※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-31 20:14:51
看板 LoL
作者 標題 [戰棋] 可不可以不要再海克斯了
時間 Tue May 30 20:37:11 2023
安安我戰棋豚啦!先來個文長慎入起手勢,跪求各位如果不喜歡看長文直接左轉或END,不
要因為單純文長就噓,感恩、結緣!
如題,作為聯盟戰棋S6的主打機制,海克斯科技增幅裝置帶給大家全新的體驗,並成為被
保留下來的遊戲元素,在近期的開發幕後心得中,mortdog也表示增幅裝置會繼續常駐。另
一方面,心得中也提到S8推出的英雄增幅機制也會在下一季保留,我猜沒有意外的話,這
東西可能可以再給mortdog玩個好幾季,直到開發團隊搞出更特別的想法。
保留下來的遊戲元素,在近期的開發幕後心得中,mortdog也表示增幅裝置會繼續常駐。另
一方面,心得中也提到S8推出的英雄增幅機制也會在下一季保留,我猜沒有意外的話,這
東西可能可以再給mortdog玩個好幾季,直到開發團隊搞出更特別的想法。
可能很多人不知道原委,我先給大家科普一下:
S6這東西叫做「海克斯科技增幅裝置」
S7這東西改名叫做「神龍龕增幅裝置」
S8這東西改名叫做「增幅裝置總部」
聰明的人應該已經可以很快的看出來,重複的文字就是「增幅裝置」,那到底為什麼看世
界賽的轉播,總聽到台上的人一直海克斯海克斯的叫呢?簡稱「增幅」不是很簡潔扼要達
意嗎?當你有一個兩個音節而且更正確的詞彙可以用,為甚麼要去用三個音節的過時詞彙
呢?
界賽的轉播,總聽到台上的人一直海克斯海克斯的叫呢?簡稱「增幅」不是很簡潔扼要達
意嗎?當你有一個兩個音節而且更正確的詞彙可以用,為甚麼要去用三個音節的過時詞彙
呢?
這裡要搬出我偶像大鬼是楷的台詞,「這不是聽不聽得懂的問題」,站上台播報本來就應
該注重你的用詞是否精準,我認為這是最基礎的播報素養,如果連這種基本的事情都做不
到,在我的心中,就是一個不及格的播報。
該注重你的用詞是否精準,我認為這是最基礎的播報素養,如果連這種基本的事情都做不
到,在我的心中,就是一個不及格的播報。
遊戲不斷再更新,相信大家也有看到季初Riot擴大投資TFT擴編開發團隊的消息,在可預見
的未來裡,戰棋是會繼續成長吸引新玩家加入的,設想,如果是看到拿鐵晉級世界賽,開
始看比賽的新加入玩家,平常也比較少時間看實況或下棋,請問他要如何知道海克斯=增幅
裝置呢?
的未來裡,戰棋是會繼續成長吸引新玩家加入的,設想,如果是看到拿鐵晉級世界賽,開
始看比賽的新加入玩家,平常也比較少時間看實況或下棋,請問他要如何知道海克斯=增幅
裝置呢?
他要怎麼知道當主播說妮可的時候,是指場上那隻妮可,還是裝備區的英雄複製裝置?
他要怎麼知道當主播說自然之力的時候,其實是加人口的棋手皇冠?
他要怎麼知道當主播說殺人刀的時候,其實是已經不再會因為擊殺而疊AD的死神之刃?
他要怎麼知道當主播說GA的時候,其實是已經不會再復活人,而是會隱形拉掉仇恨值的夜
色緣介?
看到這裡,可能還是會有人說他媽的只有你罵慧這種G8人才會在意這種雞毛蒜皮的小事,
你他媽甚麼咖?484自己沒得播比賽才在那邊氣噗噗發文?我先幫大家罵完了,還有甚麼想
罵的下面也歡迎,只要你罵的有理有據我一定會虛心接受指教,畢竟我是真的覺得有人願
意罵是好事,代表有人真的在乎,點出我的缺點能幫助我改善,變成更好的人。
你他媽甚麼咖?484自己沒得播比賽才在那邊氣噗噗發文?我先幫大家罵完了,還有甚麼想
罵的下面也歡迎,只要你罵的有理有據我一定會虛心接受指教,畢竟我是真的覺得有人願
意罵是好事,代表有人真的在乎,點出我的缺點能幫助我改善,變成更好的人。
在此跟大家分享我在世界賽英文台看到的內容,這世界上還真不是只有我在意這件事情,
英文台YT的VOD大家可以自己去看,Day 3的01:51:57有提到複製器的措辭問題,02:00:40
有提到棋手皇冠的措辭問題,附上YT連結,有兩個時間點我就不設時間條了,有興趣的人
自己看去,阿如果英文不好我也沒辦法,總之我是附上資料來源給自己背書了。
英文台YT的VOD大家可以自己去看,Day 3的01:51:57有提到複製器的措辭問題,02:00:40
有提到棋手皇冠的措辭問題,附上YT連結,有兩個時間點我就不設時間條了,有興趣的人
自己看去,阿如果英文不好我也沒辦法,總之我是附上資料來源給自己背書了。
https://www.youtube.com/watch?v=QCt700B417E
接著大家分享我最真實的內心想法,信不信隨你,但我這個人只說實話。
當我知道官方不邀請我播比賽的時候,其實真的蠻失落的,我真的真的好想在最大的世界
賽舞台上播我的好朋友拿鐵的比賽,尤其賽季初一開始Riot跟afreeca給出來的消息是會一
路轉播到世界賽,從S5跟afreeca開始穩定合作多季的我原本將會是穩妥妥的人選,我老早
就把所有賽事的日期都記上行事曆了,結果因為不知名的不可描述的原因,期待了好久好
久的播報從東南亞決賽開始都變成台哥大在twitch上播,很遺憾的我失去了表現的機會。
這陣子時常跟克萊門學長交流播報跟戰棋相關的資訊,我很高興當初FB演算法能讓我看到
門學長的臉書發了不少戰棋的內容,請afreeca去把門學長拉來播戰棋可以算是我這輩子最
正確的決定了,台港澳的戰棋能多一位能跟世界接軌的大神,真的是很幸運的一件事情。
這件事情我也跟學長聊過,I still stand by my words,我很開心戰棋轉播能夠有更多的
人才加入,NA的比賽轉播組一天保底出5個人,英文台播世界賽的台上有8個來自西方各大
賽區的翹楚,如果台港澳未來要成長,有更多能上台的人是必須的,有比較值互相切磋討
論成長,大家能進步得更快,我是真心的喜歡這款遊戲,我希望台港澳的戰棋社群跟轉播
是成功的,只要台港澳的戰棋能越來越好,成功不必在我也沒有關係。
賽舞台上播我的好朋友拿鐵的比賽,尤其賽季初一開始Riot跟afreeca給出來的消息是會一
路轉播到世界賽,從S5跟afreeca開始穩定合作多季的我原本將會是穩妥妥的人選,我老早
就把所有賽事的日期都記上行事曆了,結果因為不知名的不可描述的原因,期待了好久好
久的播報從東南亞決賽開始都變成台哥大在twitch上播,很遺憾的我失去了表現的機會。
這陣子時常跟克萊門學長交流播報跟戰棋相關的資訊,我很高興當初FB演算法能讓我看到
門學長的臉書發了不少戰棋的內容,請afreeca去把門學長拉來播戰棋可以算是我這輩子最
正確的決定了,台港澳的戰棋能多一位能跟世界接軌的大神,真的是很幸運的一件事情。
這件事情我也跟學長聊過,I still stand by my words,我很開心戰棋轉播能夠有更多的
人才加入,NA的比賽轉播組一天保底出5個人,英文台播世界賽的台上有8個來自西方各大
賽區的翹楚,如果台港澳未來要成長,有更多能上台的人是必須的,有比較值互相切磋討
論成長,大家能進步得更快,我是真心的喜歡這款遊戲,我希望台港澳的戰棋社群跟轉播
是成功的,只要台港澳的戰棋能越來越好,成功不必在我也沒有關係。
關於被中國影響的用語我就不多贅述了,我相信支語的接受度比我上面講的東西更低,也
更不應該出現在主播台上,這裡拋磚引玉呼籲一下,希望未來有機會能上主播台的人,能
夠至少心裡有這件事情,盡力把所有的遊戲名詞講對,台港澳的觀眾值得更專業的轉播內
容。
更不應該出現在主播台上,這裡拋磚引玉呼籲一下,希望未來有機會能上主播台的人,能
夠至少心裡有這件事情,盡力把所有的遊戲名詞講對,台港澳的觀眾值得更專業的轉播內
容。
重要的正事講完了,已經受不了文長的人可以END了。
重要的正事講完了,已經受不了文長的人可以END了。
重要的正事講完了,已經受不了文長的人可以END了。
重要的正事講完了,已經受不了文長的人可以END了。
重要的正事講完了,已經受不了文長的人可以END了。
接下來跟大家分享簡單分享一下我戰棋經歷吧!先說今天是懶人平鋪直敘模式,沒有著墨
修辭文采那些事。
S1
2019/6/26戰棋推出,那時候剛大學畢業的我還是個純峽谷咖,最高打到白金二,大部分時
間都在白金三、四徘徊,剛推出的時候原本還不屑玩,7/1在圖奇上看到一個妹子實況主穿
著天藍色的NTU帽T在打LOL,想說點進去交流一下,結果問了才知道台主不是台大的,但就
是那天典薇揪觀眾下棋,我不小心滑了進去打了兩場,一玩就黏住了,剛畢業還在家耍廢
的日子裡,過了24天一起床就下棋,下到真的邊玩邊度估才肯去睡,睡醒又繼續下棋的日
子,後來打到白金就因為要出國玩放著沒打了,當時季初的白金四還是台服前1.9%,為此
我還沾沾自喜發了一篇個人臉書文紀錄一下呢!
