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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-28 12:40:21
看板 LoL
作者 c27932589 (bloodyblues)
標題 [閒聊] 巔峰老山、球Z、咖薩怎麼排
時間 Thu Jul 27 09:00:17 2023

如題

老山，前AHQ打野，世界賽八強，其激進的反野風格和精準的重擊讓他有著「山賊」的綽號
，李星搶走八龍的操作至今都還是會被翻出來讚嘆

球z，前TPA打野，世界賽冠軍，有優秀的意識，選用功能性打野為主，面對SGS時的護國神
牛和秒閃石頭人大招至今仍讓人感到佩服

咖薩，前FW打野，在TES拿到世界賽四強，擅長節奏型打野替隊友製造優勢，在拿到八強並
被LPL挖角後一直有著優異的表現，但目前是冷凍披薩

這三人假如抓巔峰期來比，一個先發、一個板凳、一個裁掉怎麼選？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.45.107 (臺灣)
※ 作者: c27932589 2023-07-27 09:00:17
※ 文章代碼(AID): #1amS6ZSr (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1690419619.A.735.html
推 Rolldadice  : 1>01F 07/27 09:03
推 Sessyoin    : 1>0 下一題2F 07/27 09:04
推 dend930037  : Karsa 顏值贏其他兩個太多了3F 07/27 09:04
推 kosoj6      : 球z一定最後 世界賽前黑到極點 而且那時候Meta打野4F 07/27 09:04
推 rmow        : 排體重嗎5F 07/27 09:04
→ kosoj6      : 就是幫忙打buff的輔助 躺好等carry 叫我去跟當時3C6F 07/27 09:05
→ kosoj6      : 打也是拿冠
→ c27932589   : 老山現在體重跟球Z不知道誰重8F 07/27 09:05
推 lovevul3s06 : 這三個職業成就都被統神屌打9F 07/27 09:07
→ lovevul3s06 : 有啥好排的 笑死
推 caseywvt    : 統神>all11F 07/27 09:10
噓 Magic0312   : 論實力一定是打越久的越強啊，中韓最爛的隊伍到S1、12F 07/27 09:10
推 chigo520    : 按某樓的說法pyosik也超爛 還被替補取代過13F 07/27 09:10
→ Magic0312   : S2都能連霸吧14F 07/27 09:11
推 lion01123   : 財力 應該是咖哥海放15F 07/27 09:11
噓 Wardyal     : 1>0>016F 07/27 09:13
→ Wardyal     : >= *
推 k04121226   : 半個godtone18F 07/27 09:13
推 best0811    : 1>019F 07/27 09:13
→ Magic0312   : 就像現在的銅銀金回到過去打三國，也是輕鬆虐小P20F 07/27 09:13
推 wayne666    : 1＞0.5>0 msi算個0.5給尊重21F 07/27 09:15
噓 j198811     : 1>0不是只有打輸出的才強好嗎？照這邏輯support全22F 07/27 09:17
推 jeff860109  : 有個有戒指的 排後面兩個就好23F 07/27 09:17
→ j198811     : 都都去死，反正上誰都一樣24F 07/27 09:17
推 ig49999     : 咖撒：你賺多少25F 07/27 09:17
推 rappig      : 就算球z有一冠 我還是覺得咖薩是台港澳史上最強打26F 07/27 09:19
推 rappig      : 只看戒指的話 Duke史上最強上路？
推 diefish5566 : 1>028F 07/27 09:26
推 vince4687   : 老實講球z跟Karsa的生涯我會選Karsa是台灣第一JG Ka29F 07/27 09:28
噓 yfjeffliu   : 為什麼巔峰期是板凳跟裁掉？30F 07/27 09:28
→ vince4687   : rsa生涯太長了 而且長期在LPL維持一定水準31F 07/27 09:28
→ yfjeffliu   : 你對巔峰期的定義是不是怪怪的32F 07/27 09:28
→ vince4687   : 雖然球z有一個S冠 但是我覺得Karsa的生涯強度更好33F 07/27 09:28
→ diefish5566 : 排的是巔峰講什麼生涯34F 07/27 09:29
→ diefish5566 : 巔峰世界冠軍>巔峰四強
→ algebraic   : 我也覺得1>0就結束了 有啥好討論的36F 07/27 09:31
推 WinDeity    : 整個生涯就是1>4>8，沒啥好排的37F 07/27 09:31
推 lovevul3s06 : 統神巔峰菁英第六>all38F 07/27 09:32
