遠都在跟172F 07/18 19:00
→ : 你要錢 當丐幫很滿足嗎
→ : 你要錢 當丐幫很滿足嗎
噓 : 噓Ghostcrawler這樣改動造成更多角色變廢,有比較好?174F 07/18 19:00
推 : 偉哉鬼蟹175F 07/18 19:01推 : 錢176F 07/18 19:01
推 : 有怪聲嗎?177F 07/18 19:02
推 : 有178F 07/18 19:03
噓 : Uzi還是照玩射手carry啊 自己廢不要靠腰版本啦179F 07/18 19:06
推 : 錢180F 07/18 19:06噓 : 請鬼來做遊戲,這結果不意外181F 07/18 19:06
噓 : 通篇幹話 幹你鬼蟹182F 07/18 19:07
推 : 推183F 07/18 19:07推 : 錢184F 07/18 19:09
推 : 推185F 07/18 19:09
推 : 三冠真正強者沒抱怨 零冠話最多 這就是差別186F 07/18 19:09
@ 以上紅底標記153位,每人30P(稅前)發送完成! by AutoGiveP 2.08
→ : 就是一個現實社會的縮影啊 掌權者執行失敗的政策導187F 07/18 19:09
→ : 致一部分的人失業 然後再道歉說:我們真的是修法修
→ : 的太過頭了 請再給我們一次機會~
→ : 致一部分的人失業 然後再道歉說:我們真的是修法修
→ : 的太過頭了 請再給我們一次機會~
推 : 一般玩家也有意見好嗎 看到DL就高潮?190F 07/18 19:14
推 : 錢191F 07/18 19:15
推 : 錢192F 07/18 19:15
推 : 錢193F 07/18 19:15
推 : 錢194F 07/18 19:16
※ 編輯: talk5566 (223.137.60.76), 07/18/2018 19:17:51噓 : 真的扯,媽的195F 07/18 19:17
推 : 錢196F 07/18 19:17
推 : 錢197F 07/18 19:19
噓 : 結果講一堆就是,這些我都知道,但我還是要改198F 07/18 19:19
→ : 然後改了才發現,唉呀好像改過頭了
→ : 耖,你們當設計師當幾年了
→ : 然後改了才發現,唉呀好像改過頭了
→ : 耖,你們當設計師當幾年了
→ : 他從BZ這講這套屁話講到現在了201F 07/18 19:21
→ : 他從在BZ
→ : 他從在BZ
推 : 三冠強者要下去升降賽探親了203F 07/18 19:24
推 : 錢204F 07/18 19:26
→ : 推205F 07/18 19:27
推 : 感覺就是他們對這些改動的影響力察覺性不夠高,應該206F 07/18 19:28
→ : 要做點配套措施,例如在正式釋出前做個什麼系統做點
→ : 測試
→ : 要做點配套措施,例如在正式釋出前做個什麼系統做點
→ : 測試
噓 : 通篇鬼話沒有談到問題核心:改動太頻繁導致負面影響209F 07/18 19:29
→ : 雖然這可能很困難,但這就是這種遊戲公司該做的事210F 07/18 19:29
推 : 推 看完211F 07/18 19:32
→ : 改個東西->剛改的一兩週某玩法op(解法還沒找出來)212F 07/18 19:33
→ : 覺得太op->在解法找出來前又改掉->loop
→ : 覺得太op->在解法找出來前又改掉->loop
推 : 推214F 07/18 19:34
→ : 選手也不用找什麼解法了 反正不久就改掉了(X215F 07/18 19:35
推 : 我看鬼蟹的意思就是我們就是要改,讓你們每次都要想216F 07/18 19:36
噓 : ㄍㄋㄇ看到鬼蟹你們還在期待什麼正經話217F 07/18 19:37
→ : 一套新套路出來,不會讓你龜在同一套路218F 07/18 19:37
→ : MSI小狗凱瑞全隊拿冠軍,ADC就直接下去 RNG拿不出
→ : 新花樣WC也是下去
→ : MSI小狗凱瑞全隊拿冠軍,ADC就直接下去 RNG拿不出
→ : 新花樣WC也是下去
推 : 錢221F 07/18 19:39
→ : 幹你鬼蟹222F 07/18 19:42
推 : 小王子qq223F 07/18 19:44
噓 : 垃圾鬼蟹224F 07/18 19:45
推 : 推225F 07/18 19:46
推 : 最好笑的事情是鬼蟹在魔獸的時候是魔獸最興盛的時候226F 07/18 19:46
→ : ,現在的魔獸什麼鳥樣
→ : ,現在的魔獸什麼鳥樣
→ : 頻繁改動也真的是夠了 拜託想清楚測試過以後再去調228F 07/18 19:53
→ : 整好嗎?玩家不是你們的白老鼠
→ : 整好嗎?玩家不是你們的白老鼠
噓 : AP易大師AP蠻王這麼有創意的打法都被官方給扼殺了230F 07/18 19:57
噓 : 完美?笑死231F 07/18 19:58
推 : 推232F 07/18 19:59
噓 : 他們怎麼可能沒測試 美服玩家爛的跟屎一樣 測試的出233F 07/18 20:01
→ : 來?
→ : 來?
推 : 錢235F 07/18 20:10
噓 : 爛透了236F 07/18 20:13
推 : 錢237F 07/18 20:17
推 : 嫩238F 07/18 20:18
推 : 錢239F 07/18 20:34
噓 : 你到底什麼時候要進桶?240F 07/18 20:43
推 : 那改三小養狗流241F 07/18 20:44
推 : 錢242F 07/18 21:25
推 : 收到 感謝243F 07/18 21:30
噓 : 怪聲?244F 07/18 22:19
噓 : 反正你怎麼改選手都一定挑他們覺得最強的打法阿245F 07/18 22:27
推 : 錢246F 07/18 22:34
推 : 錢247F 07/18 22:35
→ : 依然幹話滿滿 現在更新的頻率 我都懷疑每個版本真的248F 07/19 00:34
→ : 已經把所有套路都開發完了嗎 還是選手還在開發你們
→ : 就改版了?
→ : 已經把所有套路都開發完了嗎 還是選手還在開發你們
→ : 就改版了?
→ : 有講跟沒講一樣 砍死了還不改就是不給人活路251F 07/19 01:21
噓 : 可以認真討論的文章也在發錢= =252F 07/19 01:28
→ : 不是,ad沒有被改的感覺,只有變智障啊253F 07/19 04:55
推 : 5566254F 07/19 05:53
推 : 錢255F 07/19 08:00
噓 : wow玩家路過,我們那時候都喊幹恁娘鬼蟹256F 07/19 08:45
推 : 錢257F 07/19 08:52
噓 : 滾258F 07/19 09:06
推 : 垃圾鬼蟹!我是聖騎259F 07/19 09:08
推 : 錢260F 07/19 10:54
噓 : 幹你鬼蟹261F 07/19 12:38
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