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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-27 17:34:57
看板 LoL
作者 mich91010 (陳叫獸)
標題 [閒聊] 老山現在遊戲理解如何？
時間 Thu Jul 27 08:37:40 2023


實在聽不太懂昨天老山的播報，所以來這邊請教各位鍵盤菁英

昨天馬特林問老山對於雙方陣容的看法，有了以下的對話

馬：「雙方陣陣容你怎麼看？」

山：「我覺得左邊選得比較好，但右邊對線會有優勢」

馬：「喔~所以右邊要在對線期取得優勢，做更多事囉」

山：「其實還好，因為右邊控制夠多，團戰也不會輸」


想請問各位鍵盤菁英，老山的這幾句話代表哪邊的陣容比較好啊？



然後我不懂的地方是，有時候老山每次都根據團戰的結果說哪方開優

例如某方打贏了就說對方現在傷害不夠

結果下一波打回來了又說因為陣容關係，某方現在很難打

讓人感覺是根據剛剛團戰的結果硬講，結果下一波又被打臉

整場播報下來也沒講什麼地圖物件、大局觀、雙方陣容要怎麼打等

都是根據上一波團的結果，呻吟幾聲後，開始解釋

但3分鐘後，又講打臉自己的說法

想問大家，老山現在對於版本和遊戲的理解還夠嗎

然後昨天的播報，如果去你行你上，老山會給自己PASS嗎？

順便問，Cyo香腸老師，昨天去播報是不是都比老山表現還好

馬後炮跟正不正確先是一回事，Cyo至少能說出自己的理解



我舉例來說，昨天第五把應該是個經濟差不多的對局

老山說右邊後期傷害很高，後期燼隨便打，GP桶子隨便炸就贏了

然後說想不到右邊輸的可能

等右邊打輸團後，老山就說因為有關和納帝魯斯擋在前面，所以右邊很難打

可是這些陣容上的問題不是打團前就知道了

怎麼會是左邊打贏團了，才變成關和納帝魯斯擋在前面所以右邊難打

是不是怪怪的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.141.191 (臺灣)
※ 作者: mich91010 2023-07-27 08:37:40
※ 文章代碼(AID): #1amRnM1r (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1690418262.A.075.html
推 benny5311   : 樓下山粉噓說老山八強你幾強1F 07/27 08:40
球Z世界冠軍，不如找球Z上台亂噴
推 chuchuyy    : 老山不想播的時候就會長這樣，等季後賽跟世界賽他2F 07/27 08:41
→ chuchuyy    : 又會把你講的跪下來聽
我疑惑的是，老山既然可以播得很好
但昨天他播的怎麼讓人完全聽不懂，感覺變得很像對遊戲完全不理解的素人
上去看風向講話，說一些似是而非，含糊其辭的東西，然後一直推翻自己3分鐘前的理解
推 Healine     : 之前一場統神對手茂凱 說可以閃現Q重擊 ，統神說茂4F 07/27 08:45
→ Healine     : 凱Q CD 8秒 根本不可能
推 keele       : 好奇他打臉亮多蘭盾一定要換紅眼的事 究竟是哪邊不6F 07/27 08:48
→ keele       : 知民間疾苦
噓 Zarik223    : 好了啦 要幾篇8F 07/27 08:49
→ juicylove   : 我覺得主要是他很敢下結論 其他賽評多半保守一點9F 07/27 08:50
我有補充，他的結論都是自己打臉自己的
而且陣容上的問題不是打團前就知道了，怎麼都變成打完團後開始風向仔
→ gaym19      : 人家來當小倫的10F 07/27 08:51
推 DXDZ        : 就你內文提供的幾句兩人對話來說，他並沒有前後不11F 07/27 08:52
→ DXDZ        : 一致
→ DXDZ        : 整體陣容他覺得左邊比較好是相對好一點。可能指的
→ DXDZ        : 是要打出陣容效果比較容易。但是角色上對線強度右
→ DXDZ        : 邊比較高，而他們的陣容控制技能也足夠支撐他們對
→ DXDZ        : 線不用拿太多優勢，團戰也還能玩。
→ DXDZ        : 另外他三分鐘換一個風向也很正常，每一波碰撞打完
→ DXDZ        : 總有一邊有人變得特別肥，他的意思是那個肥的人在
→ DXDZ        : 下一波團戰有極高的機率要C，然而現實是他常常被打
我有補充 你可以幫解釋關和納帝魯斯會擋在前面不是本來已知的事實嗎
怎麼變成左邊贏團了 所以右邊打不到後排?
→ DXDZ        : 臉，因為團戰並不如同他想像的在打，優勢那方站位20F 07/27 08:53
→ DXDZ        : 不佳、C位直接被切死，都是昨天經常出現的畫面
→ psylatanix  : 一堆前隊友和老對手，之前應該也團練過，應該是22F 07/27 08:54
→ psylatanix  : 不想講太清楚，洩漏角色池和BP問題吧
推 WardellSteph: 認真分析也沒用，如果業餘賽能照著分析的走向走，他24F 07/27 08:56
→ WardellSteph: 們就不會是業餘
推 kosoj6      : 不是這樣講吧 你說 左邊選得好 然後說 右邊打線強26F 07/27 08:59
推 xeriob018171: 太菜了認證播也是被打臉27F 07/27 09:00
→ kosoj6      : 團戰也強 沒了 或許你能再加三百字註解說 喔 也有28F 07/27 09:00
→ kosoj6      : 道理 幫他圓回來 問題是他這樣播 觀眾誰聽得懂?
→ ssddff123   : 昨天第一場兩隊那鳥樣 誰來播應該都是被打臉30F 07/27 09:01
推 ig49999     : 這我覺得倒是還好 如果像昨天LPL那場 不知道要被打31F 07/27 09:01
→ ig49999     : 臉幾次
推 DXDZ        : 他確實有展現他的理解阿，他就覺得GP跟燼可以炸全33F 07/27 09:01
→ DXDZ        : 部阿，他當然知道關跟納蒂魯斯會擋，阿最後沒打贏
→ DXDZ        : ，都要直接在場上檢討輸的那邊也是很難看吧，偶爾
→ DXDZ        : 講一下贏的那方玩的好阿
→ DXDZ        : 他的確經常在主播台上檢討選手操作，不過如果他每
→ DXDZ        : 個團都這樣，那他在自己實況或YT復盤就好了，轉播
→ DXDZ        : 台上的播報還是要看當下適時講贏的那方玩的好的地
→ DXDZ        : 方
了解 所以老山的意思是正常來說GP和燼開優
只是關和納帝魯斯擋得很好 以雙方正常操作來說 關和納帝魯斯擋不住GP和燼
老山的意思是這樣嗎？