→ lucifiel1618: 我數學不好，只知道1>039F 07/27 09:32
推 lizardc1    : Cyo沒一起比？40F 07/27 09:32
→ VVinSaber   : 老山跟卡薩差不多吧，比版本的41F 07/27 09:33
推 a9854021    : 肯定咖薩啊 多一冠又如何 能換算成身價嗎 戰隊在找42F 07/27 09:34
→ a9854021    : 人時又不是看你多一個冠軍就覺得你比較強
→ yellowjuice : 話說咖薩 經典操作是啥 我目前沒想到 老山那個偷龍44F 07/27 09:34
→ VVinSaber   : 都說比巔峰了，長青環節就排除吧45F 07/27 09:34
→ yellowjuice : 倒是記到現在==46F 07/27 09:34
推 a43164910   : 1大於 我就說到這47F 07/27 09:36
→ bagajump    : 就在問巔峰 一堆人說生涯多長是怎樣48F 07/27 09:37
推 asd81359    : 都說巔峰了肯定是1>049F 07/27 09:38
噓 hansen5026  : 好了啦 S2的打野地位比狗還低都要嘴冠軍含金量喔 賤50F 07/27 09:39
→ hansen5026  : 骨仔真的是為了貶低什麼幹話都講得出來欸
推 VVinSaber   : 球利待的隊伍 jg是最不需要站出來的，所以我覺得不52F 07/27 09:39
→ VVinSaber   : 會有表現可以跟卡薩山哥一戰的
推 a43164910   : 不過要說顏值 我覺得球Z超帥==54F 07/27 09:40
推 rochiou28   : 咖薩巔峰那年就有個白癡輔助可以Q空55F 07/27 09:42
推 WinDeity    : 版本差那麼多，咖撒老山也不是沒適應版本過，比巔56F 07/27 09:44
→ WinDeity    : 峰就是看誰世界賽走最遠
推 FRANK831029 : 1》4〉858F 07/27 09:44
推 hunteryoyoyo: Q1Q2遁眼閃現偷巴龍59F 07/27 09:46
推 parrotlin   : 1>060F 07/27 09:47
→ hh123yaya   : 論巔峰然後怎麼很多人說生涯多長 比巔峰長還巔峰強61F 07/27 09:51
→ asdf0301    : 好了啦 1>0這麼明顯還要問62F 07/27 09:52
→ asdf0301    : 1就是門票，連門票都沒有要怎麼比誰強
推 yj80039     : 卡薩最強 把成功人士C進四強64F 07/27 09:54
推 CollinSexton: 咖薩連個經典操作都沒有 滾回冰箱吧65F 07/27 09:54
→ hh123yaya   : 而且球球奪冠的時候好像就23還24了 之後很快就退了66F 07/27 09:54
→ CollinSexton: 球Z>>>>>>>>>>>>>>>>>All67F 07/27 09:54
推 angraer     : 巔峰指的是操作實力還是榮譽？指榮譽的話1>0，指68F 07/27 09:55
→ angraer     : 操作的話應該是karsa=老山>球Z吧
推 hh123yaya   : 操作也得看環境的 怎麼比 現在李星會R閃就>S2職業?70F 07/27 09:59
推 cstease64   : karsa >=老山>球Z71F 07/27 09:59
推 a26893997   : 1＞0 真的沒啥好討論 而且老山根本沒資格拿出來比吧72F 07/27 10:04
→ a26893997   :  成就差多了
推 zxc7        : 咖沙 是目前台灣電競選手賺最多的吧 房子都戴手上了74F 07/27 10:13
噓 anwo        : T1一堆0也能吹成世一上 世一輔啊75F 07/27 10:17
噓 godtone123  : 1>0不就椅子>媽寶了 可憐哪這邏輯76F 07/27 10:17
推 Kaken       : 以生涯來說我覺得karsa還是最強的，主要是因為他強77F 07/27 10:18
→ Kaken       : 的夠久
推 sal60614    : 長叡真的被台大耽誤了==79F 07/27 10:18
→ Kaken       : 但老山應該就差那麼一點80F 07/27 10:19
推 PPTmilktea  : 都講巔峰了那當然是拿過冠軍的排最前面啊 還用比?81F 07/27 10:20
推 CollinSexton: 椅子S2巔峰>媽寶阿 沒毛病 爆打世界中單欸82F 07/27 10:29
推 nothingsun  : karsa實力肯定最強阿 但冠軍就是冠軍83F 07/27 10:32
→ c871111116  : 論LOL椅子>媽寶有啥疑問嗎==84F 07/27 10:33
→ NIKOGAKU    : S冠就最高榮譽阿 當然1>0 操作再好0就是0 懂？85F 07/27 10:35
→ Flyroach    : 講實話，TPA其他四個都被其他外國選手吹過，就球z沒86F 07/27 10:36
推 KusoJontaro : 咖撒收入最頂87F 07/27 10:40
推 a25270672   : MSI可以算0.5吧 這樣1>0.5>088F 07/27 10:46