間都在白金三、四徘徊,剛推出的時候原本還不屑玩,7/1在圖奇上看到一個妹子實況主穿
著天藍色的NTU帽T在打LOL,想說點進去交流一下,結果問了才知道台主不是台大的,但就
是那天典薇揪觀眾下棋,我不小心滑了進去打了兩場,一玩就黏住了,剛畢業還在家耍廢
的日子裡,過了24天一起床就下棋,下到真的邊玩邊度估才肯去睡,睡醒又繼續下棋的日
子,後來打到白金就因為要出國玩放著沒打了,當時季初的白金四還是台服前1.9%,為此
我還沾沾自喜發了一篇個人臉書文紀錄一下呢!
https://i.imgur.com/wyMaC9f.jpg
S2
2019/11/6上線,季中把我設定的一些私人目標達成之後,回歸戰棋的懷抱,順利地打上宗
師,零星開了三次戰棋台,白天上班晚上回家下棋,就是個大師宗師來回的普通玩家。
S3
2020/3/18上線,當年五月中因為疫情跟一點私人因素離職了,有了更多時間看實況跟下棋
,分數開始長時間穩定在宗師段,季末最高打到400多分,那時候是台服第60名,距離菁英
還差10名。
,分數開始長時間穩定在宗師段,季末最高打到400多分,那時候是台服第60名,距離菁英
還差10名。
S3.5
2020/6/10上線,我6/15開始認真開台,7/5首次成功踏入菁英門檻,接著幾度打到#20,在
那之後基本都是宗師前段班到菁英中段班間徘徊。
S4
2020/9/16天選版本上線,持續開台下棋的日子裡,認識了越來越多的高端,也互相交流學
到更多細節,終於在12/10第一次進到千分跟天梯前十的行列,1024分剛好#10,當下的#11
是900多分,那時候還做了一個天選整理表格跟大家分享我的選擇跟理解呢!
到更多細節,終於在12/10第一次進到千分跟天梯前十的行列,1024分剛好#10,當下的#11
是900多分,那時候還做了一個天選整理表格跟大家分享我的選擇跟理解呢!
https://rebrand.ly/murRaytftChosen
聯盟戰棋S4天選整理表 - Google スプレッドシート
工作表1
Work of mur-Ray (11.01版本, last update: 1/12),歡迎分享推廣(有開台的人可以設指令,請記得使用我的縮網址:
(you can find me at 所有天選都會+200HP
額外再+400HP,30%技能傷害,20AD,魔力耗降25%(OP),BI ...
工作表1
Work of mur-Ray (11.01版本, last update: 1/12),歡迎分享推廣(有開台的人可以設指令,請記得使用我的縮網址:
(you can find me at 所有天選都會+200HP
額外再+400HP,30%技能傷害,20AD,魔力耗降25%(OP),BI ...
2020/10/9拿鐵回來開台下棋,一開始還比較少人看,我們常常互相揪團交流,拿鐵真的是
好勤勞,明明是上班族開台時間卻比我多好多,下棋心態又好分數也比我穩定高好多,跟
作息不正常的我比起來,開台時段穩定的拿鐵真的是一個更討人喜歡的實況主,人數成長
飛快那是可預期肯定會發生的事情,給我選我也是喜歡看拿鐵,誰他媽要看我這種咖。
好勤勞,明明是上班族開台時間卻比我多好多,下棋心態又好分數也比我穩定高好多,跟
作息不正常的我比起來,開台時段穩定的拿鐵真的是一個更討人喜歡的實況主,人數成長
飛快那是可預期肯定會發生的事情,給我選我也是喜歡看拿鐵,誰他媽要看我這種咖。
12/6第一次跟平常有交流的實況主真人見面,那天去吃燒肉的還有拿鐵、寶豬、Peter,還
記得那時候聊天在說刺客阿卡利帶火炮藍B有夠強啥的。
2021/1/2,平常在NA台打滾的累積帶來驚喜,Kiyoon揪團帶來了2348個人,原本快要關台
了直接轉成英文台多打了三場,至今仍然是我的台的觀眾數最高紀錄,後來還混到Kiyoon
給了我MOD呢!
了直接轉成英文台多打了三場,至今仍然是我的台的觀眾數最高紀錄,後來還混到Kiyoon
給了我MOD呢!
S4.5
2021/1/21上線,這季沒甚麼大事,就是開台下棋,4/4有DQA的揪團,那時候我很常看他的
台,他也有給我MOD,一樣也是有NA大揪團就轉全英文台多打三場,最後才用中文打一場的
樣子。
台,他也有給我MOD,一樣也是有NA大揪團就轉全英文台多打三場,最後才用中文打一場的
樣子。
S5
2021/4/28黯影裝版本上線,因為看了很多NA的台,比台服大部分玩家提早抓到喪屍Meta,
在6/7衝到目前個人紀錄最高的台服第二,但是#2只待了幾個小時,當天就開台掉了兩三百
分吧笑死,但是持續的衝分跟開台算是讓大家看到了我的存在,我被邀請去打一個東南亞
邀請賽TFT SEA Series,32個人打四天的賽程,一天5場每天砍8個,我第一天同分比對變
第九,第二天同分比對變第三,第三天前兩場1、4,結果後面6、8、8飲恨淘汰,只能說第
一次打比賽後面心態崩了影響判斷,那次的台港澳代表有我、Shy、K寶寶、黑大大、QTIA
,前兩天我都是台港澳裡分數最高的,第三天淘汰的時候只有QTIA第一名晉級,我們另外
四個都是在第三天被淘汰了,第四天QTIA也是第一次打比賽緊張到炸最後老八做收,但這
次的比賽經驗讓我成長很多,打比賽跟打天梯是截然不同的兩件事,我知道即使我爬天梯
不是頂尖的,但我絕對是有能把比賽打好的實力。
在6/7衝到目前個人紀錄最高的台服第二,但是#2只待了幾個小時,當天就開台掉了兩三百
分吧笑死,但是持續的衝分跟開台算是讓大家看到了我的存在,我被邀請去打一個東南亞
邀請賽TFT SEA Series,32個人打四天的賽程,一天5場每天砍8個,我第一天同分比對變
第九,第二天同分比對變第三,第三天前兩場1、4,結果後面6、8、8飲恨淘汰,只能說第
一次打比賽後面心態崩了影響判斷,那次的台港澳代表有我、Shy、K寶寶、黑大大、QTIA
,前兩天我都是台港澳裡分數最高的,第三天淘汰的時候只有QTIA第一名晉級,我們另外
四個都是在第三天被淘汰了,第四天QTIA也是第一次打比賽緊張到炸最後老八做收,但這
次的比賽經驗讓我成長很多,打比賽跟打天梯是截然不同的兩件事,我知道即使我爬天梯
不是頂尖的,但我絕對是有能把比賽打好的實力。
S5.5
2021/7/21光明裝版本上線,持續的付出被看見了,先是被找去播一個萬星辦的小比賽,接
著Afreeca台灣部找我去播The Chosen One的比賽,四天的比賽播了兩天,搭檔是黑大大,
8/22有Kurumx的揪團,老樣子轉全英文保底打三場,但是混了很久至今他還是沒有給我MOD
就是了。題外話,我的忠誠點數都是純看不賭的,在Kurumx的台我光用掛台看就存了91.4
萬點,但是我最近很少看他的台了,現在的all time fav是Kiyoon。
著Afreeca台灣部找我去播The Chosen One的比賽,四天的比賽播了兩天,搭檔是黑大大,
8/22有Kurumx的揪團,老樣子轉全英文保底打三場,但是混了很久至今他還是沒有給我MOD
就是了。題外話,我的忠誠點數都是純看不賭的,在Kurumx的台我光用掛台看就存了91.4
萬點,但是我最近很少看他的台了,現在的all time fav是Kiyoon。
S6
2021/11/3海克斯版本上線,這季的Chosen One也是Afreeca台灣部找我播,四天都有我,
搭檔前兩天是黑大大、娜娜,後兩天是跟Multy,這是我第一次跟專業的主播搭檔,學到很
多,後來還幫Multy代課過一次幼華高中的課,那時候他說5月的費用7月會入帳,到時候會
再跟我拿身分證跟存摺正反面影本,但應該是他太忙忘記了,Multy我還是很愛你的我真不
在意這點錢所以沒找你討,真的別不好意思真的沒關係,祝你在你行你上第二季能走得很
遠,找回你的播報熱情,我很喜歡你播的比賽喔<3
搭檔前兩天是黑大大、娜娜,後兩天是跟Multy,這是我第一次跟專業的主播搭檔,學到很
多,後來還幫Multy代課過一次幼華高中的課,那時候他說5月的費用7月會入帳,到時候會
再跟我拿身分證跟存摺正反面影本,但應該是他太忙忘記了,Multy我還是很愛你的我真不
在意這點錢所以沒找你討,真的別不好意思真的沒關係,祝你在你行你上第二季能走得很
遠,找回你的播報熱情,我很喜歡你播的比賽喔<3
S6.5
2022/2/16上線,詳細內幕不說也罷,總之負責Chosen One賽事的Afreeca香港部Tasa找我
去打比賽,台灣部找了Multy跟啵緹去播報,這季的焦點也不是播報,知道這屆的比賽是要
下場打而不是播報之後,我很認真地調整了自己的作息跟競技狀態,也成功在這季爬回菁
英前十的位子,最高是第三還第五有點忘了。總之,在有了上次的比賽經驗之後,我感覺
自己能夠更泰然自若地面對比賽壓力,打比賽時的心態也更加穩定,3/18應該仍是我人生
截至目前為止最開心的一天,因為我拿冠軍啦!我拿下台港澳冠軍啦!
