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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-11 19:11:21
看板 LoL
作者 kitnfix (kitnfix)
標題 [閒聊] bitdol復盤LCK春季總決賽T1vsGEN Game4
時間 Tue Apr 11 14:17:06 2023


換換口味☺ 文長注意☺ 誰能比我更長☺


  【來源】
https://youtu.be/uTSe8FWVAKs


  【事前提醒(?)】

  bitdol 今年去播 LPL 韓文流了,常常會有 LCK 開打之際他也正在播 LPL 的情況,
所以相比去年幾乎全勤今年的復盤比較少,基本都是復盤的時候就是第一次看比賽,頂多
知道最後的比分之類的,所以整體時間會拉得很長──


  嗯,很長是可以啦,但可以不要五個小時嗎隔==??

  就如前面所說,因為當天他有 LPL(EDG vs JDG)要播,復盤時比賽內容是第一次看
,所以前面其實講得不深,第四場才開始進入狀態發力(早說,怎麼不早說,我就不用聽
前面的了#),因此這邊主要只節錄第四場的重點部分。


  照慣例前面標有 YT 時間軸,有誤歡迎指正,感恩~

==

  【3:12:43】Game 4 BP

  結果略過了剎雅銳空,GEN 選了茂凱;沒有菲艾沒有悟空,史瓦妮也過濾掉了……李
星的位置(三選)可以選的……大概瑟雷西?總之就是要用阿璃李星更明確地吃定對方。

  然後因為 GEN 選了茂凱 T1 就沒 ban 麗珊卓,而 GEN 也沒有選麗珊卓,選麗珊卓
的話太依賴吉茵珂絲(的輸出),乾脆用雙射手更好……但其實這能看作T1的組合選得很
差嗎? BP 結束後其他人(指當時開 watch party 的人)有 T1 不好 GEN 很好這樣說嗎
?我覺得兩邊都很合理啊,不談比賽內容只看組合的話。而布郎姆在結論上來說也沒錯畢
竟對面是雙射手。


  即使李星到了後期會無力,說實話那是 Oner 的李星不是嗎?基本上在後期到來以前
能賺到的非常多,之後在團戰會打得超猛作為鋪墊而選出來是對的,Oner 的李星不只是
李星而已。


  但是將這些都拋開,今天 T1 第一二場甚至是贏下的第三場,整體來看並不乾淨俐落
或是很有餘裕,反而展現出很著急的樣貌。考量到這些,指望急急忙忙地做才能滾雪球的
組合本身是有風險的,我認為這點才有說服力。


(簡單說就是 T1 當天打得很急,然後又選出前中期必須頻繁做事的組合,最後就…)


  【3:35:20】阿璃試圖強開露璐

  哇!露璐對對方瞄準自己這點反應過來了。草裡是 T1 粉眼所以 GEN 是看不到的,
到阿璃飛仙到牆壁的時候才看到人影。通常不會覺得阿璃是要打下面的露璐卡桑帝,而是
會以為要抓上面的雙射手;當然露璐沒閃是很危險,但一般來說會往上半區反應的可能性
很高。然後崔絲塔娜用 R 一推,卡桑帝再綁架過來,哇。


  (又重播看一次)

  Chovy 也是很神奇欸,阿璃往這邊過來都不跳的直接開點,(中略),Doran 也是,
要不是他是要往上面拉人,被李星 Q 到的他會讓李星不被茂凱綁住、勉強飛進去創造某
些機會,這些都阻斷了。


  阿璃這樣進場是有根據的,有虛弱、有閃現、有金人、露璐沒閃,那麼她自己進場讓
露璐脫離戰鬥,只要活著的話,在 T1 的立場來看反而就形成了有利的局面,我覺得是值
得一試的操作。然而像是已經知道一樣,GEN 的反應太藝術了。


  阿璃所想的動線是:在下面用力爆打露璐,阿璃一邊往中路撤退,布郎姆也在往下走
過來,阿璃在中路用金人拖時間,賽恩就有自由進場的機會,應該是以這些為目標的吧?
那麼當然在阿璃吸引視線的瞬間,布郎姆跟賽恩去抓射手,亞菲利歐也能爽爽輸出。


