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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-28 18:42:06
看板 LoL
作者 Wardyal (夜蘭的狗)
標題 [閒聊] ZOD跟狗哥誰的BP理解比較好
時間 Thu Jul 28 15:20:07 2022

今天LCS萬能打黎明的決賽

ZOD為萬能雄獅的教練

https://i.imgur.com/a2TFEKW.jpg
[圖]

而昔日台服第一〇〇AD 狗哥擔任賽評

https://i.imgur.com/Hvp9VSZ.jpg
[圖]


剛剛第四把開始之前狗哥對ZOD的BP大噴特噴

戲稱這是一個

「沒前排、沒開戰的陣容」

(記得這兩個人之前好像有仇)


想問一下

是ZOD的BP理解真的有問題

選出一個超爛陣容

https://i.imgur.com/pFrCwdz.jpg
[圖]

還是是賽評狗哥在亂講

我很好奇

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.104.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YuZYfTF (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1658992809.A.74F.html
推 nwd4e9cd    : 所以到底選了什麼 bp 貼一下吧1F 07/28 15:22

沒貼到

噓 kickvsbrad  : 贏的那邊2F 07/28 15:22
→ ErLKYgyLFzh : https://i.imgur.com/7UxgAsC.jpg3F 07/28 15:22
[圖]
※ 編輯: Wardyal (27.51.104.65 臺灣), 07/28/2022 15:23:01
推 room1301    : 黎明：顎爾、趙信、斯溫、捷莉、貓咪4F 07/28 15:23
→ henry12188tw: bp我不懂 我只覺得世界賽選手就這5F 07/28 15:23
→ ErLKYgyLFzh : 我菜雞啦 但是我覺得右邊無敵欸 手很長6F 07/28 15:24
→ room1301    : 萬能：關、李星、庫奇、大東、睿娜答7F 07/28 15:24
→ room1301    : 感覺還好吧，右邊就邊POKE邊打就好了
推 yln860331   : 職業選手教練會去和狗哥討論遊戲 zod有嗎9F 07/28 15:24
→ Crios       : BP理解我不懂 我只知道這是個看ID的遊戲10F 07/28 15:24
推 NotBi11     : 右邊就是自信BP啊 一碰就碎那種 需要前期拉出一定11F 07/28 15:26
→ NotBi11     : 優勢 黎明這樣還能輸的話那……
推 lll156k1529 : 狗哥(一秒13F 07/28 15:26
推 nwd4e9cd    : 身為雲觀眾 我其實比較喜歡右邊欸 左邊團戰輸出也14F 07/28 15:27
→ nwd4e9cd    : 不夠
→ lll156k1529 : 但只看BP很難說吧 右邊可能每個選手操作都比對面強16F 07/28 15:27
推 zyxx        : 我是信zod啦 李星可以踢走 關可以融化前排 真的很爛17F 07/28 15:27
→ zyxx        : 嗎
→ lll156k1529 : 如果選手都比較強 那打起來就會屌虐19F 07/28 15:28
推 Luxyboy     : 怎麼感覺右邊這個陣容很像T1會出的陣容20F 07/28 15:29
推 sonic0511   : 右邊反開拉扯明明就很強 還有關鍵開團手李星飛機瑞21F 07/28 15:31
→ sonic0511   : 娜妲
推 lll156k1529 : 順便看了一下 前面打線有贏 一失誤就爆了23F 07/28 15:33
推 miha80425   : 業餘選手要求職業BP 角色池怎麼跟24F 07/28 15:34
推 WinDeity    : bp是兩隊都實力相當再來看的，台灣的比賽問就是看25F 07/28 15:34
→ WinDeity    : ID
推 Nuey        : 右邊陣容看起來很像T1會選出來的BP==27F 07/28 15:36