噓 tendertwb   : 不愧是腦殘柯粉，到哪發言看起來都很腦殘89F 07/27 10:46
推 icrb        : 球Z第一，不管是比賽還是當賽評90F 07/27 10:47
推 uthinkz     : 當時TPA把李伯茲換成隨便一個都有機會冠軍吧91F 07/27 10:47
推 engelba     : RNG時期咖哥是真的猛 國內還是山哥猛 球z冠軍不用比92F 07/27 10:59
推 yz1120      : 亂講，換成丁特不會贏93F 07/27 11:00
→ diefish5566 : 球z哪沒有 S2八強觀賽指南是注意球z 對標的是跟著m94F 07/27 11:00
→ diefish5566 : aknoon去dive
推 userYuEyUe  : 球z > 咖撒 > 山哥96F 07/27 11:01
→ userYuEyUe  : 這板平常嘴洗澡狗不是很喜歡說沒有冠軍就去旁邊
→ userYuEyUe  : 換到這三個人就轉彎是怎樣
→ qpqp7788    : 所以abc也>媽寶 畢竟有冠軍XD99F 07/27 11:03
噓 god78314    : 老山最強啊 另外兩個不都抱腿仔 沒隊友就隱身  西門100F 07/27 11:07
→ god78314    : 整天輸線 老山都帶得起來 到底要比什麼
推 cms1717698  : 真假 帶的起來的話 那請問幾冠@@102F 07/27 11:09
推 qwe910439   : 因為狗粉都吹是第一ad 差這麼多103F 07/27 11:12
推 pongbao     : 實質亞軍也算0.5冠吧！！104F 07/27 11:18
→ RX11        : 整個生涯一定Karsa 但是巔峰就是1>0105F 07/27 11:18
推 wiwi9317    : 誰最好不知道，最爛肯定老3106F 07/27 11:18
推 lizard30923 : 有看s2比賽就知道了，karsa>老山>球z107F 07/27 11:25
→ JoseDeLeon  : 因為有冠軍很難嘴，所以某些人就只想說S2草創期XD108F 07/27 11:25
推 josephl1    : 0的根本都不用比109F 07/27 11:26
→ lizard30923 : tpa當年就是靠三線打線能力打起來的110F 07/27 11:26
推 a12788547   : 張飛打岳飛111F 07/27 11:28
推 lizard30923 : 不過也不能怪球z，那個版本就是打野出雙跳帶先知112F 07/27 11:29
→ lizard30923 : 開始裝可愛的版本
→ lizard30923 : 不過也是打野最簡單的版本就是了
推 sakurarein  : karsa有一個屌踢納兒救一波團啊115F 07/27 11:32
推 a43164910   : 還是那個問題 屌踢完 請問幾強==116F 07/27 11:36
推 aikun       : 當時選手環境、版本差那麼多怎麼能比117F 07/27 11:42
推 winnie1995  : 球z有s2冠軍 IPL5 #3118F 07/27 11:43
推 d0922030    : 世界冠軍就是那個版本打的最好的人了 球Z一定贏119F 07/27 11:46
推 ggway2800   : S2打野和輔助只能雙跳錢還要一直買先知是能怎麼C，120F 07/27 11:47
→ ggway2800   : 幫三線做苦工還要被當來躺的
→ tadanobuta  : 先說清楚是排成就，實力，顏值還是播報能力122F 07/27 11:48
推 ILoveOppai  : 看榮譽還是生涯 榮譽肯定是S冠大於4強123F 07/27 11:52
推 jzxc56788   : 1>0幼稚園都會124F 07/27 11:52
推 good90150   : 1>0阿，當然是用當時的環境水準來比阿125F 07/27 11:55
噓 minju0612   : 老山好強喔,啊AHQ幾冠,都講巔峰了,覺得球Z爛那先拿126F 07/27 11:58
→ minju0612   : 一冠來看啊
噓 j198811     : S2的jg sup都要買偵眼又不吃經濟，怎麼扛傷害又不128F 07/27 11:58
→ j198811     : 死才是技術
推 Kai877      : 當然是咖薩阿 他甚至是台灣史上最強吧130F 07/27 11:59
→ Kai877      : 球Z可能比老山還低
推 windsad2006 : 球Z>>老山>>>>>披索132F 07/27 12:03
推 fanfan540   : 一冠 四強 八強 很難排嗎133F 07/27 12:05
推 jschen01711 : 咖薩只是運氣好而已134F 07/27 12:07
推 t4668937    : 我也覺得卡薩操作最好135F 07/27 12:17
推 lio293123   : 老山的存款可能比咖薩少兩個零吧136F 07/27 12:17
→ ts012108    : 這是真正的1>0 不是NBA那種躺分龍套的1>0137F 07/27 12:18
→ ts012108    : 是說S2的打野幾乎不用啥操作就是...