  GEN 已經是亂掉的陣型,茂凱也在下半部──比起說是不像話的操作,就只是 GEN 反
應太快了,如果露璐沒有反應過來,飛仙二段要往上或往後靠都是可以的。

  總之我也能理解有人說這開戰太過勉強了,撇開那不說我個人覺得是 GEN 打得太好
了。


  【3:55:46】李星想開戰被反制

  吉茵珂絲失誤被擊暈了,阿璃沒放過機會馬上衝上去,李星在左邊河道草先 Q 空過
了;吉茵珂絲變得危險,手刀淨化閃現,因為很危險茂凱也馬上給予掩護,吉茵珂絲也放
了陷阱,第一輪對峙結束。


  而這裡阿璃不給整備的空間再一次進場,反正相信阿璃有金人,然後李星布郎姆搭著
阿璃──這跟剛剛阿璃開露璐的中路團戰類似阿璃以肉身進場,一下掰開 GEN 的陣型
布郎姆李星搭上阿璃進場,亞菲利歐在後面輸出──從某方面來看構圖本身是相同的。
而 GEN 這次產生了破綻,因為吉茵珂絲被打到了很危險,李星的進場露璐用 R 反制、卡
桑帝用 R 拉過來、變成小動物之際崔絲塔娜用 R 一推,收頭。CC 接得太好了。


  (快轉到 3:59:47 思考 T1 視角)

  我投賽恩必須進場一票。賽恩這裡的站位是守護亞菲利歐的概念,讓亞菲利歐不會被
打,畢竟也是有可能被茂凱突入進攻、或是崔絲塔娜往亞菲利歐那邊打,如果變成這樣的
話,賽恩的這種 play 也是可以發光的。但已經是逼掉吉茵珂絲召喚師技能來開啟的團戰
,隊友也都進場了,並不是在這裡自己保護亞菲利歐就會贏的團戰


  結果是必須把吉茵珂絲跟崔絲塔娜殺掉才會贏的團,雙方射手彼此剩下時亞菲利
歐也不是手更長更有優勢的英雄,在這極端地其他人都進場的情況下,我覺得賽恩進場應
該才是對的。反而應該撞進去,製造讓對面只能往賽恩這邊打的情況,亞菲利歐用狂風往
前不管是躲招還是跟傷害。


  舉例來說賽恩往這裡開大突進,那麼崔絲塔娜要嘛交閃至少得退一下,然後舉 Q,GEN
要輸出會很吃力,而茂凱為了擋住賽恩對他交技能的話?亞菲利歐就能往前狂風輸出。被
打得最兇的英雄應該要是賽恩才對,其他人捲入其中吃了全部的傷害而出現了賽恩沒被打
的構圖


  都逼掉了吉茵珂絲的技能,要嘛就是慢慢往前推進給亞菲利歐輸出環境,不然就是大
家一起衝、亞菲利歐自己看著辦輸出,但 T1 配合不到位各玩各的。


  【4:06:09】阿璃塔下金人

  這就是大家說的金人嗎?手按錯了派因為茂凱 R 趕快按了派?首先這應該是要按
永寒之霜失誤了沒錯,金人在一號位說實話……

  (悄悄話模式)不管去哪都別說喔,觀戰視角不是顯示選手的道具位置,是照價格來
排序的。中婭沙漏 3000 元、永寒之霜 2800 元,所以中婭沙漏在前面,沒有什麼一號位
二號位的。我會幫你保密的。


  我們不會知道選手按了幾號,這是照價格排序的,貴的擺內側。(所以前面在悄悄話
什麼xdd)這就是手按錯的失誤,一開始這裡就是永寒之霜的絕佳角度,不管是按錯還是
產生了什麼錯覺,就是失誤了 Faker。


  結論是 Faker 的失誤沒錯,但是在結構上,T1 總是很奇怪地……這難道不是著急的
碎片嗎?明明是有賽恩布郎姆的組合,為什麼總是出現阿璃強行開戰的情況?可以視為是
 Faker 急了,也可以視作是 T1 整體來說很著急所以坦克的站位抓不好,反正結論是今
天 T1 一直很急,而 GEN 的對應太好了。