→ lll156k1529 : 右邊會戰就很難打 狗哥是不考慮ID選穩的28F 07/28 15:36
推 hh123yaya   : BP除了陣容還有很多因素 所以很難說誰對29F 07/28 15:38
推 annawat     : 一個李星整把3244一個翡翠狂蛙掉打TSM高下立判30F 07/28 15:38
推 room1301    : 有時候也要看ID，像是當年打西門的時候那個飛斯31F 07/28 15:38
→ hh123yaya   : 如果實力比較強 BP就比較好 看未來有沒有機會當教練32F 07/28 15:39
→ hh123yaya   : 有實際上才知道當教練有沒有料
推 xiaozhee    : 右邊看起來真的滿廢的 單純有傷害 要到大後期30分鐘34F 07/28 15:40
→ xiaozhee    : 以後才能發力 前期基本什麼都得放 cc又少 打團只能
→ xiaozhee    : 靠李星r閃 或sup r反開(以兩邊實力相等來說
推 room1301    : 從牆內被踢出來37F 07/28 15:42
推 onionandy   : 右邊反開很強爆發很高 但留人能力差沒有硬CC38F 07/28 15:44
推 Water0823   : 右邊三核 能poke 有收購反打 左邊開戰 前排都有 但39F 07/28 15:45
→ Water0823   : 斯溫輸出不高  靠下路打傷害 ZOD選這樣應該是覺得
→ Water0823   : 自家C位絕對不會被一波抓死 還有sup能保
→ onionandy   : 是一個打小團碰撞就要贏的陣型42F 07/28 15:45
推 nelson9461  : 右邊不就很強的反開陣 只是睿娜妲團戰沒很康特潔莉43F 07/28 15:46
→ nelson9461  : 而已
→ onionandy   : 右邊是那種會跟對面打55團戰代表已經贏很多的陣型45F 07/28 15:46
推 room1301    : 你家大爆炸啦46F 07/28 15:47
推 deity1266   : 右邊贏了47F 07/28 15:47
推 merkx051    : 右邊贏了3444>狗48F 07/28 15:48
推 Allenk      : 電子競技 贏家說話49F 07/28 15:48
推 desmond8862 : 左邊主堡爆了50F 07/28 15:48
→ onionandy   : 選手操作決策都有到位會比較喜歡右邊 左邊押寶團戰51F 07/28 15:48
→ onionandy   : 了
推 ggway2800   : 右邊上路打穿軍下變大魔王，果然還是看ID遊戲53F 07/28 15:49
→ m123i123    : 沒什麼料欸狗哥54F 07/28 15:49
推 Water0823   : 現在才發現 不是LCS 是LSC55F 07/28 15:49
推 welly520    : 鴨脖人~~~56F 07/28 15:49
推 rabbitmouse : ID真的比較厲害啊57F 07/28 15:49
→ CannonLake  : 業餘 id遊戲比較有用啦 又不是每個都角色海58F 07/28 15:49
推 IaKoMu      : 贏家BP就是對的 電子競技 成績說話59F 07/28 15:49
→ CannonLake  : 贏的說話大聲60F 07/28 15:50
推 chigo520    : 說真的現在比賽本來就不一定要前排61F 07/28 15:50
推 afking      : 結果論這BP沒毛病62F 07/28 15:50
推 room1301    : 我記得有睿娜妲之後右邊這種陣容也不算太少見63F 07/28 15:50
推 xiaozhee    : 右邊反開其實沒多強說實話 也就一招r 雖然比賽我沒64F 07/28 15:50
推 dolanmin    : 笑死 業餘最強有冠軍嗎65F 07/28 15:50
推 darren2586  : 右邊不就是一堆職業隊在選的陣容嗎66F 07/28 15:50
→ xiaozhee    : 看 但黎明輸了可惜67F 07/28 15:50
→ Wardyal     : 右邊贏了 選的好68F 07/28 15:50
推 asd860079   : 黎明自己瘋狂犯罪 有夠白癡 一群待過職業體系訓練69F 07/28 15:50
→ asd860079   : 的打這樣
推 yln860331   : 有一說一 厄爾主堡雙塔被單殺 根本Id差距71F 07/28 15:51