而且左邊贏團了，老山還說GP要繞後開炸比較好，可是如果老山認為GP要繞後才能贏
就不會是開打前說「GP跟燼隨便打吧」
而是一開始要說「正面團打不到後排，繞後比較好打」
這兩句話不是矛盾的嗎？
噓 Magic0312   : 球Z世界冠軍跟老山八強有什麼關聯? 賽評只能有一個41F 07/27 09:06
推 DXDZ        : 對，你當然也可以質疑他這邊理解有問題，換個高端42F 07/27 09:06
→ DXDZ        : 來看可能就會覺得關肥了可以打全部，而不是GP爽炸
→ Magic0312   : 嗎? 邏輯慘不忍睹44F 07/27 09:06
如果是用世界賽的成就來看播的好不好，請球Z上場不是最適合？
→ DXDZ        : 。45F 07/27 09:07
→ DXDZ        : 但是要說他沒有理解就過分了
※ 編輯: mich91010 (220.141.141.191 臺灣), 07/27/2023 09:11:00
推 gan126      : 我自己聽起來感覺是老山依照陣容跟裝備去判斷 但是47F 07/27 09:11
→ gan126      : 業餘選手的上下限比較大就變成團戰不好預測
噓 george00799 : 昨天的茂凱跟蛇女 他們那樣打會戰怎麼贏49F 07/27 09:19
推 DXDZ        : 他畢竟是主玩打野的，看其他路不準也不用太意外吧50F 07/27 09:21
→ DXDZ        : ？
→ DXDZ        : 對他來說他的團戰構圖經常是自己的角色能夠硬搞對
→ DXDZ        : 面的輸出位，所以他會覺得別人不這樣玩的話很奇怪
→ DXDZ        : 但是每個隊伍有話語權的人不同，他自己在隊伍很強
→ DXDZ        : 勢，不表示其他打野在隊伍裡也是這樣，多的是打野
→ DXDZ        : 要唯唯諾諾站在隊伍旁邊與前排的
噓 xxes6201    : 最後面偷渡香腸多了喔57F 07/27 09:23
→ xxes6201    : 馬後砲的覆盤是要怎麼實況解說
推 pongbao     : 普通，可是山粉很愛吹59F 07/27 09:27
推 king00330   : 我覺得老山的觀點在於用LPL的強度在看比賽忘記這裡60F 07/27 09:32
→ king00330   : 是PCS
推 rainnawind  : 就內文這段來說確實是有解釋空間62F 07/27 09:35
推 hankstak    : 講解業餘比賽都那鳥樣子 不想講怎麼不去排lck63F 07/27 09:36
→ rainnawind  : 選得好的好可以有很多種好64F 07/27 09:36
→ hankstak    : 還一堆山粉整天吹65F 07/27 09:36
推 chen821114  : 怪怪的66F 07/27 09:36
噓 zxcvbvbnm   : 笑死了，之前都好好的，他敢下結論比一堆人馬後炮67F 07/27 09:37
→ zxcvbvbnm   : 都還好，啊嘴完統神就要被放大鏡檢視？ 更別說
你陰謀論大師喔 其他怎樣我不知道，我根本不覺得老山有在嘴統神 我昨天看比賽的心得
而已
推 rainnawind  : 比如拿到自己擅長舒服的東西 或是斷了對面擅長的陣69F 07/27 09:38
→ zxcvbvbnm   : 他講的也沒錯70F 07/27 09:38
→ rainnawind  : 容 或是陣容比較典型 容錯高 易執行 之類的71F 07/27 09:38
噓 jason911152 : Cyo72F 07/27 09:39
推 hankstak    : 我自己是滿喜歡山哥播高強度聯賽的 這種業餘就算了73F 07/27 09:39
→ hankstak    :  聽別人實在
推 DXDZ        : 你講的這段「左邊贏團了，老山還說GP要繞後開炸比75F 07/27 09:40
