※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-21 22:03:29
看板 LoL
作者 標題 [閒聊] 所以T1之前一直打不贏GenG的原因是什麼？
時間 Tue May 21 17:26:45 2024
之前看討論的時候看很多人說
是因為花生把Oner摸透了
所以T1才會打GenG幾乎都輸
結果今年GEN都換了3個隊員了
T1還是打不贏
反而是花生加入的韓華被T1送下去了
這樣說之前打T1是靠花生的說法就說不通了吧
那到底是什麼原因啊？
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※ 作者: a516013 2024-05-21 17:26:45
※ 文章代碼(AID): #1cJ6ZNj0 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1716283607.A.B40.html
推 : 不是一直都說Chovy壓制嗎 有花生壓制的說法喔?1F 05/21 17:27
→ : 血脈壓制2F 05/21 17:28
推 : T1就打前進攻阿3F 05/21 17:28
→ : GG後勤無雙+Chovy壓制4F 05/21 17:29
推 : Chovy跟花生學了兩年指揮 現在能自己Call5F 05/21 17:29
→ : 只要壓制中路沙皇 T1就剩四個沙兵6F 05/21 17:29
→ : 花生跟Delight到HLE都沒超級視野與反蹲節奏了，看來7F 05/21 17:29
→ : 以前都是花生一個人call 體系也是因為有chovy才能8F 05/21 17:30
→ : 隊伍的影響＞隊員的影響9F 05/21 17:30
→ : 做到10F 05/21 17:30
推 : 陣型克制(chovy壓制faker)11F 05/21 17:30
→ : 一直都說是Chovy壓制不是嗎?==12F 05/21 17:31
→ : 以前是說血脈壓制 所以GG的跑到其他隊都會說T1要輸13F 05/21 17:32
→ : gg的選手
→ : gg的選手
推 : 最好的解釋就是Chovy 壓制導致中路沒有線權15F 05/21 17:33
→ : 雞蛋理論的核心就是中野沒贏下路贏不了
→ : 雞蛋理論的核心就是中野沒贏下路贏不了
→ : 血脈壓制17F 05/21 17:33
推 : 其實hle打t1 花生還是多少有看透oner的路線啊 自己18F 05/21 17:34
→ : 去看春季t1打hle的比賽
→ : 去看春季t1打hle的比賽
→ : 就算T1下路贏線 中路沒線權 導致中路容易亂跑20F 05/21 17:34
→ : hle又不是沒贏過t121F 05/21 17:34
→ : JG也贏不了 導致下路很難擴大領先22F 05/21 17:34
→ : 主要還是hle上中太拉了23F 05/21 17:35
推 : 其實hle有得打吧24F 05/21 17:35
推 : 花生雖然常被酸 但也是最會打Oner之一25F 05/21 17:36
→ : hle輸的場幾乎都是中路gap26F 05/21 17:36
→ : 三等波比或者陰險的猴子蹲草27F 05/21 17:36
→ : oner就在想甚麼 經驗老道的jg都猜得到28F 05/21 17:36
→ : 像是有一波預先插眼 oner反野直接被抓到位置 後J花
→ : 生二話不說鏡像gank
→ : 像是有一波預先插眼 oner反野直接被抓到位置 後J花
→ : 生二話不說鏡像gank
推 : 中路阿31F 05/21 17:39
→ : 而且t1的策略看多了應該都知道oner會怎麼做 對方打32F 05/21 17:41
→ : 野露頭 oner通常都是1.拿物件2.反野 最後才去gank
→ : t1戰術就是建立在我們會贏線 你們抓我們會浪費資源
→ : 沒抓到 同時oner又拿到物件或反野成功 差距就會擴
→ : 大
→ : oner只要適時反蹲就好了
→ : 野露頭 oner通常都是1.拿物件2.反野 最後才去gank
→ : t1戰術就是建立在我們會贏線 你們抓我們會浪費資源
→ : 沒抓到 同時oner又拿到物件或反野成功 差距就會擴
→ : 大
→ : oner只要適時反蹲就好了
推 : 中路打不贏 營運細節比不過38F 05/21 17:43
推 : t1的大腦就是faker 打chovy過載了 隊伍就廢了39F 05/21 17:43
推 : 中路差距40F 05/21 17:43
→ : 對t1來說gank反而風險很大 沒抓到會掉節奏甚至送頭41F 05/21 17:43
推 : 只要中路動不了 T1視野問題就會很明顯42F 05/21 17:43