推 howard1997  : 左邊一堆職業仔紀律被業餘校隊屌打72F 07/28 15:51
→ asd860079   : 右邊反開靠一個飛機包就不知道抵多少人了73F 07/28 15:51
推 jevin       : 2OD智商屌虐爆狗急74F 07/28 15:51
推 xiangx      : 感覺贏的場都是靠上路 好猛喔罐罐75F 07/28 15:51
→ room1301    : 右邊陣容比較常見是打野不是李星啦，但是李星也OK吧76F 07/28 15:52
→ CannonLake  : 教練就是把菜色最大化 能贏就是好bp77F 07/28 15:52
推 xiaozhee    : 打野變波比比較好吧 但可能ban了78F 07/28 15:53
推 webber7500  : 沒問題啊 李星也是少數有機會開到潔莉的吧79F 07/28 15:53
→ xiaozhee    : 波比比較穩 人來 r走 多打少 這反開比較適合 但對面80F 07/28 15:53
→ xiaozhee    : 應該不會放
→ yourpenisbad: 狗哥吧，zod搞笑有料，觀念滿普通的82F 07/28 15:53
推 cms1717698  : 右邊陣容就soloQ選角 是軍下太爛83F 07/28 15:54
推 shinou25    : 好像是軍下哥在雷欸84F 07/28 15:54
→ merkx051    : 誰贏誰有料85F 07/28 15:55
噓 sky77725    : 不知道怎麼輸，結果…主堡爆了86F 07/28 15:56
推 geminitea   : 狗哥main ad ZOD main 打野，思路就不同了，加上ZO87F 07/28 15:58
→ geminitea   : D有積極情蒐對面選手，所以兩邊對於怎麼安排組合，
→ geminitea   : 出發點完全不同，我認為很難去評斷誰B/P理解比較正
→ geminitea   : 確
推 yln860331   : 不說真的 我不覺得 雄獅隊Bp有差到哪 但這把也不關b91F 07/28 15:58
→ yln860331   : p就是了
→ room1301    : 敢噴這麼大聲被打臉就(RY)93F 07/28 15:59
推 rabbitmouse : BP就算沒問題，也要看操作是否會失誤啊94F 07/28 16:00
推 ziggs8308   : 其實右邊上路每把都虐穿 就不關BP的事了95F 07/28 16:00
噓 clear2312852: 是靠軍下哥才贏的96F 07/28 16:00
推 Eienno0921  : 又不是職業選手 角色池沒這麼深97F 07/28 16:01
→ Eienno0921  : bp要考慮到選手跟隊伍向性吧
→ JustDuHua   : 狗哥講的常常是角色池全開啊 問題是連職業隊都不一99F 07/28 16:02
推 merkx051    : 不懂BP 針對這把22應該是要贏關的嗎100F 07/28 16:02
→ JustDuHua   : 定全開了101F 07/28 16:02
推 k960674     : 右邊BP哪有很差  一個PCS職業賽評一個業餘賽評102F 07/28 16:02
→ merkx051    : 我以為選22被關剪爛很正常103F 07/28 16:02
→ CannonLake  : 職業破洞都一堆了 還業餘賽104F 07/28 16:03
→ s9234032    : 右邊還行欸= =  也沒很爛吧 關卡進去切人105F 07/28 16:03
推 Eienno0921  : 感覺狗哥當教練就會選出現在的meta陣容 完全看選手106F 07/28 16:03
→ Eienno0921  : 表現 打不贏比自己強的 輸不了比自己爛的
推 adiharu     : 贏了就能說話 選手狀態 對手角色池等資訊ZOD應該比108F 07/28 16:04
→ adiharu     : 較多
→ tp4716      : 黎明這邊有五個亞洲杯8強怎麼贏？110F 07/28 16:05
推 yln860331   : 狗哥就只看5隻角色吧 沒考慮選手角色池 隊伍戰術111F 07/28 16:05
→ yln860331   :  選角順序 我狗粉啦 但這感覺狗哥就為噴而噴
→ merkx051    : zod 當教練經驗應該比狗哥多吧 自己的學生要怎麼贏113F 07/28 16:05
→ merkx051    : 比較清楚