  不是說大家一起進場,而是變成是阿璃首先創造出機會然後再……的感覺。當然
 GEN 確實也不給 T1 能進場的完美破綻。所謂完美的破綻說實話反過來說就是對方失誤
的意思,這種程度等級的選手們之間對決的話,不是完美的破綻,而是強行創造出機會的
 super play 啊。以及過去的比賽中 T1 的其他選手也好 Faker 也好,一直都表現得很
好,對此是得尊敬他們的。儘管如此,總之今天整體上的比賽以及這場比賽的一些瞬間,
T1 很急躁、很倉促、無法好好活用組合的構圖、團隊合作很差,好像只能用這種觀點來
看比賽了。


(然後後面在假設成功按了永寒之霜、露璐也還沒出魔鍋,吉茵珂絲會感受到蠻危險的,
布郎姆也能貼上來開 R,但吉茵珂絲也是能站著輸出,賽恩布郎姆得跟阿璃站在同一條線
上。反過來看 GEN 雙射手分開站,距離維持得差不多,如果有一邊被抓可以相互掩護,
阿璃在看吉茵珂絲的時候賽恩對崔絲塔娜舉 Q,要推進塔的時間點茂凱事先開大,而因為
六鳥有 GEN 眼位所以李星得繞好大一圈)



  【4:30:00】李星想壓起身被崔絲塔娜反壓(?)

  李星 Q2 貼身吉茵珂絲,吉茵珂絲按金人反應,而 Oner 在等金人結束要按大的時候
,一旁的 Chovy 在那個時間點按 R 推了下去,而 Peyz 用閃現避開,那比賽就結束了。

(後面就是主堡前阿璃親人亞菲利歐輸出阻止了 GEN 一波結束)



  【4:33:20】最後一波團戰

  太容易了對吧?這就是問題啊。(茂凱)放大、推進、反覆。只集中在茂凱的大,
T1 正好站成了一列所以躲掉了茂凱大,但這時候吉茵珂絲放了陷阱,下方疊好恩屠浮強
擊的卡桑帝拉了三個人,茂凱進場,炸開。


  那些說 T1 的組合很可惜的人可以因為這種畫面一直在重複所以說是組合差異,但是
,大家都知道變成這種情況的話 GEN 的組合更好,為什麼 T1 不選?做了其他的選擇罷
了,為了以不同的物件在不同的時間點去取得優勢,是為了前中期的優勢才選的嘛。而
 GEN 在幾次優秀的團戰中讓比賽來到這個地步,這時再來說啊組合很可惜巴拉巴拉,以
英雄的立場來說是很無辜的。


==

  【4:38:09】心態

  最終到了決賽這種大場面,平常心以及心態層面的部分是 90%,剩下的 10% 是通常
我們評價的所謂實力的要素;10% 是這些選手們在一年以來積累下來的東西,在那裡的
 90% 集中注意力,發揮出自己的實力,是否會動搖、能否果斷做出重要的決斷、一心同
體團隊默契的好壞,這些東西才是最重要的。而今天 GEN 不是棋高一著,是三著。



  【4:41:58】Peyz

  Peyz 的基本情況:財閥家的小少爺
           出道了而隊伍是GEN

  從季賽中期就一直在講,當時是什麼情況,出現了「Peyz 總是在中期送掉」這種說
法,而對此我覺得「沒有,這反而更好」,一直這麼說著。持續有在看我直播的人應該會
知道為什麼,就算送掉變成了失誤,上中野是Doran、Peanut、Chovy 呀,反正會贏的,
或是累積有意義的數據。送了之後,「原來這個太超過了啊」,漸漸抓到感覺,最終提升
了完成度。


  但萬一是,「喂,上中野是Doran、Peanut、Chovy 啊,你別想著要做什麼」,如果
是這樣的話 Peyz 是不會進步的,就永遠是忙內。因此反而積極地有看得見的機會就去嘗
試,失誤也失誤過了,像是團戰對峙時 Peyz 突然彈上前去死掉、AD 不死也會贏的團戰
但是 AD 死了,這些情況確實是出現過的。反正最終來看的話,繼續往這個方向前進是對
的。


  Peyz 打得好、默契配合的 Delight 也很棒、當然還有邊掩護著還能一起帶出實力的
、成為可靠財產的Doran、Peanut、Chovy 也打得很棒。包含了 GDB(高東彬)的後勤團
隊也做得很好、Museong 跟 Mafa 都很好。