去打比賽,台灣部找了Multy跟啵緹去播報,這季的焦點也不是播報,知道這屆的比賽是要
下場打而不是播報之後,我很認真地調整了自己的作息跟競技狀態,也成功在這季爬回菁
英前十的位子,最高是第三還第五有點忘了。總之,在有了上次的比賽經驗之後,我感覺
自己能夠更泰然自若地面對比賽壓力,打比賽時的心態也更加穩定,3/18應該仍是我人生
截至目前為止最開心的一天,因為我拿冠軍啦!我拿下台港澳冠軍啦!
S7
2022/6/8龍版本上線,這季開始Afreeca的轉播,中文跟粵語都直接從香港部負責出,Tasa
肯定我之前的播報內容,開始找我當固定班底,找到的搭檔KIT的分數比我還高,而且KIT
是香港人,用中文播難免會有無法發揮到最好的時候,於是由口條比較好的我轉到主播位
。特別的是,這季多辦了一個國際邀請賽有找Kurumx跟Robin來,我這兩台都看得多,還幫
忙Tasa寫了一篇選手介紹文,只是當初發了PTT沒什麼推文就是了,可能台灣人真的跟NA不
熟吧!
肯定我之前的播報內容,開始找我當固定班底,找到的搭檔KIT的分數比我還高,而且KIT
是香港人,用中文播難免會有無法發揮到最好的時候,於是由口條比較好的我轉到主播位
。特別的是,這季多辦了一個國際邀請賽有找Kurumx跟Robin來,我這兩台都看得多,還幫
忙Tasa寫了一篇選手介紹文,只是當初發了PTT沒什麼推文就是了,可能台灣人真的跟NA不
熟吧!
S7.5
2022/9/8上線,這季一樣也是我跟KIT搭檔播,Chosen One首次將決賽改成五場,第一次連
播五場到最後的時候真的狀態好差,再加上因為一些事情沒睡好,播到第五場最後收尾的
時候真的感覺腦袋在燒,有失誤就還請大家海涵了,這屆的比賽最後拿鐵同分比對退居第
二,但是我播的時候沒算清楚分數也誤會了KIT的意思,邊播的時候在比賽中就先恭喜拿鐵
奪冠,結果最後在播報中現場算分數跟同分比對規則,才知道冠軍是摘星,這應該就是我
播報生涯至今最糗的大失誤了。
播五場到最後的時候真的狀態好差,再加上因為一些事情沒睡好,播到第五場最後收尾的
時候真的感覺腦袋在燒,有失誤就還請大家海涵了,這屆的比賽最後拿鐵同分比對退居第
二,但是我播的時候沒算清楚分數也誤會了KIT的意思,邊播的時候在比賽中就先恭喜拿鐵
奪冠,結果最後在播報中現場算分數跟同分比對規則,才知道冠軍是摘星,這應該就是我
播報生涯至今最糗的大失誤了。
2022/11/3是Robin揪團來,一樣是轉全英文打三場才切回中文,會揪團來給我大概是因為
他要來台灣跟我吃飯,Robin其實是台灣裔,以前也在台北住過幾年當DJ,我幫忙找了餐廳
約了寶豬、懷疑熊還有幾個觀眾,加上Robin的朋友總共8個人在11/16去吃了一風堂,能替
台港澳社群跟NA做個小小的國民外交我很開心,中間發生的小插曲就不提了,應該只有門
學長跟當天有到的幾個人知道而已,至少我們這裡沒丟台灣人的臉。
他要來台灣跟我吃飯,Robin其實是台灣裔,以前也在台北住過幾年當DJ,我幫忙找了餐廳
約了寶豬、懷疑熊還有幾個觀眾,加上Robin的朋友總共8個人在11/16去吃了一風堂,能替
台港澳社群跟NA做個小小的國民外交我很開心,中間發生的小插曲就不提了,應該只有門
學長跟當天有到的幾個人知道而已,至少我們這裡沒丟台灣人的臉。
S8
2022/12/7英雄增幅版本上線,KIT的人生有其他更重要的事情了,這季Tasa找了NYE來跟我
搭擋播Chosen One,我的分數比NYE高所以轉回賽評位,這也是第一季台港澳能參加Riot的
國際賽事,原本東南亞決賽搭檔都找好要跟拿鐵一起播了,結果因為某種不可描述的原因
主辦越南不給轉播,害我少了三天能跟拿鐵搭檔的機會,最後是我去跟越南要權限,做了
官方的Co-streamer,在圖奇見證K寶寶殺進亞洲盃。接著的亞洲盃是Riot主辦,就沒有意
外回歸Afreeca轉播,但是我因為家庭旅遊卡到時間,前兩天的賽事是NYE主播拿鐵賽評,
第三天才是我主播拿鐵賽評,拿鐵比我強那麼多肯定是他當賽評的,還好總算讓我跟拿鐵
搭到一天,撇除他老兄平常都在中國服修練會不小心有支語出現之外,拿鐵是我搭檔過的
賽評中最棒的,能很放心的把時間交給他,我第一次感受到能在播比賽的時候小小偷懶放
空一下的感覺XD
搭擋播Chosen One,我的分數比NYE高所以轉回賽評位,這也是第一季台港澳能參加Riot的
國際賽事,原本東南亞決賽搭檔都找好要跟拿鐵一起播了,結果因為某種不可描述的原因
主辦越南不給轉播,害我少了三天能跟拿鐵搭檔的機會,最後是我去跟越南要權限,做了
官方的Co-streamer,在圖奇見證K寶寶殺進亞洲盃。接著的亞洲盃是Riot主辦,就沒有意
外回歸Afreeca轉播,但是我因為家庭旅遊卡到時間,前兩天的賽事是NYE主播拿鐵賽評,
第三天才是我主播拿鐵賽評,拿鐵比我強那麼多肯定是他當賽評的,還好總算讓我跟拿鐵
搭到一天,撇除他老兄平常都在中國服修練會不小心有支語出現之外,拿鐵是我搭檔過的
賽評中最棒的,能很放心的把時間交給他,我第一次感受到能在播比賽的時候小小偷懶放
空一下的感覺XD
S8.5
2023/3/22上線,我關注到門學長的臉書發了不少戰棋內容,請Tasa去把門學長找來播,因
為之前台哥大辦的表演賽有找部分當主播,我S8那時也有請Tasa去問問能不能找大楷老師
來,但是大鬼好像太忙著喝水跟殺殭屍了沒辦法來,原本我還感覺門學長應該也會很忙,
不敢抱很大的希望,沒想到門門居然就這樣來了,開始有重量級的人加入戰棋的播報我好
開心,學長也真的花很多時間很認真的準備好多功課,門的數據整理真的是讓我佩服。
為之前台哥大辦的表演賽有找部分當主播,我S8那時也有請Tasa去問問能不能找大楷老師
來,但是大鬼好像太忙著喝水跟殺殭屍了沒辦法來,原本我還感覺門學長應該也會很忙,
不敢抱很大的希望,沒想到門門居然就這樣來了,開始有重量級的人加入戰棋的播報我好
開心,學長也真的花很多時間很認真的準備好多功課,門的數據整理真的是讓我佩服。
但是,論分數跟理解還是我高了不少,所以這屆的Chosen One還是我當賽評,委屈原本播
LOL是賽評位的學長去主播位了,有感覺得出來對學長來說還是當賽評位會更自在好發揮一
點,但是門門當主播還是很棒的,這也是我第一次感受到在賽評位能很放心的把時間跟節
奏交給主播,我只需要專心講解就好,一部分也是因為門門有足夠的遊戲理解,能知道場
上到底在發生什麼事情,我覺得尤其是戰棋這種充滿細節的策略型遊戲,即使是當主播位
,遊戲理解還是很重要的。
LOL是賽評位的學長去主播位了,有感覺得出來對學長來說還是當賽評位會更自在好發揮一
點,但是門門當主播還是很棒的,這也是我第一次感受到在賽評位能很放心的把時間跟節
奏交給主播,我只需要專心講解就好,一部分也是因為門門有足夠的遊戲理解,能知道場
上到底在發生什麼事情,我覺得尤其是戰棋這種充滿細節的策略型遊戲,即使是當主播位
,遊戲理解還是很重要的。
這季的東南亞決賽越南還是搞了同一齣沒給afreeca播,結果台哥大臨時搶救成功,讓大家
見證拿鐵的主角反殺劇本,我則是在拿鐵台當啦啦隊跟MOD,處理指令回答問題管管秩序,
老實說我很專心在看拿鐵這邊,門門跟綠茶的播報我只有零星片斷的看了一點。
見證拿鐵的主角反殺劇本,我則是在拿鐵台當啦啦隊跟MOD,處理指令回答問題管管秩序,
老實說我很專心在看拿鐵這邊,門門跟綠茶的播報我只有零星片斷的看了一點。
5/7算是我播報生涯的一個里程碑,戰棋推出恰逢疫情時代,以上所有的播報都是我在家遠
端連線完成的,跟賊克搭檔播新北電競爭霸戰的決賽,是我第一次進到現場攝影棚內做轉
播,賊克是專業的主播想當然爾我就是做賽評位了,現役主播的控場能力果真不同凡響,
雖然當天我又是大失眠睡了兩個小時就去了,有感受到睡眠不足稍微影響了我的狀態。但