→ : 對方打野不在 那拿物件跟反野是最低風險的43F 05/21 17:44
推 : 中路44F 05/21 17:44
→ : T1的問題就是當中路要防守的時候 整張地圖的視野都45F 05/21 17:44
→ : 不見了
→ : 不見了
→ : 本身陣容就走鋼索了 策略自然保守一點47F 05/21 17:45
→ : T1明明有時自己家野區掃眼都掃不乾淨 這跟對線沒啥
→ : 關係
→ : T1明明有時自己家野區掃眼都掃不乾淨 這跟對線沒啥
→ : 關係
→ : MSI就很明顯 中路一劣勢 邊線一根眼睛都沒有50F 05/21 17:45
→ : 繞背眼那個老問題了
→ : 繞背眼那個老問題了
推 : T1被BLG 3：6 ，geng6：2 BLG，兩隻戰隊現在強度就52F 05/21 17:46
→ : 不在一個水平上還有什麼好分析打不打得贏的原因
→ : 不在一個水平上還有什麼好分析打不打得贏的原因
→ : 他們的解法是射手輔助 而不是提高紀律跟掃眼的分配54F 05/21 17:47
→ : 與效率==
→ : 還有蹲在眼上回家
→ : 與效率==
→ : 還有蹲在眼上回家
推 : 就真的壓制faker T1很容易全隊失智 但真正能壓制fak57F 05/21 17:48
→ : er 的又只有Chovy
→ : er 的又只有Chovy
→ : 春決兩隊打到第五場欸 主要還是飛可msi玩得跟屎一59F 05/21 17:49
→ : 樣
→ : 樣
推 : 中路被車過去61F 05/21 17:51
推 : 春決感覺五五開吧，zeus每次都把對位搞的像世一上62F 05/21 17:52
噓 : 實力不如 就這麼簡單63F 05/21 17:54
推 : 春決是壽司戳 msi是老人戳64F 05/21 17:54
→ : 摸透但你要有一個能壓住李哥的中野 可惜不是花生你65F 05/21 17:55
推 : 實力不如阿 其他什麼別腦補了66F 05/21 17:56
推 : 沒事，對T1來說現在重要的就只有S冠而已了67F 05/21 18:04
→ : 多蘭遇到宙斯 花生遇到Oner都會變成頂級選手68F 05/21 18:05
推 : 季後賽HLE輸T1跟GenG都是中路gap69F 05/21 18:06
→ : T1就是透過打線給壓力，然後慢慢抓你小失誤70F 05/21 18:09
→ : GG根本打線不會輸你，反過來就是T1先急了
→ : GG根本打線不會輸你，反過來就是T1先急了
推 : 拖到時間到T1自己就會輸72F 05/21 18:10
推 : 超威中路壓制其他線又幫不了的話 就看早贏晚贏而已73F 05/21 18:11
推 : 因為超威打線太強 對面跑不動74F 05/21 18:15
推 : 邱味能壓制老鬼75F 05/21 18:17
推 : 有一段時間真的是花生打的T1沒辦法76F 05/21 18:18
推 : GG根本不太可能前期垮 後期紀律視野也屌打77F 05/21 18:19
→ : T1還是只靠肥可動腦的話很難贏
→ : T1還是只靠肥可動腦的話很難贏
推 : 宙斯就只有打線T0 其他層面看起來就像是中游上路79F 05/21 18:24
→ : 但是坦克版本打線很難領先
→ : 世界賽如果又換鬥士主流 那就真的訂制宙斯版本
→ : 連續兩年MSI 都坦克版本 除了這次後期有卡蜜兒
→ : 但是坦克版本打線很難領先
→ : 世界賽如果又換鬥士主流 那就真的訂制宙斯版本
→ : 連續兩年MSI 都坦克版本 除了這次後期有卡蜜兒
推 : 春季看起來差不多強啊最後也是3283F 05/21 18:28
推 : 一直都是超威吧？讓Faker不舒服 四小就會自爆84F 05/21 18:29
推 : T1視野不好 很容易有繞後的眼位85F 05/21 18:33
推 : 變量做完了 看起來就超威86F 05/21 18:34
推 : 超威就保證一定下限 看隊友如何87F 05/21 18:37
推 : 春決就是宙斯正常就贏了88F 05/21 18:41
推 : 實力本來就比較強 但出國手都軟到不行阿89F 05/21 18:43
推 : 花生說法滿多的吧90F 05/21 18:44
推 : 就chovy太會發展，讓faker不太能跑線發揮影響力。91F 05/21 18:44
→ : 四小將沒faker賣，就打不出原來的壓制力了
→ : 四小將沒faker賣，就打不出原來的壓制力了
推 : 各路打線強 中路調皮愛演 oner壓力較小 較為走鋼索93F 05/21 18:48
→ : 的套路容易在裝備成形的時候有效壓制對方
→ : 的套路容易在裝備成形的時候有效壓制對方
推 : chovy之前常見的問題大概是如果最拿手的補刀CS沒打95F 05/21 18:49