  「這麼去做吧、沒關係的。」

(總結就是 GEN 組隊組得很好,整體隊伍的管理 AKA management 有料。如果 GEN 春季
改成安定地主打上半區、下路不要太積極去做啥,這樣出發的話,會滾出多麼大的逆雪球
呢?當然還是有可能成績不錯,畢竟上半部還是強)



  【4:47:07】T1

  對 T1 粉來說似乎是令人驚慌的結果。今天最具決定性的差異,BP 的影響也有,當
然是我個人的想法:儘管是在藍方,準備了要自己 ban 掉特定的 pick 的戰略,可能是
英雄池比想像中還要不行的概念也有──不知道,理由並不清楚,我們只看得到結果。在
看得見結果的情況下,明明是藍方為什麼 T1 非得 ban 這些東西、以及在上路選出攻

擊性的角色但打不出效果,之後轉為防禦型的選角之類的;明明先被確定晉級總決賽、儘
管做準備跟研究和看對手的東西的時間很多,T1 沒有做出成效當然也是敗因之一。

  T1 最大的強項終究是團隊合作的層面。以固定的成員隨著歲月的流逝,展現了驚人
的默契與很棒的場面,即使今天輸了也不能否定那些東西。以及在危機的瞬間,他們積極
地嘗試能成為作球的操作,漸漸地能逆轉的機率跟頻率提升了,因此從某種程度上來看

 T1 度過了歷代級的春季賽。然而實際上在決賽正好成為了問題,GEN 的默契著實更佳,
心理層面的從容 GEN 多得多,對比 GEN,所謂 T1 的強項都被 GEN 吃得死死的,我認為
 GEN 在所有層面上都具有優勢。


==

  【Chovy 的麗珊卓】

  第三場 BP 時聊到 Chovy 的麗珊卓,麗珊卓是他在 GRF 時期的選角(2019年),這
幾年間都不玩了。直到今年春季季後賽打 HLE 的時候突然拿了出來,還打得很好,在打
 KT 的時候更是大爆發。


  儘管不是他偏好的英雄,打線打得好、團戰創造機會也都做得很好,甚至現在 meta
上麗珊卓跟阿璃很好用,成為 GEN 很大的助力。

==

盡…量只留重點了,然後還是很長(ry

其實這場前面 T1 確實是有做到事的,中路 gank 死 Chovy、預示者也拿了、遊戲十分鐘
的時候 bitdol 也感嘆道賽恩讓卡桑帝過得很辛苦

「然後你跟我說這場 GEN 贏了?」(失笑)

題外話他希望 BLG 能打贏 EDG,因為BLG很有魅力(?)
說當天 EDG 打 JDG 的競技實力很讓人衝擊(我是沒有看啦)