是我仍覺得這次的轉播是我目前以來呈現效果最好的一次,除了感謝賊克大大的Carry,我
覺得多次的經驗累積加上面對面的真人互動,讓我更加放得開去播報,也能有餘裕把歡樂
的效果加進播報內容,在主播台上找到時機致敬了經典的他的手可以穿過我的巴巴,還有
彎得過去拓海彎不過去是填海這種效果哏,整體來說除了一些小卡詞,我感覺我距離我心
中的理想賽評又更近了一步。
端連線完成的,跟賊克搭檔播新北電競爭霸戰的決賽,是我第一次進到現場攝影棚內做轉
播,賊克是專業的主播想當然爾我就是做賽評位了,現役主播的控場能力果真不同凡響,
雖然當天我又是大失眠睡了兩個小時就去了,有感受到睡眠不足稍微影響了我的狀態。但
是我仍覺得這次的轉播是我目前以來呈現效果最好的一次,除了感謝賊克大大的Carry,我
覺得多次的經驗累積加上面對面的真人互動,讓我更加放得開去播報,也能有餘裕把歡樂
的效果加進播報內容,在主播台上找到時機致敬了經典的他的手可以穿過我的巴巴,還有
彎得過去拓海彎不過去是填海這種效果哏,整體來說除了一些小卡詞,我感覺我距離我心
中的理想賽評又更近了一步。
特別感謝賊克原本說播完就要溜了,結果還是留下來跟我聊天講了好多好多事情,聊完的
感想是希望我能更快的融入轉播的大圈圈,賊克真的幫助我好多,播報前我就巴著他問好
多問題,賊也給了我好多實用的建議跟觀點,讓我在去之前就真的很放心也很確信當天會
有很好的效果,成果我也確實挺喜歡的,未來的日子還請賊老師多多關照了,這裡也附上
我跟賊克播報的傳送門,有興趣可以看看賊老大是怎麼carry我的。
感想是希望我能更快的融入轉播的大圈圈,賊克真的幫助我好多,播報前我就巴著他問好
多問題,賊也給了我好多實用的建議跟觀點,讓我在去之前就真的很放心也很確信當天會
有很好的效果,成果我也確實挺喜歡的,未來的日子還請賊老師多多關照了,這裡也附上
我跟賊克播報的傳送門,有興趣可以看看賊老大是怎麼carry我的。
https://www.youtube.com/watch?v=EKwmLPD2iJQ
去到賽事現場的氛圍真的跟在家裡播很不一樣,除了賊克之外當天也遇到了天晴、小亮、
4蘋、崔西亞、姆斯等等好多想見見廬山真面目的人,也謝謝亮那天請我喝飲料,雖然我因
為主辦也幫我叫了飲料,我真的無法多喝一杯,所以送給當天來看我的大學同學就是了。
當天決賽的8位選手都在圖奇上有交流過,真的是大型網友見面會,賽後也與幾位比較要好
的人加上寶豬一起吃了韓式料理,是即使沒睡好,還是因為心情好而精神亢奮的一天。
4蘋、崔西亞、姆斯等等好多想見見廬山真面目的人,也謝謝亮那天請我喝飲料,雖然我因
為主辦也幫我叫了飲料,我真的無法多喝一杯,所以送給當天來看我的大學同學就是了。
當天決賽的8位選手都在圖奇上有交流過,真的是大型網友見面會,賽後也與幾位比較要好
的人加上寶豬一起吃了韓式料理,是即使沒睡好,還是因為心情好而精神亢奮的一天。
接下來就是大概五月初就知道自己大概沒得播世界賽了,對我來說,準備播報狀態跟單純
要爬分下棋是截然不同的內容方向,舉例來說吧!台港澳我敢保證除了我,沒有任何人會
在開台下棋的時候,自己pop quiz自己,在情蒐的時候不點右鍵,光看顏色就念出另外7家
英雄增幅的正式全名。從S6.5拿冠軍之後,S7開始我都是從準備播報的面向去approach這
遊戲,我好像還真再也沒有將近一個月的完整時間可以認真上分的,最近比較能專心爬分
,加上還是看了好多各大賽區的比賽之後,也學到了很多細節,我久違的又爬到的菁英千
分的位子,知道自己好像寶刀未老的感覺也其實真挺好的。
要爬分下棋是截然不同的內容方向,舉例來說吧!台港澳我敢保證除了我,沒有任何人會
在開台下棋的時候,自己pop quiz自己,在情蒐的時候不點右鍵,光看顏色就念出另外7家
英雄增幅的正式全名。從S6.5拿冠軍之後,S7開始我都是從準備播報的面向去approach這
遊戲,我好像還真再也沒有將近一個月的完整時間可以認真上分的,最近比較能專心爬分
,加上還是看了好多各大賽區的比賽之後,也學到了很多細節,我久違的又爬到的菁英千
分的位子,知道自己好像寶刀未老的感覺也其實真挺好的。
拿鐵的世界賽之旅我也是全程在關注跟MOD的,有點失誤也有點運氣不佳,希望S9拿鐵世界
冠軍的時候,我可以在主播台上內牛滿面\TPA/\TPA/\TPA/
最後,這也算是一篇求職文,如果有廠商爸爸需要一個每一次播完比賽,一定會找時間開
台看VOD,尋求觀眾回饋,一起檢討播報內容的認真的主播賽評,可以考慮給我一個機會,
我不敢說我是最好的選擇,但我有自信我是台港澳最認真、投入最多時間在戰棋播報的人
,感恩、結緣!
台看VOD,尋求觀眾回饋,一起檢討播報內容的認真的主播賽評,可以考慮給我一個機會,
我不敢說我是最好的選擇,但我有自信我是台港澳最認真、投入最多時間在戰棋播報的人
,感恩、結緣!
你以為結束了嗎?錯!這是一篇最近20場只有一場第五的發人權的炫耀文,KEKW
https://i.imgur.com/iNetmo4.jpg
感謝大家今天的收看,我是賽評罵慧,我們下次的比賽再見囉~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.222.113 (臺灣)
※ 作者: murray501029 2023-05-30 20:37:11
※ 文章代碼(AID): #1aTUt-74 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1685450238.A.1C4.html
推 : 2.5個音節比4個音節好念阿1F 05/30 20:39
簡稱增幅,這不是妥妥的兩個音節嗎?2.5音節是怎麼算的教我一下。推 : 好的海克斯2F 05/30 20:41
推 : 你只有官方直播改也沒啥用吧3F 05/30 20:42
→ : 這些用語照目前情況來看還會在玩家社群裡面活很久
普通的玩家社群要怎麼用我沒意見呀!重點是轉播台上就要維持專業,Frodan都可以為甚→ : 這些用語照目前情況來看還會在玩家社群裡面活很久
麼我們不行呢?
推 : 好的hextech5F 05/30 20:43
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 20:46:08→ : 有差嗎?重點是玩家習慣講海科斯。戰棋也沒多少比賽6F 05/30 20:47
→ : 不太有影響力,這種講法就是實況和大家習慣的結果
Soju那堆一種NA大實況主平常也都是FON FON FON的叫,Frodan在台上都是說→ : 不太有影響力,這種講法就是實況和大家習慣的結果
Tacticain's crown,連平常自己開台也都是一律用正確的新的名詞,這就是要播比賽的主
播的專業,英文台Meeix也兩度提點Bebe872用詞要注意,你說有沒有差呢?
推 : 好喔 海克斯8F 05/30 20:47
推 : 感覺戰棋目前在一個起飛期 大賽是來圖奇播是好事9F 05/30 20:48
→ : 好的海克斯10F 05/30 20:49
推 : 海克斯不說 講妮可是真的滿好笑的11F 05/30 20:49
推 : 增幅聽起來很支感12F 05/30 20:50
中國那邊這東西都叫符文強化,簡稱強化。推 : 未來比賽好像越來越多 中國那邊年中跟年底好像還有13F 05/30 20:51
→ : 邀請制的 亞洲全明星跟世界全明星之類的
→ : 邀請制的 亞洲全明星跟世界全明星之類的
→ : 海克斯 2.5 增幅裝置 415F 05/30 20:55
老哥你的音節的定義好像跟我認知的不太一樣,而且簡稱「增幅」應該怎麼算都比海克斯短吧?