推 ggloser     : 球z不好比 咖薩>>老山 選手的實力只能從國際賽驗證139F 07/27 12:20
→ ggloser     :  咖薩能帶閃電狼 反觀老山國際賽根本破口
噓 willieqoo   : 1>0這麼簡單數學都不會141F 07/27 12:21
→ minju0612   : 咖薩那種16強連熊哥都看不起的JG就別說了吧,操作最142F 07/27 12:23
→ minju0612   : 好,幾冠
推 roger2623900: 又不是S2就不用控視野打團 1>0完全沒爭議144F 07/27 12:26
推 CahoForever : Karsa四強，而且那時候明顯是全隊最強的145F 07/27 12:26
推 c7e767a4    : 有一說一啦 老山再怎麼巔峰 一打不順就心態炸裂這146F 07/27 12:28
→ c7e767a4    : 點就屌輸了
推 Conor       : 電競黃安海放另外兩個148F 07/27 12:29
推 m123i123    : 1>0 結束149F 07/27 12:30
→ Conor       : S2這種水冠 加上那年打野擺顆西瓜都能拿冠 水中之150F 07/27 12:30
→ Conor       : 水
→ Conor       : S1S2國外沒人當一回事 也只剩台灣人會整天拿S2冠軍
→ Conor       : 自慰
推 Ayanami5566 : 球球有冠軍啊  不過最強應該是卡撒154F 07/27 12:35
推 kaiyun0523  : 1>0 end155F 07/27 12:38
→ AKB5566     : 1>0 怎麼比156F 07/27 12:46
推 holebro     : 咖>山>球157F 07/27 12:50
推 fanfan540   : karsa只是運氣好能在LPL打那麼多年？笑死人了158F 07/27 12:53
推 obeytherules: karsa實力是最強的159F 07/27 12:55
推 xbx123      : 實力Karsa 榮譽球z160F 07/27 12:59
→ xxx60133    : 冠軍戒161F 07/27 13:02
噓 Dogss       : 1>0也要兩個人同個等級才適用162F 07/27 13:04
→ Dogss       : 要不然林書豪>Cp3喔？
推 CollinSexton: 先發拿冠的一直被拿來跟躺冠的放一起 一堆邏輯有問164F 07/27 13:08
→ CollinSexton: 題的 笑死
推 Hotaruinori : 1>0166F 07/27 13:10
→ NIKOGAKU    : 就知道有這種搞笑仔 拿高光比上場時間還多的咖來比167F 07/27 13:10
→ NIKOGAKU    :  笑死
推 kobed       : 比實力肯定是咖撒啊169F 07/27 13:16
推 CollinSexton: 要比也是范喬丹跟髒保比 拿林書豪真的自曝其短170F 07/27 13:16
推 homeman2207 : 巔峰綜合評價咖哥>球Z>老山171F 07/27 13:17
推 pippen1522  : 1》0172F 07/27 13:19
推 kojo1234    : 咖哥最頂 大丸第二173F 07/27 13:21
推 w45T54f     : 阿同時期球z就是比別人強啊 一堆可憐邏輯zzz174F 07/27 13:38
推 poz93       : S2時代 打野腳色還被叫做EU流 官方根本沒想到175F 07/27 13:47
→ poz93       : 這樣玩 原本LOL只是規劃上2中1下2 三而已
推 gox1117     : 1>0177F 07/27 13:50
推 stussy      : 1>0啦178F 07/27 13:55
→ Iamtitlehgm : 比體重，輕的裁掉，會長肉的才養179F 07/27 14:07
→ thatblue    : 咖薩啦180F 07/27 14:16
推 Huatian8451 : 1>0就完事了181F 07/27 14:18
推 thatblue    : 其他路不好說 台一上Ziv 台一野咖薩 板上釘釘182F 07/27 14:19
→ rhox        : 球Z世界賽跟鬼一樣，各種神感應183F 07/27 14:20
推 lovesinker  : 球z就是選塊肉來坦等carry184F 07/27 14:37