然後翻這篇的時候去查才知道是布郎姆不是布朗姆= =啊哈哈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.60 (臺灣)
※ 作者: kitnfix 2023-04-11 14:17:06
※ 文章代碼(AID): #1aDFjfdK (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1681193833.A.9D4.html
qazxcvb     : 強開lulu是geng反應太快?? 那草有眼阿1F 04/11 14:21
格,你看那根眼頭上是不是有個叉叉☺
y12544      : 推個2F 04/11 14:21
gaym19      : 從結果論來看 那場不用老人賭博3F 04/11 14:22
vinc4320    : 原來觀戰視角的裝備順位是看價錢4F 04/11 14:23
gaym19      : 靠魅惑多抽幾次獎就好了5F 04/11 14:23
gaym19      : 魅惑加賽恩車禍 Gg會很痛苦
JJJZZs      : 無fuck說 就是整隊都出問題 對面超覺醒7F 04/11 14:32
hwer7850    : 不知道為啥T1那場感覺都是Faker上去開團8F 04/11 14:33
a125g       : 平常就中野輔開團 上下負責c吧9F 04/11 14:39
Peurintesa  : T1輸的畫面幾乎都是看起來很急 老人衝上去就沒了10F 04/11 14:46
Peurintesa  : T1幾乎都是小K或老人先手開團 少有上野先開的畫面
JJJZZs      : 因為阿璃也算是抽獎角 丟丟E失敗也還好12F 04/11 14:48
JJJZZs      : 啊這場keria選個布朗姆也是很難開…
demotion    : 野輔當機開不了團14F 04/11 14:49
a125g       : GG通常都是花生開團 花生當機gg也會熄火15F 04/11 14:50
Peurintesa  : 李星是被陣容剋死 踢不出來 布朗姆更不用說了16F 04/11 14:52
Peurintesa  : 至於宙斯我沒什麼印象他先手開過團都是接第二波
JJJZZs      : 有啦 中路敲到ad一次 但沒什麼用 跟不到18F 04/11 14:53
Peurintesa  : 不是單指第四把 是以往的對局他都是當接力的人19F 04/11 14:55
a125g       : 他一樣點出t1的老問題 選前中期要瘋狂做事的角色20F 04/11 15:03
a125g       : 沒做到事 或是被夾住就掰
a125g       : t1這組合理想就是前期打出經濟差距 靠布朗母加賽恩
a125g       : 扛沒肥的雙c 車過去
FncRookie001: 我是覺得阿璃開戰才有那個想不到吧的感覺24F 04/11 15:07
FncRookie001: 但以那時候的優勢 T1雙前排站好應該可以直接把GenG
FncRookie001: 推出去
Peurintesa  : 賽恩龍口卡好gg根本不敢進結果賽恩最晚到==27F 04/11 15:08
FncRookie001: T1根本不用開戰 靠優勢的雙坦大C陣在地圖上走28F 04/11 15:08
FncRookie001: 理論上就是GenG慌忙亂開的局
FncRookie001: 賽恩就是一個構圖英雄 不用敲到人但要讓對手打團很
FncRookie001: 痛苦
a125g       : 雙ad後期傷害很高啦 t1有時間壓力32F 04/11 15:10
a125g       : 後面賽恩根本扛不住5秒
Flyroach    : 其實就應該賽恩先衝,見對方把招放賽恩後就立刻進場34F 04/11 15:11
Flyroach    : 跟傷害,選殺一個AD或殺掉露璐,其實就能輕易拿物件
FncRookie001: 不是 你回去看大概3龍那邊的局勢36F 04/11 15:11
Flyroach    : 再怎樣都不該是阿璃深入敵營親一個開團,賽恩站大東37F 04/11 15:11
Flyroach    : 旁邊,這樣就算親到,到底誰來打傷害
FncRookie001: 很明顯雙AD撐不到3件T1就要巴龍+龍魂了39F 04/11 15:12
crowley     : 如果faker玩的是酒桶這樣開就沒問題了QQ40F 04/11 15:14
FncRookie001: Faker用R進場也有差 我覺得閃開應該反應不過來41F 04/11 15:15
MasqueRade00: Chovy每波團都反應超快擋住faker開戰(X42F 04/11 15:16
MasqueRade00: Chovy知道T1上輔不敢開 盯死faker就能保住peyz(O
Peurintesa  : 決賽看起來真的是這樣 老人被盯超死44F 04/11 15:17
ji394hana   : 賽後語音很常聽到花生跟隊員說想做什麼就去做什麼45F 04/11 15:36
bincamille  : 推 宙斯賽恩團戰打的確實不好46F 04/11 15:39
TIPPK       : 跟叉燒復盤差蠻多的47F 04/11 15:45
pokeyok     : 跟叉燒的不衝突 叉燒只是批評更明確而已48F 04/11 17:35
Ten6666     : 感謝翻譯 我也是感覺T1第四把很亂啊49F 04/11 17:47
※ 編輯: kitnfix (123.192.88.60 臺灣), 04/11/2023 18:18:48
astrid8822  : 推長文翻譯!然後GenG賽後語音的確所有人都會跟Peyz50F 04/11 18:16
astrid8822  : 說沒關係做的很好想做什麼就去做 現在回頭看起了很
astrid8822  : 大的作用
Tornadola   : 又繞不是都一直嘴人失誤幹嘛的嗎53F 04/11 18:19
st092720000 : T1之前的語音faker好像也會講類似的話54F 04/11 18:19
st092720000 : 好像是講類似於如果有機會的化就放心的去打之類的

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