噓 : 好氣16F 05/30 20:56
推 : 好的 海克斯17F 05/30 20:57
推 : 因為大家都是老玩家所以很習慣 但對新玩家確實不友18F 05/30 20:59
→ : 好
Agree→ : 好
推 : 播報聽到一些不是版本的東西真的很躁20F 05/30 21:00
→ : 綠茶更扯 英雄直接給人家換一個名字唸
→ : 綠茶更扯 英雄直接給人家換一個名字唸
推 : 說到播報 很多主播都念蠻勇 差低22F 05/30 21:02
推 : 加油23F 05/30 21:03
噓 : 好的 看標題以為是s9不要海克斯了24F 05/30 21:04
推 : 新手真的會聽不懂妮可幫25F 05/30 21:05
噓 : 好的 海克斯26F 05/30 21:06
推 : 等手機板出了可能會有新血,正名應該就有影響了但台27F 05/30 21:06
→ : 哥大...
不管是誰管的,我是真的好希望手遊版趕緊生出來QAQ→ : 哥大...
推 : 關台哥大什麼事?代理又管不到Riot29F 05/30 21:08
推 : 好的海克斯30F 05/30 21:10
推 : 推 終於了解自然之力 殺人刀 GA的原因了31F 05/30 21:12
恭喜你有學到新的無用小知識(?推 : 推推32F 05/30 21:13
推 : 好的海克斯33F 05/30 21:18
推 : 好的 海克斯34F 05/30 21:18
噓 : 當主播流暢度輸克萊門 Rex 沒找你正常吧35F 05/30 21:19
論當主播位,我確實沒有多厲害,所以我多半以賽評自居,我不紅沒找我那確實也是挺正常的。
噓 : 到底在講三小 風紀股長是不是啊36F 05/30 21:20
→ : 幹你娘就跟以前爐石每個英雄卡都被叫DK一樣37F 05/30 21:20
→ : 就因為第一批英雄卡是死亡騎士,後面出的每個都DK
我跟爐石不熟,這可能要請教賊克老大。→ : 就因為第一批英雄卡是死亡騎士,後面出的每個都DK
→ : 還在你好朋友拿鐵 那拿鐵是講增幅嗎 你怎不先去管39F 05/30 21:21
→ : 好你朋友
我文章裡呼籲有機會上主播台的大家,這個集合應該是有包括拿鐵的吧?還是我中文不好→ : 好你朋友
搞錯了什麼?我還說拿鐵因為去中國服修練會用支語,也有呼籲大家上主播台不要用支語
,這不是有包含呼籲拿鐵老哥的部分嗎?
→ : 而且lol英雄裝備也是有代稱 糾結在這不如增進自己41F 05/30 21:22
戰棋的裝備也是有代稱,像蟲洞鳥盾這種台服慣用的代稱我覺得沒毛病呀!增進自己的部分,我在意用詞跟我想增進自己其他播比賽的能力應該是能同時進行不衝突的吧?你儘管
放一百個心,我絕對不是只有在意用詞這種事情,增進其他能力的事情我也一直都有在做
推 : 記得之前想說海克斯應該叫hex開頭的東西之類的,搞42F 05/30 21:22
→ : 半天才知道是Augments,btw我是s8才開始玩的
Hextech augment,hex海克斯 tech科技 augment增幅裝置→ : 半天才知道是Augments,btw我是s8才開始玩的
→ : 你好朋友拿鐵上主播台 還在小天才 至高天呢 先去管44F 05/30 21:23
→ : 一下
→ : 一下
推 : 我以為大家都簡稱裝置而已46F 05/30 21:25
噓 : 真的,罵海克斯不如罵什麼小天才至高天47F 05/30 21:31
我應該有說支語更不能接受吧?小天才至高天不就是支語的一部分嗎?噓 : 不知名的不可描述的原因是啥 講一下吧48F 05/30 21:37
別問這種傷感情的問題,我知道廠商拔拔們都喜歡能夠保守秘密的人,別害我得罪人><噓 : 至高天這翻譯真的狗幹 鬼才看得懂==49F 05/30 21:41
→ : 不可描述原因這個我之前看過
→ : 之前S10 LOL有個主播沒播也是用這理由 嘻嘻
→ : 不可描述原因這個我之前看過
→ : 之前S10 LOL有個主播沒播也是用這理由 嘻嘻
→ : 我到現在都念秘術 蠻勇 守護52F 05/30 21:44
推 : 這種雞毛蒜皮的事也要計較53F 05/30 21:50
魔鬼藏在細節中,歐美的專業播報人員會在意的事情,我想不到不在意的理由。推 : 太長 講重點=.=54F 05/30 21:54
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 22:18:42推 : 好的 海克斯55F 05/30 22:00
推 : 播報就蠻明顯除了主播外賽評自己平常都用中國用語56F 05/30 22:06
→ : ,可能也沒特別要求一定要改,再加上三天看下來大
→ : 家都蠻輕鬆的,可能就更支言支語
沒人要求就不會改,所以我才來發文呼籲一下><→ : ,可能也沒特別要求一定要改,再加上三天看下來大
→ : 家都蠻輕鬆的,可能就更支言支語
噓 : 看了你播報影片 才看一場 你連你所說的增幅裝置59F 05/30 22:07
→ : 一堆名稱都講錯 用你的話跟你講 不是聽不聽得懂的
→ : 問題 你上主播台就是要專業 自己都不專業還在要求
→ : 別人 笑死
是新北電競基地的嗎?一場一堆都講錯?斗膽請你給我講錯的內容或時間,我會改進的。→ : 一堆名稱都講錯 用你的話跟你講 不是聽不聽得懂的
→ : 問題 你上主播台就是要專業 自己都不專業還在要求
→ : 別人 笑死
另外,我自己不夠好跟我希望大家能更好應該也是不衝突能夠同時進行的事件吧?
這也是為什麼我說能有更多的人一起比較切磋討論是好事,我很樂見。
推 : 老實說 如果我是廠商 看到這篇完全不會想找你 負面63F 05/30 22:09
→ : 效果那種 內容又臭又長 一堆小情緒
人非聖賢,大家都有情緒,我已經聲明我的情緒是沒有得到機會的失落,跟開心見到能有→ : 效果那種 內容又臭又長 一堆小情緒
更多人加入,絕對沒有氣噗噗,你們信不信都可以,喜歡或不喜歡我也都可以,我們播比
賽本來就沒有辦法討好所有的人的。
噓 : 而且先不要講你的用詞 你自己看了你的播報影片還不65F 05/30 22:11
→ : 知道為啥廠商不要你嗎 連你行你上出來播英雄聯盟的
→ : 那幾個 被這板噴的狗都不如結果還比你順比你好 你
→ : 自己聽不出來嗎
有人要我有人不要我,我也聽得出來我自己還不夠好,謝謝你的指教→ : 知道為啥廠商不要你嗎 連你行你上出來播英雄聯盟的
→ : 那幾個 被這板噴的狗都不如結果還比你順比你好 你
→ : 自己聽不出來嗎
噓 : 你三小69F 05/30 22:14
推 : 好的 海克斯 下回合要刷海克斯了 怪記得換一下喔70F 05/30 22:24
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 22:42:06噓 : 這文筆好可怕 又臭又長 想必播的也不怎樣71F 05/30 22:32
想必閣下的聯想能力非常厲害,樓上K大好歹也看了一場,您會通靈呢!推 : 好的 海克斯 還有可以不要第一波英雄海克斯嗎 很煩72F 05/30 22:33
噓 : 好的海克斯73F 05/30 22:38
推 : 我不是專業,但我自己是覺得台灣的播報各方面都不比74F 05/30 22:40
→ : 國外,不管是觀眾對主播台的喜好、來看的是酸民還是
→ : 真 觀眾的比例、戰棋社群的活躍度、台灣賽區官方的
→ : 重視程度等等,綜合層面的影響造成你期望所謂“純”
→ : 專業賽評的結果都難以達成,然後戰棋這個模式的ob也
→ : 很難達成所謂專業的講解,就是講出讓觀眾覺得 這裡
→ : 的人都很強,但為什麼這個人總是特別突出 是很難的
→ : ,就算你說了你的觀點,一般人還是只看得到運氣的成
→ : 分,但很不幸的這遊戲目前在同層級的比賽中運氣成分
→ : 佔很重也是事實,因為拳頭目前就是把它做成了一個不
→ : 硬核的休閒向的遊戲。
我覺得Frodan播報戰棋真的蠻專業的,跟其他同台的英文播報人有差距。→ : 國外,不管是觀眾對主播台的喜好、來看的是酸民還是
→ : 真 觀眾的比例、戰棋社群的活躍度、台灣賽區官方的
→ : 重視程度等等,綜合層面的影響造成你期望所謂“純”
→ : 專業賽評的結果都難以達成,然後戰棋這個模式的ob也
→ : 很難達成所謂專業的講解,就是講出讓觀眾覺得 這裡
→ : 的人都很強,但為什麼這個人總是特別突出 是很難的
→ : ,就算你說了你的觀點,一般人還是只看得到運氣的成
→ : 分,但很不幸的這遊戲目前在同層級的比賽中運氣成分
→ : 佔很重也是事實,因為拳頭目前就是把它做成了一個不
→ : 硬核的休閒向的遊戲。
噓 : 蟲洞鳥盾可以 海克斯不行喔85F 05/30 22:43
有人覺得不行有人覺得可以,我覺得蟲洞鳥盾都蠻直觀的,他就叫出一隻蟲,他就長得像隻鳥,也都是台服長久以來有的暱稱。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 22:53:08
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 22:55:11
→ : 你覺得直觀 那你沒想過如果那些人只玩過戰棋呢 或86F 05/30 22:55
→ : 是戰棋新手呢 怎麼會懂那些裝備 或是英雄的暱稱 簡
→ : 單來講你就是雙標
→ : 你回樓上說一直以來的暱稱就可以 那這個標準來看
→ : 海克斯就是這個系統推出後 大家對這系統講習慣的暱
→ : 稱 那如果你覺得 以前沒玩的新手會不懂這暱稱 同等
→ : 標準 你講那些增幅裝置的名稱 英雄的名稱 裝備的名
→ : 是戰棋新手呢 怎麼會懂那些裝備 或是英雄的暱稱 簡
→ : 單來講你就是雙標
→ : 你回樓上說一直以來的暱稱就可以 那這個標準來看
→ : 海克斯就是這個系統推出後 大家對這系統講習慣的暱
→ : 稱 那如果你覺得 以前沒玩的新手會不懂這暱稱 同等
→ : 標準 你講那些增幅裝置的名稱 英雄的名稱 裝備的名
噓 : 直觀是啥 我也覺得海克斯很直觀啊93F 05/30 22:57
→ : 稱 你都不該用暱稱或簡稱來講 不然新加入玩家聽得94F 05/30 22:58
→ : 懂?