→ DXDZ        : 較好...」
→ DXDZ        : 我沒看昨天第五場，但是他原先想的是傷害足夠從前
→ DXDZ        : 面打到後面吧，只是後來發現沒辦法，那就只能先從C
→ DXDZ        : 位下手
→ DXDZ        : 不過你一直很在意他前後說法不一欸，可是世界各地
→ DXDZ        : 轉播台上一大堆賽前吹爆，賽後吐血的，不是只有他
→ DXDZ        : 一個阿XD
→ david12763  : 業餘翻盤機會比較大沒錯，但老山真的毒爆兵，笑死83F 07/27 09:50
推 sony0223098 : 這麼說好了 老山比較適合世界賽那種 因為雙方遊戲84F 07/27 09:51
→ sony0223098 : 內容會長得比較像他想的那樣
推 kingianlin  : 他不想播的時候很明顯吧？問題是你還在看老山播86F 07/27 09:53
推 kramasdia   : 叫老山播業餘賽不如叫他拿一本天龍八部上去念87F 07/27 09:55
推 kingianlin  : 白癡聯賽現在只看嗨賴而已，看整場時間很多哦88F 07/27 09:57
→ kingianlin  : 去年不是也被嘴到底結果世界賽突然又有料了？還是
→ kingianlin  : 我記錯
推 rnunmnnvvw  : 選手會不會站位失誤或走到奇怪的地方被抓？ 這點賽91F 07/27 10:08
→ rnunmnnvvw  : 評又沒辦法預判  再加上有角色熟練度問題等等 這又
→ rnunmnnvvw  : 不是神奇寶貝你一回合我一回合
推 Bonious     : 我也覺得他昨天講的不太好 說到後期燼很強那邊我就94F 07/27 10:12
→ Bonious     : 有點問號，但對葛砲跟鏡爪的分析很好，有好有壞吧
推 qwe910439   : 遊戲理解鐵定比你差的啊 下一季你行你上缺你了96F 07/27 10:15
推 dinter9921  : 選手的操作不是賽評能預測的 被打臉算正常吧97F 07/27 10:17
→ dinter9921  : 他昨天不是也有說 蛇女不閃大輔助 後面蛇女有閃有大
→ dinter9921  : 這波一定贏
推 pongbao     : 有些人開始洗黑老山的都統粉，差滴100F 07/27 10:26
→ budaixi     : ==不講話的人花錢找他來幹嘛，沒其他人能叫了喔？101F 07/27 10:31
推 kunxue0320  : 最後一場有關和葛雷夫但老山一直說右邊開很大真的102F 07/27 10:32
→ kunxue0320  : 看不懂
推 Jinx        : 他的理解在頂端很容易如他預測啊 但這是業餘賽 並104F 07/27 10:32
→ Jinx        : 不是人人職業選手 失誤什麼的一定有 對線陣容再怎
→ Jinx        : 麼好 優勢沒辦法結束比賽  不如小控制多更容易贏團
→ yuanmi1283  : 世界賽的選手才能打出陣容該有的內容 所以老山播世107F 07/27 10:42
→ yuanmi1283  : 界賽才會那麼頂
→ yuanmi1283  : 強度低的場次就是看ID 陣容根本發揮不了應該要打出
→ yuanmi1283  : 的效果
推 FRANK831029 : 他說蛇女亂出裝 最後確實差了蛇女的傷害111F 07/27 10:54
推 qpqp7788    : 業餘比賽想聽大局觀這種就算了吧 因為根本不會準112F 07/27 10:56
→ qpqp7788    :  看老山在那邊頭痛 毒奶也別有一番樂趣
噓 marginal5566: 老山觀念現在真的不行了 大概只剩能講打野的114F 07/27 11:02
→ marginal5566: 在那邊說關沒用了我頭真的很痛