推 k960674     : 狗哥就為噴而噴吧  如果狗哥理解飛機李星=不能開戰115F 07/28 16:05
→ k960674     : 關+李星=沒有前排  那在業餘混差不多
推 yln860331   : 狗哥遊戲理解一定比zod強 但這次真的就為噴而噴117F 07/28 16:07
→ k960674     : 有poke(飛機)有側切(李星+關)有反開(李星+睿娜妲)118F 07/28 16:08
→ Sessyoin    : ZOD119F 07/28 16:08
推 geminitea   : 右我也覺得有飛機就能開戰了吧，為啥沒開戰，但右120F 07/28 16:08
→ geminitea   : 邊cc缺到不行
推 geminitea   : 還是阿狗這邊晚上拉一下DC8
→ k960674     : 一定要有坦才叫有前排那一堆比賽陣容前排是鬥士怎說123F 07/28 16:10
推 howard1997  : 教練還要看角色池跟隊員想法阿 如果校隊能分數高角124F 07/28 16:11
→ howard1997  : 色又多早就去職業蹲二隊或當替補了
推 Jueqing     : 你不能這樣比吧 ZOD帶自己隊BP怎麼可能輸一個賽評126F 07/28 16:12
推 obeytherules: 版上都雲玩家？127F 07/28 16:13
→ obeytherules: 大東+瑞娜坦 大東壓線補強 但瑞納坦很強 李星前期也
→ obeytherules: 很強勢 對面婕莉貓前期根本坐牢 沒有線權的
→ afking      : 是啊，你以為這遊戲還有幾個人玩喔130F 07/28 16:14
推 eric2057    : 右邊就非常職業的選角啊 PCS 一堆這樣選131F 07/28 16:14
→ eric2057    : CFO PSG都這樣選過
推 howard1997  : 這種亞洲盃不就常看到 請教練或選手來幫忙BP 結果133F 07/28 16:15
→ howard1997  : 選出超強卻不會玩的陣容
→ obeytherules: 這版本中下線權 打野前期強非常重要135F 07/28 16:16
→ obeytherules: 但是右邊陣容沒有強開 有比較勉強的開戰 但沒有強開
→ obeytherules:  沒有強開就沒主導權
→ obeytherules: 營運沒贏對手不少就會落到下風
推 ig49999     : y1s1 右邊就solo自爽bp139F 07/28 16:17
→ ig49999     : 不過本來就不一定會輸啊
→ obeytherules: 右邊下路大東和輔是最強翻盤組合141F 07/28 16:18
→ obeytherules: 上路關 這樣兩核心 後期有絕對保證
→ obeytherules: 但你中路又補個沒線權的飛機
→ obeytherules: 三核你能保證玩得好嗎？ 中路情願是阿璃或塔利亞什
→ obeytherules: 麼的
→ obeytherules: 沒有穩定強開 容錯就很低
推 jevin       : 選出機器人時被狗哥臭很大  結果是神鉤147F 07/28 16:19
推 IaKoMu      : 教練要考慮選手角色池 賽評又不用148F 07/28 16:21
→ obeytherules: 左邊斯溫 對面兩個主要輸出 飛機+大東都長手 明顯不149F 07/28 16:21
→ obeytherules: 是好選擇 就推線贏飛機而已 選個阿璃 塔利亞不好嗎
→ obeytherules: 還是按掉了？
推 webermist   : 能贏的就是好bp152F 07/28 16:25
推 chen1992    : 哪邊有比較多冠軍我信誰==153F 07/28 16:26
推 vincentMus  : 如果以陣容來看萬能確實不如黎明，154F 07/28 16:28
→ vincentMus  : 萬能沒控制，主打poke殘然後一波流，
推 dolanmin    : 團很明顯都左邊贏啊，只是被關一個人打掉156F 07/28 16:29
推 qize1428    : 看板上金銀銅大談還不如兩位鑽石以上的DC環節157F 07/28 16:30
推 Evan0498    : 萬能選的好吧 上路關打坦 中路庫奇刷起來一定比較強158F 07/28 16:32
→ Evan0498    :  下路兩邊都版本強勢
推 jacky1997   : 右邊上限高容錯率低 左邊下限高容錯率相對高 但這160F 07/28 16:33