有人覺得可以有人覺得不行,那不如說說你覺得艾希的大決要叫冰箭還是魔法水晶箭?→ : 懂?
他只是長得很像冰的水晶喔!目前台服大部分的玩家應該是都可以接受對吧?
這種事情本來就有一個標準大家可能會不太一樣,我們不就是要透過討論找出大家都能接
受的最大公約數不是嗎?
假如你覺得海克斯可以,那妮可/殺人刀/GA/自然之力,哪些可以哪些你不可以呢?樓上是
有看到幾個覺得妮可不行的,英文台主播也提點妮可跟自然之力不行,我的想法是知道舊
名詞的人基本上你講新的名詞他也聽得懂,但是新玩家聽到舊的名詞可能會聽不懂,所以
才需要盡量講更多人能聽懂的新名詞,蟲洞鳥盾確實也可能得改,但也得靠大家給點意見
,不然如果都要講最官方的名詞,有時候會因為太饒口或是官方翻譯名詞本身跟其他東西
的簡稱重複造成反效果,譬如說顎爾裝給的那個什麼都來一點的,官方翻譯名詞是叫無盡
之力,但是戰棋遊戲裡面已經有一個無盡之刃了,如果我硬要念無盡之力可能就會搞混,
所以我目前都還是叫他三相,因為他就是用一個三相之力的圖片,也請K大高人提點這樣的
話,你的標準是甚麼呢?有甚麼好的解法說出來我想學習一下,參考觀眾的意見是我們當
主播賽評進步的第一步,另外,我也蠻想知道您剛剛說我講錯的一堆是時間點或內容是哪
裡的,還未見你回覆,再麻煩指導一下,新北電競基地的VOD我也是有開台跟觀眾一起看過
的,好像沒有如你說的那麼嚴重,如果真是我遺漏了還請提點,萬分感謝。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 23:25:21
噓 : 還真的雙標 差滴 你覺得不行就要發牢騷廢文96F 05/30 23:12
推 : s8剛玩覺得蟲洞跟鳥盾不行啊,一開始根本聽不懂,反97F 05/30 23:13
收到,所以大家更能接受虛空跟日輪嗎?如果是的話我未來會改進的。→ : 而是海克斯我一聽就大概猜到是強化了98F 05/30 23:13
→ : 還有想請你幫忙建議拿鐵用繁體界面還有繁體用語,不
→ : 然真的沒動力看他的台,雖然已經打上大師但還是很多
→ : 簡體的用詞聽不懂
我的手機裡還真的有以前鄉民推文希望拿鐵能換台服用語的擷圖,最近會約他一起吃飯,→ : 還有想請你幫忙建議拿鐵用繁體界面還有繁體用語,不
→ : 然真的沒動力看他的台,雖然已經打上大師但還是很多
→ : 簡體的用詞聽不懂
我會再跟他說說看,但還是要看他的個人自由意志啦!不論選擇如何我都會支持他這個人
的。
→ : 蟲洞鳥盾法爆關刀都能講了 沒道理不能殺人刀吧102F 05/30 23:21
法爆就是他在遊戲裡提供法術爆擊,我感覺這是最沒問題的,蟲洞跟鳥盾我自己是認為視覺上很符合很直觀,但有人說不行,關刀從邏輯上來說也是視覺系的,但是我自己是都講
精進啦!我覺得殺人刀不行是因為感覺他提供了錯誤資訊,已經不會再因為殺人給ad數值
了,沒什麼理由還叫殺人刀,aaa大若有什麼想法也請再告訴我,感恩、結緣!
推 : 拿鐵都爬國服阿 才懶得跟你玩台服103F 05/30 23:23
好像有辦法打中國服但是切成繁中介面,我跟那些改語言包的工具不是很熟,還請版上高人指點。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/30/2023 23:35:10
推 : 妮可幫 和自然之力 這種整個樣子都變了 當然講新名104F 05/30 23:36
→ : 稱沒啥問題啊 其他裝備簡稱我並沒有不能接受
推 : 問題是增幅裝置這東西 他一直改名 其實只是為了配
→ : 合該版本的名稱 他就還是那樣的東西 如果你說出英
→ : 雄的增幅 不能講英雄海客斯 要講英雄增幅 這我還能
→ : 理解 因為他是個新系統 但其他的裝置就只是一樣的
→ : 東西而已
我播的時候都是說英雄增幅,看來我們還是有點共識的,我的觀察是在S8改名叫「增幅裝→ : 稱沒啥問題啊 其他裝備簡稱我並沒有不能接受
推 : 問題是增幅裝置這東西 他一直改名 其實只是為了配
→ : 合該版本的名稱 他就還是那樣的東西 如果你說出英
→ : 雄的增幅 不能講英雄海客斯 要講英雄增幅 這我還能
→ : 理解 因為他是個新系統 但其他的裝置就只是一樣的
→ : 東西而已
置總部」之後,已經把跟賽季有關的辭彙海克斯跟龍拿掉了,用了一個很中性的詞,估計
以後也都會是繼續叫這個名字,英文也會一直都是augment,改簡稱「增幅」這樣共通的名
詞,是最大公約數最直觀的叫法,聽得懂海克斯的老玩家基本也一定知道他叫增幅,新加
入的玩家也會知道這東西叫增幅,如果K大有甚麼不同的觀點歡迎分享,感恩、結緣!
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 00:03:44
→ : 暱稱這種東西原本就是大家講習慣所形成的 同樣一件111F 05/30 23:49
→ : 道具都會有不同暱稱了 你要去要求每個暱稱你可以接
→ : 受? 既然你不能接受大家用自己喜歡的暱稱去講 那你
→ : 自己就不要用暱稱不是嗎 不然你就只是用自己的標準
→ : 去篩選能接受的暱稱而已 以亞非利歐來講 大多數人
→ : 覺得像大東 所以稱呼大東 那今天有人覺得不像 以你
→ : 的標準他是不是能出來要求主播不要這樣講 原本你覺
→ : 得外觀直觀 別人就不一定覺得直觀 既然你想要用你
→ : 的標準去稱呼一些東西 那你就要接受別人用他的標準
→ : 去稱呼
務實面來說,播報不使用暱稱是實務上不可行的,難道我每次都要說這裡合一本黑魔禁書→ : 道具都會有不同暱稱了 你要去要求每個暱稱你可以接
→ : 受? 既然你不能接受大家用自己喜歡的暱稱去講 那你
→ : 自己就不要用暱稱不是嗎 不然你就只是用自己的標準
→ : 去篩選能接受的暱稱而已 以亞非利歐來講 大多數人
→ : 覺得像大東 所以稱呼大東 那今天有人覺得不像 以你
→ : 的標準他是不是能出來要求主播不要這樣講 原本你覺
→ : 得外觀直觀 別人就不一定覺得直觀 既然你想要用你
→ : 的標準去稱呼一些東西 那你就要接受別人用他的標準
→ : 去稱呼
,這裡應該選特性典籍,這裡應該玩人工智慧沃維克這樣嗎?找到一個大家都能接受而且
正確不會造成誤會的暱稱是很重要的,私以為海克斯跟自然之力一樣已經是過時的名詞,
我S6播的時候也都叫他海克斯,S7播的時候就改叫增幅了,至於亞菲利歐這確實也見仁見
智,我記得我當初播跟平常開台的時候是念全名為主,偶爾不小心才會說出大東。
噓 : 海克斯不就最大公約數?121F 05/30 23:50
推 : 就像你說的戰棋持續吸引玩家加入 那新玩家一定打過122F 05/30 23:55
→ : lol嗎 他會知道你說的三相之力圖案嗎 他會知道崔斯
→ : 塔那叫做砲娘嗎 所以你的標準看來直觀 對別人不一
→ : 定是直觀的 既然你想用你直觀出來的稱呼 那別人就
→ : 能用他直觀出來的稱呼
→ : 那如果你不能接受別人用 那你自己也不要去用
可能我的視角來說,接觸LOL的人口總比戰棋多,加上LOL是有更長遠歷史影響力更大的遊→ : lol嗎 他會知道你說的三相之力圖案嗎 他會知道崔斯
→ : 塔那叫做砲娘嗎 所以你的標準看來直觀 對別人不一
→ : 定是直觀的 既然你想用你直觀出來的稱呼 那別人就
→ : 能用他直觀出來的稱呼
→ : 那如果你不能接受別人用 那你自己也不要去用
戲,加上過去在變成戰棋豚之前也都是峽谷豚,經驗跟判斷告訴我,從LOL的社群裡面去找
大家已經接受的暱稱,算是最多人能理解接受的,最大公約數來說我目前的理解是叫他三
相比較合適,你說的解釋角度也不無可能,就得看看是知道三相的人多還是不知道的人多
。再者,玩戰棋的玩家大多數是不會在遊戲中仔細念或是背這些東西的名字的,所以我才
會用視覺上的直觀當做某種程度上的判斷標準,現階段來說,認得那個圖片是三項之力的
人,應該會比記得那件裝備叫做無盡之力的人多,泡娘/崔斯塔娜也是一樣的邏輯,不知道
我這樣的解釋你能不能接受,果然是真理越辯越明,感謝大家的討論讓我更加能歸納明白
我自己評斷暱稱的標準,最主要的考量點是正確性(是否會造成誤會)跟視覺直觀性(戰棋的
玩家大部分是不太會細讀文字說明的),謝謝K大。
推 : 好的 海克斯128F 05/31 00:04
噓 : 我是覺得啦 以專業人員自居在這裡情緒性發文再裝自129F 05/31 00:05
→ : 己沒情緒是很掉價的一件事 ㄏㄏ
我是覺得啦 看到很多人能進來這個產業我很開心 跟 我沒有得到我想要的機會我很失落,→ : 己沒情緒是很掉價的一件事 ㄏㄏ