推 black510113 : 實力咖哥 榮譽球Z185F 07/27 14:37
→ dos01       : 1>0 球Z操作一定最爛 他手速看起來跟我差不了多少186F 07/27 14:57
→ dos01       : 但球Z意識夠強 不是普通銀牌仔能比的上的
→ dos01       : 10年前 光是看對面線上都不露頭就知道是被入野
→ dos01       : 是我早就開吃送頭了
推 asd81359    : 球Z巔峰操作也不差好嗎? 還能閃陰影中的石頭人大190F 07/27 14:59
→ asd81359    : 現在的職業選手都不知道有幾個人能做到
推 dos01       : 那個球Z我記得他好像是自己說過 只要知道有可能被撞192F 07/27 15:02
→ dos01       : 職業選手都能反應過來
推 a7872429    : 只比1季老山 只比一個系列賽球Z 比生涯咖哥194F 07/27 15:07
推 Tenging     : karsa薪水屌打全部195F 07/27 15:21
推 kobed       : 球z操作就最差的 世界賽前多黑就不說了 他強的是觀196F 07/27 15:22
→ kobed       : 念
推 hermionex   : 球z操作真的爛 但意識絕對是當時最頂的198F 07/27 15:27
→ starsheep013: 都有AD剎雅眼睛已經看到豬女走過來丟R都沒閃掉了，199F 07/27 16:05
→ starsheep013: 哪有職業選手一定能盲閃的道理
噓 god78314    : 還在吹球z喔 不要笑死人 那時就跟日本戰國一樣 一群201F 07/27 16:14
→ god78314    : 村民打架 拿冠到底有什麼榮譽?lol歷史強度最強就s5
→ god78314    : ahq靠老山和ziv還能和skt抗衡 不過不懂的繼續吹你們
→ god78314    : 的村長冠軍
推 mk1689      : 1>0205F 07/27 16:23
推 e2042422    : 認真卡薩老山球啊，而且卡薩是狠甩其他兩個吧206F 07/27 16:24
推 fmradio     : S2那種草創時期還拿來吹喔 別鬧了207F 07/27 16:37
推 ralph409409 : 1 > 4 > 8208F 07/27 16:37
→ Informatik  : 怎麼有個比阿夯還廢的金牌打野混在裡面209F 07/27 16:52
→ xxx60133    : 官方有認證 憑什麼不是冠軍210F 07/27 17:12
噓 tim8177414  : 含水量這麽高的1還有狗在吹喔？211F 07/27 17:13
→ xxx60133    : 張飛打岳飛。人家巔峰就拿冠軍就算以後不會打lol歷212F 07/27 17:13
→ xxx60133    : 史定位還是有球
→ tim8177414  : S1 S2就是沒人鳥的網咖杯跟試營運盃214F 07/27 17:13
→ xxx60133    : 哪裏含水量215F 07/27 17:14
→ xxx60133    : 官方承認就好
→ ilove640    : 1>0啊 難道你現在知道的算式多就屌打古代數學家嗎==217F 07/27 17:39
→ JamesWatt   : 吹含水量是不知道那時候m5跟鬼一樣218F 07/27 17:57
→ JamesWatt   : m5那時候可是揪眾去鬧對面jg的
→ JamesWatt   : 光要能抗對面還有自家中路收稅就不簡單了
噓 a2858531    : 可樂琳屌打你們這些廢物221F 07/27 18:52
推 FatZiiiii   : 泥幾罐？泥有造型嗎？222F 07/27 18:53
噓 john841221  : 1>0的人你說得對 但卡薩最強223F 07/27 19:00
→ s210125     : 論操作能排在球z前面的打野一大票224F 07/27 19:26
→ s210125     : bebe自己都講過s7的自己比s2奪冠的時候強了
推 chan184966  : 論歷史地位 1>0226F 07/27 21:03
推 pulululu    : 也要看當時環境啊 當時S2的冠軍拿冠就是拿冠了227F 07/27 23:13
推 youwiiiiiii : 1>0 好了啦閃尿狼粉228F 07/28 06:07

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