→ jacky1997   : 種比賽本來大部分都是看ID
→ Evan0498    : 萬能節奏點有李星 萬能前中沒爛 後期會強一點162F 07/28 16:33
推 obeytherules: 正常發育的話 左邊中期蠻強的 又有強開 可以趁機擴163F 07/28 16:34
→ obeytherules: 大優勢 但是下路沒線權
推 Evan0498    : 坦抗關後期絕對養大爹165F 07/28 16:35
推 xiaozhee    : 不懂板上每個都後期poke流 看看個賽區比賽 現在庫奇166F 07/28 16:35
→ xiaozhee    : 被改飛機包時間 根本沒多少人選
→ xiaozhee    : 這遊戲營運的好 就是沒後期 對面還有澤莉配猫 後期
→ xiaozhee    : 也是傷害保證 只要裝備領先 你後期角多也沒用
噓 FakerFan10Ys: 銅銀金們又在大談了170F 07/28 16:39
→ xiaozhee    : 下路沒線權 rb應該由上往下刷吧？ 保下路發育 浴室171F 07/28 16:40
→ xiaozhee    : 者那波 前期22加私溫大 右邊根本沒得打
→ FakerFan10Ys: ZOD知道選手的腳色池  立足點根本不一樣173F 07/28 16:40
→ obeytherules: 後期老實說 婕莉貓雖然很強174F 07/28 16:40
→ obeytherules: 但對方有大東 飛機 關 三個大核
→ obeytherules: 左邊的斯溫過了中期就來搞的
→ obeytherules: 何況右邊可以透過關帶線 不跟你硬打團（右邊有烈拿
→ obeytherules: 袒反開 復活 後期就是猛）要打團也多了飛機包GA的捨
→ obeytherules: 命強開  左邊前期下路沒線權 所以通常也不會有優勢
→ obeytherules: 中期壓制力也會因此不強
→ obeytherules: 中期鄂爾開的很好打一波屌團才有機會贏 那婕莉拿頭
→ xiaozhee    : 我沒多強拉 s11還有鑽 應該可以講一下吧182F 07/28 16:41
→ pepperfoxes0: 廚師本來就要看食材做飯吧 冰箱裡沒有肉然後你批評183F 07/28 16:42
→ pepperfoxes0: 怎麼做出全素的料理吃的不過癮嗎？
→ xiaozhee    : 這版本分推角之所以少分推 不就是龍魂嗎 最後雖然沒185F 07/28 16:43
→ xiaozhee    : 關分推掉 但是因為前面經濟差距沒拉開 本來就不能單
→ xiaozhee    : 純以結果論來評價
→ xiaozhee    : 其實沒這麼好拖 2個浴室者 運營好一點 18分鐘 中路
→ xiaozhee    : 應該可以推到2座掉吧 在吃2條龍 逼對面來打架 或巴
→ xiaozhee    : 龍給壓力 浪費對面發育時間 比賽不就這樣
推 obeytherules: 結論右邊陣容拖就贏 前期下路也還算有主導權 對面有191F 07/28 16:51
→ obeytherules: 個笨重斯溫 左邊如果核心是婕莉貓 需要選擇當婕莉貓
→ obeytherules: 上六能一起打出優勢的中路 阿璃/塔利亞 要更能cover
→ obeytherules: 的而不是斯溫
→ obeytherules: 如果左邊中路更有主導權一點 中期團就很好開 也很好
推 GinHan      : 現在連賽區之間b/p抄下去打出來的內容都不一樣了，196F 07/28 16:52
→ obeytherules: 打 不會拖到後期197F 07/28 16:52
→ GinHan      : 實力相當能贏的就是好bp198F 07/28 16:52
→ obeytherules: 本身鑽二長期看LPL比賽199F 07/28 16:53
→ SuikaJasper : poke不贏或怕分推才會需要開戰啊，啊右邊陣容兩個都200F 07/28 16:56
→ SuikaJasper : 贏，只要考慮被開能不能贏就好了吧，我是覺得還好
推 wai0806     : 左邊中野中期角 右邊三核後期無敵202F 07/28 16:57
→ wai0806     : 然後睿娜妲確保下限 這把老實說實力五五開的情況下
→ wai0806     :  右邊選的好一點
推 vic199835   : 感覺直接拿這個bp去問職業選手才準耶205F 07/28 17:00