這兩種情緒應該是不會讓我掉價,我只是真心的希望台港澳的戰棋能變得越來越好,如果
我花了這麼多努力在這裡跟大家討論請益會讓我自己掉價的話,那我也坦然接受,只要台
港澳喜歡戰棋的玩家到時候能看到更好的轉播我就心滿意足了,就像我文內說的,成功不
必在我,但我希望台港澳的戰棋能越來越好,望君能明白我的初衷。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 00:37:05
→ : 好的 混沌至高天小天才愛心源計劃怪獸精英秘術魔盜131F 05/31 00:31
→ : 星守靈能淘氣包黑客護衛迅射未來福牛幻靈
小心支語警察來抓你喔><→ : 星守靈能淘氣包黑客護衛迅射未來福牛幻靈
推 : 主播站在主播台上就是官方立場,用字遣詞追求正確133F 05/31 00:35
→ : 到底有什麼不對= = 前面噓文的戰力可不可以強一點
→ : rex播世界賽很多用字都超卡也不是太熟悉現在版本
→ : 聽了頭很痛
感謝S大的支持,我會繼續努力精進自己,希望有一天能為你帶來更好的轉播,另外我也相→ : 到底有什麼不對= = 前面噓文的戰力可不可以強一點
→ : rex播世界賽很多用字都超卡也不是太熟悉現在版本
→ : 聽了頭很痛
信Rex的主持播報功力底子還是很好的,但就像我文內所說,我覺得戰棋這種充滿細節跟策
略性的遊戲,對主播位的遊戲理解是更加要求的,只要Rex多下點棋多看一點比賽,他一定
也會是一個很棒的戰棋主播,其實除了大楷之外,當初我跟Tasa也有提過要不要找Rex來播
,只是記憶有點模糊忘記為甚麼後來沒成了0.0
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 00:57:22
→ : 大師玩家,聽過你播報,真的沒內容又無聊137F 05/31 00:52
→ : 論賽評,黑大大綠茶有料多了,畫面切來切去可以瞬間
→ : 判斷所有人走向,跟賽局點的細節分享,整個舒服到不
→ : 行
→ : 論賽評,黑大大綠茶有料多了,畫面切來切去可以瞬間
→ : 判斷所有人走向,跟賽局點的細節分享,整個舒服到不
→ : 行
推 : 海克斯我覺得聽起來比增幅裝置順141F 05/31 00:57
聽習慣了確實會挺難改的,我當初S6轉S7改的時候也陣痛了一陣子。→ : 而且還在版上公開情勒,說實話玩戰棋比你有熱情的人142F 05/31 00:57
→ : 大有人在,是不是每個人都要發一篇
→ : 加油吧
黑大跟綠茶都有他們的優缺點,我們分析跟看遊戲的角度也不相同,不合你的胃口我很遺→ : 大有人在,是不是每個人都要發一篇
→ : 加油吧
憾,但我也尊重你對我們三人的評價,只是我不太懂這篇哪一部分算是公開情勒,如果H大
能多解釋一點是哪裡讓你誤會,我會很感謝你的。另外,如果你是比較久以前看過我播的
比賽,雖然我不認同內容分析的部分沒料,但是我認同你說的很無聊,我知道我一開始播
的時候確實常常太正經八百的在單純分析了,如果我有這個榮幸能邀請你看看新北電競爭
霸戰的轉播,我自己覺得是變得比早期更有趣歡樂一點,希望未來能帶來能讓你喜歡的播
報內容。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 01:32:20
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 01:50:58
推 : 對你的印象就是超愛打長篇感性文 這篇我沒仔細看145F 05/31 01:47
→ : 但提醒大家別盜播那篇真的標準情勒
→ : 維護社群的是板主 違規者包括代為道歉者真的毫無立
→ : 場
→ : 檢討PTT社群 規矩不是為你們而定的
→ : 那篇看了真的超氣 對你的印象也就如此而已
原來是沒仔細看文的既定印象呀!那我明白了,很遺憾我們可能真的理念不合,希望你能→ : 但提醒大家別盜播那篇真的標準情勒
→ : 維護社群的是板主 違規者包括代為道歉者真的毫無立
→ : 場
→ : 檢討PTT社群 規矩不是為你們而定的
→ : 那篇看了真的超氣 對你的印象也就如此而已
記得我的ID,下次可以略過我節省一點寶貴的時間,還是感謝你的推文討論,祝你今晚能
夠一夜好眠,我也差不多該去睡了,大家晚安。
※ 編輯: murray501029 (111.235.222.113 臺灣), 05/31/2023 01:56:25
噓 : 私事不適合跟大家講 更不適合寫文章昭告天下151F 05/31 02:00
→ : 真不成熟 這只是開端 你會慢慢被淘汰的 常常情緒化
→ : 真的惹人厭
→ : 真不成熟 這只是開端 你會慢慢被淘汰的 常常情緒化
→ : 真的惹人厭
噓 : 你哪咖154F 05/31 02:24
推 : 戰棋是這樣155F 05/31 05:53
→ : 爐石DK也是這樣
→ : 連遊戲王都是這樣https://youtu.be/lgIp7cG9LcI
→ : 台灣人就是很喜歡同一個說詞用一輩子,阿就習慣了,
→ : 至於為什麼不是講增幅大概是因為海克斯在前面,唸前
→ : 面比較順
→ : 爐石DK也是這樣
→ : 連遊戲王都是這樣https://youtu.be/lgIp7cG9LcI
→ : 台灣人就是很喜歡同一個說詞用一輩子,阿就習慣了,
→ : 至於為什麼不是講增幅大概是因為海克斯在前面,唸前
→ : 面比較順
推 : 改語言超級簡單,拿鐵是工程師一定更熟161F 05/31 06:35
→ : https://tinyurl.com/45kx3e32
推 : 把LeagueClient建立捷徑,然後目標改成
→ : “C:\Riot Games\League of Legends\LeagueClient.
→ : exe” –locale=zh_TW
→ : https://i.imgur.com/AOvlHoM.jpg
→ : https://tinyurl.com/45kx3e32
推 : 把LeagueClient建立捷徑,然後目標改成
→ : “C:\Riot Games\League of Legends\LeagueClient.
→ : exe” –locale=zh_TW
→ : https://i.imgur.com/AOvlHoM.jpg
→ : 其實以我一個S8才玩的觀眾角度,比賽聽到主播講支167F 05/31 07:11
→ : 語覺得蠻好笑的,至高天聽了就很好笑,不至於反感
→ : ,然後自然之力妮可幫那些,聽兩三次就懂了,看NBA
→ : 也很多人講球員會說外號,而不是念真名的概念,有
→ : 時後只是一個梗,你看太嚴重了,聽不懂的人其實也
→ : 會在聊天室問
→ : 感覺得到你對正名的執著,我覺得這沒有對錯,不過
→ : 以觀眾角度給你的建議,其實效果比專業還重要
→ : 語覺得蠻好笑的,至高天聽了就很好笑,不至於反感
→ : ,然後自然之力妮可幫那些,聽兩三次就懂了,看NBA
→ : 也很多人講球員會說外號,而不是念真名的概念,有
→ : 時後只是一個梗,你看太嚴重了,聽不懂的人其實也
→ : 會在聊天室問
→ : 感覺得到你對正名的執著,我覺得這沒有對錯,不過
→ : 以觀眾角度給你的建議,其實效果比專業還重要
噓 : 。175F 05/31 07:30
→ : 有時順其自然就好 喜歡強求就不適合往直播主/主播176F 05/31 08:46
→ : 的方向 比較適合去打比賽
→ : 你看tom拿了世界冠軍人數還是被羅總海放 這種東西
→ : 比較吃人格特質的
→ : 的方向 比較適合去打比賽
→ : 你看tom拿了世界冠軍人數還是被羅總海放 這種東西
→ : 比較吃人格特質的
→ : 去Reddit180F 05/31 08:52
推 : 其實大家不都是看實況增進自己的棋藝嗎?不管是看181F 05/31 09:30
→ : 哪個實況主,但看實況增進棋藝是大家公認最快最有
→ : 效益的方式了吧?那現在大部份的實況主用詞都是那
→ : 樣…相信會看比賽的人9成都有追實況,所以這個問題
→ : 其實真的不太重要…
推 : 上季到這季的THE CHOSEN ONE 比賽都有追…罵老師+
→ : KIT 說真的滿滿的尷尬…也可能是遠端播報延遲的問
→ : 題啦…如果是現場可能會好很多!感覺得出來罵老師
→ : 真的很有熱情,希望能加強播報、口條能力…像我有
→ : 印象一開始到後來進步超多的我覺得是小熊…雖然很
→ : 久了…最後還是支持罵老師!加油!希望台服戰棋能
→ : 夠有更多玩家!