推 kappaisshit : 之前他講茂凱那次，乃哥根本沒放水，他那樣講不只黑116F 07/27 11:17
→ kappaisshit : 到統神也黑到奶哥，不得不說他理解自己大不如前了
推 aterthy     : 昨天最後一場真的很誇張...118F 07/27 11:19
噓 FakerFan10Ys: 想給推的，但鬼轉Cyo只好噓119F 07/27 11:26
→ FakerFan10Ys: Cyo復盤影片都超水了能講什麼
噓 acegikmp    : 黑老山都統粉（X , 黑老山的剛好都是統粉而（O121F 07/27 11:30
噓 appearloves : 老山至少陸服有大師，講歸講，操作的人還是在場選122F 07/27 11:42
陸服大師星凱可是認為只有台服白金等級呢
然後史丹利陸服也大師呢！
噓 hn013579    : 講這麼多原來是香腸粉123F 07/27 11:56
推 anabyss     : 昨天那系列可說是十八相送，講完理解秒被打臉可能性124F 07/27 12:04
→ anabyss     : 超高，沒有幹話或相聲模式是老山比較吃虧的地方啦，
→ anabyss     : 很不適合播亞洲盃
→ anabyss     : 對燼那麼有信心的原因也是Bebe是整系列最當人的了，
→ anabyss     : 上把刮痧師傅一個團打一萬傷害，已經沒有道理了，只
→ anabyss     : 能相信ID
→ howdo1793   : 分析到後來還不是得看ID 難怪有人說後勤沒用130F 07/27 12:10
推 qwe910439   : 這遊戲不看id不然要看啥131F 07/27 12:12
推 lin961213   : 業餘賽隨便好嗎 又不是職業賽場132F 07/27 12:16
噓 weljie966   : 你先看一下蛇女 gp 再來討論好嗎133F 07/27 12:23
※ 編輯: mich91010 (42.74.112.64 臺灣), 07/27/2023 12:39:00
噓 emotion983  : 哈哈哈134F 07/27 13:02
推 angel851008 : 可以理解你的意思，一般的狀況是要說：理論上藍隊135F 07/27 13:06
→ angel851008 : 的陣容在團戰中是比較好發揮的，但是因為剛剛紅隊
→ angel851008 : 的XX打的太好了，而且藍隊的OO技能空了，所以讓紅
對 因為他是老山 如果他這樣播報去你行你上一定拿不到pass
而且如果是一個素人上台這樣報，早就被噴爛了
每個人都說老山理解很好，可是觀眾感受不出來，這是誰的問題？
推 homeman2207 : 笑死，今天換做小亮早就被噴凱瑞金孫，內定人惹138F 07/27 13:14
※ 編輯: mich91010 (220.141.141.191 臺灣), 07/27/2023 13:27:07
推 genjuromkiii: 就,看id的,選的好,打不好也是沒用139F 07/27 13:41
推 sdolphinyo  : 自稱專業賽評 然後要播不播140F 07/27 13:45
推 sdolphinyo  : 去看昨天最後一場的vod 到底哪裡專業？
→ joker110352 : 問題是選手落差太大 出現預料之外的暴斃或開團142F 07/27 15:12
→ joker110352 : 選角選得再好打團也是爛 強隊打強隊就不會有這麼大
→ joker110352 : 程度的落差
推 dryadg27724 : 老山根本不想播報 細節都不講 就哪邊無敵 哪邊穩贏145F 07/27 15:40
推 sylphis00522: 世界賽等級比較符合老山的藍圖146F 07/27 16:59
→ fresh75515  : 老山播幾年了 還是那個鳥樣147F 07/27 17:16

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