推 TPPlazycow  : 樓上是狗哥嗎206F 07/28 17:09
推 rabbitmouse : 那樓上你要DC++了嗎？ 科科207F 07/28 17:09
推 Ycowmo      : 右邊的選擇不差吧…這就很職業賽的選法，還是狗哥208F 07/28 17:15
→ Ycowmo      : 覺得職業賽都是白痴？
推 vic199835   : 我都跟職業賽的討論 下路組合就很大差距210F 07/28 17:16
推 qize1428    : 阿狗不要再美劇水時數了，該找3244 dc一下了8211F 07/28 17:17
→ vic199835   : 靠腰 我晚上開直播解釋好了212F 07/28 17:17
→ vic199835   : 直接拿這bp去問現役的吧
→ qize1428    : 上面有人說傑利貓沒線權被屌虐，阿狗怎麼看214F 07/28 17:18
→ qize1428    : 讚讚讚，那我等等先訂雞排惹
推 sck921      : 狗哥直播要連線職業選手嗎？216F 07/28 17:23
推 geminitea   : 問bebe217F 07/28 17:23
→ yj80039     : 右邊那個BP職業也會這樣選啊218F 07/28 17:25
推 zsefbhu     : ZOD吧219F 07/28 17:36
推 vic199835   : 兩個LPL有季後賽的選左邊 說到這了220F 07/28 17:46
→ vic199835   : 竭力版本選多少 上數據網查 然後貓咪好打瑞納達
→ vic199835   : 不管bp好不好 贏了就是好bp
推 Nielro9721  : 狗哥跟200導師當教練有互打過嗎？不然看狗哥一直不223F 07/28 17:48
→ Nielro9721  : 服氣也很好笑
→ Nielro9721  : 右邊也有職業隊會這樣選阿==
推 vic199835   : 沒啊 我平常討論的對象都一級聯賽 或是拿過冠軍的226F 07/28 17:49
→ vic199835   : 被這樣質疑 我得澄清一下
→ vic199835   : 想選一定可以選 但你沒有優勢啊
→ vic199835   : 我給你”強隊的理解” 你給我職業隊
推 jevin       : 狗哥晚上可以十點以後再開嗎   大家要看比賽230F 07/28 17:56
推 vic199835   : 阿偉好像有約不老松 不知道會不會開231F 07/28 17:59
推 OSullivan   : 太好了狗哥開台開起來!232F 07/28 18:03
推 AOB123      : 狗哥不然你晚上跟家維連mic好了233F 07/28 18:03
推 rnunmnnvvw  : 左邊如果被關一個牽制三個右邊就贏了 但婕莉+貓 感234F 07/28 18:03
→ rnunmnnvvw  : 覺關會追不上人
→ Wardyal     : 狗哥 id是哪一個啊236F 07/28 18:04
→ ig49999     : Vic237F 07/28 18:04
推 AOB123      : 我是同意萬能陣容容錯比較低和團戰一波比較弱 但黎238F 07/28 18:04
→ AOB123      : 明只能拼大團 萬能多一個選項叫虐坦
→ AOB123      : 黎明最傷的就是理論上他們團是比較強的 但他們第五
→ AOB123      : 條龍那個團打輸了
推 ilovekanina : https://i.imgur.com/fJbNSu0.jpg242F 07/28 18:28
[圖]
推 sunsptt     : LPL季後賽隊伍 一級聯賽冠軍選手要研究不找後勤跟243F 07/28 18:28
→ sunsptt     : 其他職業都要來找個業餘最強喔 還是隨便聊兩句就算
→ sunsptt     : 是討論過了  ㄏ
推 rabbitmouse : 是不是隨便聊兩句你自己可以來聽聽驗證啊?還是只敢246F 07/28 18:34
→ rabbitmouse : 在推文嘴嘴就算了呢?  : )
→ wl02314128  : 左邊開戰進去右邊有一個惡意收購跟飛機能反打 再讓248F 07/28 18:40
→ wl02314128  : 關進去站好位置 右邊怎麼打  除非左邊能秒大東 但
→ wl02314128  : 如果他不犯罪的話沒啥可能被秒啊==

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