→ : 哪個實況主,但看實況增進棋藝是大家公認最快最有
→ : 效益的方式了吧?那現在大部份的實況主用詞都是那
→ : 樣…相信會看比賽的人9成都有追實況,所以這個問題
→ : 其實真的不太重要…
推 : 上季到這季的THE CHOSEN ONE 比賽都有追…罵老師+
→ : KIT 說真的滿滿的尷尬…也可能是遠端播報延遲的問
→ : 題啦…如果是現場可能會好很多!感覺得出來罵老師
→ : 真的很有熱情,希望能加強播報、口條能力…像我有
→ : 印象一開始到後來進步超多的我覺得是小熊…雖然很
→ : 久了…最後還是支持罵老師!加油!希望台服戰棋能
→ : 夠有更多玩家!
推 : 幫補血193F 05/31 09:45
推 : 能理解你要表達的 但說真的你現在的方式就是雙標194F 05/31 10:42
→ : 而我也認同上面所說,目前對於戰棋的推廣 效果更重
→ : 要一點 看過你播報的幾場Afreeca比賽 說實在滿乏味
→ : 聲音也悶悶的沒有出來 加上版上幾篇你的發文
→ : 給我的感覺就是你認為自己專業度足夠 很想要教育觀
→ : 眾 這樣的方式真的對推廣有幫助嗎? 可以想想
→ : 回到海克斯這個問題 你不斷的教育大家講海克斯不夠
推 : 精準,但卻想說服大家鳥盾 蟲洞是可接受的約定成俗
→ : LOL的播報在台服也是這樣成長的 一開始會被長毛的
→ : 播報吸引絕對不是他夠精準,而是他情緒到位播報有趣
→ : 等眾多觀眾開始關注後,更專業的記得開始五速嘴跟
→ : 記角色技能名稱才會讓更多人讚嘆
推 : 講真的 好幾次想支持收看Afreeca的比賽 但幾乎都看
→ : 到一半就覺得很躁 然後就去看花輪轉播了
→ : 花輪實力可能沒你好 詞也不精準 但推廣戰棋這一塊
→ : 這些用詞沒這麼精準的實況主絕對都比你高多了
→ : 而我也認同上面所說,目前對於戰棋的推廣 效果更重
→ : 要一點 看過你播報的幾場Afreeca比賽 說實在滿乏味
→ : 聲音也悶悶的沒有出來 加上版上幾篇你的發文
→ : 給我的感覺就是你認為自己專業度足夠 很想要教育觀
→ : 眾 這樣的方式真的對推廣有幫助嗎? 可以想想
→ : 回到海克斯這個問題 你不斷的教育大家講海克斯不夠
推 : 精準,但卻想說服大家鳥盾 蟲洞是可接受的約定成俗
→ : LOL的播報在台服也是這樣成長的 一開始會被長毛的
→ : 播報吸引絕對不是他夠精準,而是他情緒到位播報有趣
→ : 等眾多觀眾開始關注後,更專業的記得開始五速嘴跟
→ : 記角色技能名稱才會讓更多人讚嘆
推 : 講真的 好幾次想支持收看Afreeca的比賽 但幾乎都看
→ : 到一半就覺得很躁 然後就去看花輪轉播了
→ : 花輪實力可能沒你好 詞也不精準 但推廣戰棋這一塊
→ : 這些用詞沒這麼精準的實況主絕對都比你高多了
推 : 同意樓上 第一個問題是雙標 再來是當主播口條跟順暢210F 05/31 11:16
→ : 度比糾結在用語上重要多了 觀眾看得下去不轉台才是
→ : 重點
→ : 度比糾結在用語上重要多了 觀眾看得下去不轉台才是
→ : 重點
推 : 我比較同意效果變了的東西,改名字,例如ga,本質213F 05/31 11:41
→ : 一樣的東西改名字,我還是叫他原來的名字,lol的雷
→ : 神律令改成死亡電刑,我還是喜歡叫雷神
→ : 一樣的東西改名字,我還是叫他原來的名字,lol的雷
→ : 神律令改成死亡電刑,我還是喜歡叫雷神
推 : 看到小天才至高天就起賭爛216F 05/31 11:43
推 : 支持你哦217F 05/31 13:01
推 : 給推,專業素養就是要從小細節慢慢改進218F 05/31 13:14
→ : 我只知道在afreeca聽你播的時候一直搶話很躁219F 05/31 14:09
推 : 聽你的播報後,不客氣的給妳點評一下。220F 05/31 14:10
→ : 你就是典型的書呆子型,問題不是什麼用詞專業度之
→ : 類的,而是口條,幽默感不好,聲音的表現也沒有抑揚
→ : 頓挫。
→ : 如果你想要再繼續上主播台,與其在這邊鑽牛角尖,
→ : 去雕什麼改名稱,什麼支語的。
→ : 不如開始唸報紙,去學一下怎麼用聲音表達情緒,會
→ : 對你比較有幫助
→ : 你就是典型的書呆子型,問題不是什麼用詞專業度之
→ : 類的,而是口條,幽默感不好,聲音的表現也沒有抑揚
→ : 頓挫。
→ : 如果你想要再繼續上主播台,與其在這邊鑽牛角尖,
→ : 去雕什麼改名稱,什麼支語的。
→ : 不如開始唸報紙,去學一下怎麼用聲音表達情緒,會
→ : 對你比較有幫助
推 : 海克斯還能接受 那些用支語的什麼小天才至高天未來228F 05/31 14:59
→ : 是真的很躁
→ : 是真的很躁
推 : 常玩手機版小天才至高天聽起來很熟悉啊230F 05/31 15:01
推 : 但說真的台灣超多人看B站攻略吧,講支語反倒能幫助231F 05/31 15:03
→ : 那些人快速融入影片或文章,不然看攻略講什麼至高
→ : 天都不知道在講三小
→ : 我自己體感上,戰棋圈的朋友9成不是看國外英文不然
→ : 就是對岸的攻略,會看台灣攻略的幾乎沒有
→ : 那些人快速融入影片或文章,不然看攻略講什麼至高
→ : 天都不知道在講三小
→ : 我自己體感上,戰棋圈的朋友9成不是看國外英文不然
→ : 就是對岸的攻略,會看台灣攻略的幾乎沒有
推 : 所以...這篇算是把遊戲變成工作的負面實例(? 如236F 05/31 15:12
→ : 果只是單純玩遊戲應該就不會在意這些用詞細節了吧
→ : 果只是單純玩遊戲應該就不會在意這些用詞細節了吧
推 : 訴求很好但LOL圈算是對支語從厭惡到覺得實用最全面238F 05/31 15:16
推 : 好的 海克斯239F 05/31 15:16
推 : 原Po可以順便要求打LOL叫中國人不要叫國人,台灣新240F 05/31 16:05
→ : 聞也不會用國人指稱中國人,嘻嘻
→ : 聞也不會用國人指稱中國人,嘻嘻
推 : 路過 播報聲音要加油242F 05/31 16:14
推 : 完整看完只能說 你的直觀不等於別人的直觀 再想想吧
推 : 你的立意是良善的 但是你的口氣太像是要教育別人
→ : 莫名的發展出上對下的口氣或許不是你的本意 可是這
→ : 種「教育」感會讓人不舒服 如果你是大咖就算了 問
→ : 題是你應該不算大咖 所以...建議換個口氣再想想囉
推 : 完整看完只能說 你的直觀不等於別人的直觀 再想想吧
推 : 你的立意是良善的 但是你的口氣太像是要教育別人
→ : 莫名的發展出上對下的口氣或許不是你的本意 可是這
→ : 種「教育」感會讓人不舒服 如果你是大咖就算了 問
→ : 題是你應該不算大咖 所以...建議換個口氣再想想囉
噓 : 結論就是以你為主 講一堆屁話來護航自己幹嘛248F 05/31 17:15
推 : 新北的比賽我剛也聽了一下,的確對比Afreeca比賽時249F 05/31 17:54
→ : 有進步,但還是無法吸引到我 聲音跟口氣都太平
→ : 有進步,但還是無法吸引到我 聲音跟口氣都太平
噓 : 說實在你講的很多東西沒什麼錯 但播報不怎樣態度又251F 05/31 18:50
→ : 不知道在邱什麼
→ : 不知道在邱什麼
--
※ 看板: LoL 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 17
回列表(←)
分享