→ : 出優勢，中後期就會迷走，打小團時還想著要補刀吧
→ : 。
→ : 出優勢，中後期就會迷走，打小團時還想著要補刀吧
→ : 。
→ : 但若中線不輸 打野或後勤對T1有較深了解的情況下98F 05/21 18:50
→ : 較有機會懲罰T1的這種打法
→ : 較有機會懲罰T1的這種打法
推 : t1比較偏個人操作，團隊比較不佳（例如眼位），gg則100F 05/21 18:55
→ : 比較偏體系，會整隊一起以體系去選或打，所以t1就
→ : 算前期優勢，後期沒打穿就沒了。春決則是比較反常，
→ : t1該贏的點被打爆，就沒以後了。
→ : 比較偏體系，會整隊一起以體系去選或打，所以t1就
→ : 算前期優勢，後期沒打穿就沒了。春決則是比較反常，
→ : t1該贏的點被打爆，就沒以後了。
推 : 中路壓制 其他4個=無腦沙兵104F 05/21 18:55
推 : 認真說其實是隊伍向性 前幾天有人說得好 t1是無限105F 05/21 18:55
→ : 找機會矛 geng是打最穩的盾 很明顯現在就是盾贏了
→ : 防的死死的
→ : 找機會矛 geng是打最穩的盾 很明顯現在就是盾贏了
→ : 防的死死的
→ : 以籃球來說，t1比較像明星大團。gg比較像職籃。大108F 05/21 18:56
→ : 團比較好看，但職籃比較穩定。
推 : 以實際例子，t1選出豬女或茂凱就只是選了，而gg則會
→ : 有配合的選角跟戰法。所以有時雖然角色不強，但gg卻
→ : 會被b就是這樣。或是團滅後，t1能結束就結束，甚至
→ : 可能打到自己被逆轉，但gg就會選擇回補或吃物件。
→ : 團比較好看，但職籃比較穩定。
推 : 以實際例子，t1選出豬女或茂凱就只是選了，而gg則會
→ : 有配合的選角跟戰法。所以有時雖然角色不強，但gg卻
→ : 會被b就是這樣。或是團滅後，t1能結束就結束，甚至
→ : 可能打到自己被逆轉，但gg就會選擇回補或吃物件。
推 : 宙斯真的該跟kiin學 細節跟機率穩到不行114F 05/21 19:05
→ : 紀律
→ : 紀律
推 : 就是GG絕大部分時期都贏T1啊 哪有那麼複雜 什麼矛116F 05/21 19:10
→ : 盾都出來了 你看過盾出犽凝還是奈德麗出來的嗎
→ : 盾都出來了 你看過盾出犽凝還是奈德麗出來的嗎
推 : 中野打不過 是最大主因吧 你能打平就算狀態不錯 但118F 05/21 19:13
→ : 上下一搞也是要輸
→ : 老李起不了節奏T1就分崩離析
→ : 上下一搞也是要輸
→ : 老李起不了節奏T1就分崩離析
推 : 六邊形戰士中路121F 05/21 19:14
噓 : 組團啊 世一野去抱世一中的腿122F 05/21 19:15
推 : 中路跟後勤==123F 05/21 19:16
推 : Chovy加入geng前也是對T1輸多贏少124F 05/21 19:24
推 : 以前事實上是花生壓制沒錯啊 基本上把oner摸透 cho125F 05/21 19:32
→ : vy沒花生前是被T1打爛好幾次欸
→ : vy沒花生前是被T1打爛好幾次欸
推 : 中路diff127F 05/21 19:32
推 : 中路差距而已 角色池跟實力都有差128F 05/21 19:40
→ : 老人再也不是那個劫
→ : 老人再也不是那個劫
推 : 中路問題啊，T1只要老李跑不了線，JG就不能押對方130F 05/21 19:42
→ : JG壓不了對方，線上在強也不敢壓了
→ : JG壓不了對方，線上在強也不敢壓了
推 : Chovy壓爆Faker 野區坐牢 -> 全隊坐牢132F 05/21 20:07
推 : 就中路打不過chovy阿 沙皇無暇顧及四小隻 整隊失智133F 05/21 20:23
→ : T1視野真的爛134F 05/21 20:25
推 : 花生知道怎麼應對T1，但他操作下滑很久了，畢竟年135F 05/21 20:30
推 : 紀大
推 : 紀大
推 : 就中路差距而已137F 05/21 20:48
推 : 這個春季賽打HLE時T1也都在ban花生的角色138F 05/21 20:51
推 : 中路太強139F 05/21 21:04
推 : 就ID壓制 冠上Geng自然打T1就變簡單140F 05/21 21:06
推 : T1喜歡打前期 但Chovy太強導致李哥動不了 其他人也141F 05/21 21:08
→ : 運作不起來 GG一到中期就開始發力了
→ : 運作不起來 GG一到中期就開始發力了
推 : 中路gap143F 05/21 21:10
推 : chovy對線能壓住faker144F 05/21 21:26
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