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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-28 09:51:12
看板 Military
作者 Typebrook (Pham)
標題 [分享] Kamil Galeev: 29-如何瓦解俄軍的戰鬥力?
時間 Sun Mar 27 20:02:38 2022

作者Kamil Galeev是美國威爾遜研究中心的研究員，
目前為居住在華盛頓的獨立研究者及記者。

近期他在推特上常用長串來探討俄羅斯現況，並對每個長串進行編號，
本文是針對第29號長串的翻譯，並沒有經過任何修剪

作者在此針對俄軍兵源問題進行深入淺出的探討，
並大膽提出了一些削弱其戰鬥力的簡單方法。

另外，版友dennis99與jimmy5680之前分享過不少Kmail的長串摘要，以下表列：

<俄羅斯為何將輸掉這場戰爭?> #1Y75gyMq、#1Y7684MK
[分享] 〈俄羅斯為何將輸掉這場戰？〉-2.烏克蘭部 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]

以下為烏克蘭的部分： (翻譯為求時效主要是機翻的，請見諒！ 如有任何建議可以請下面推文，我有空盡量更正) -- Nothing motivates as hard as an existential threat. First, Ukrainians
<俄羅斯軍隊為何如此軟弱?>   #1YBKABqS
[分享] Kamil Galeev〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱〉 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]

資料來源： 作者Kamil Galeev是我之前分享〈俄羅斯為何將輸掉這場戰？〉的作者 (在本版、) 他昨天在推特發表了一篇分析〈俄羅斯軍隊為何如此軟弱？〉的文章 (Why Russian army is so weak?)
<普丁如何達成烏東去俄化?>   #1YDZ9_c4
[分享] Kamil Galeev:普丁如何達成烏東去俄化 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
 板上有人分享過的學者，前幾天的另外一串論述。 標題：How Putin managed to derussify East Ukraine in just 8 years? 普丁如何在僅僅八年內達成了烏克蘭東部的去俄羅斯化？ 其中有些論點和我之前看的Osprey出版社的Armies of the Russia's War in Ukraine
<俄國在烏克蘭的軍事傷亡與它的終結> #1YE0sPe7
[分享] 俄國在烏克蘭的軍事傷亡與它的終結 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

作者Kamil Galeev是美國威爾遜研究中心的研究員 目前為居住在華盛頓的獨立研究者及記者 近期他在推特上常用長串來探討俄羅斯現況，並對每個長串進行編號 本文是針對第32號長串的翻譯，並沒有經過任何修剪 版友dennis99與jimmy5680之前分享過不少Kmail的長串摘要，以下表列：

下文是針對該推特長串的Google翻譯加上我自己的一些潤飾，文長注意
- 原推: https://twitter.com/kamilkazani/status/1504585616834457619
[圖]
Kamil Galeev
@kamilkazani
How to sabotage Russian war efforts?

There are ways to sabotage Russian war capacities by focusing on its three major bottlenecks: demographic, economic & institutional. Let's start with demography. Russian started this war suffering from the shortage of young draftable males
[圖]
- 原文好讀版: https://threadreaderapp.com/thread/1504585616834457619.html
Thread by @kamilkazani on Thread Reader App – Thread Reader App
[圖]
@kamilkazani: How to sabotage Russian war efforts? There are ways to sabotage Russian war capacities by focusing on its three major bottlenecks: demog ...

 
- 我的Blog: https://topo.tw/posts/kamilkazani-thread-29/

---

如何瓦解俄軍的戰鬥力？這邊有幾個可以入手的方向：人口、經濟和體制。

讓我們從人口統計學開始。俄羅斯雖然主動挑起了這場戰爭，
但它其實缺乏可徵兵的年輕男性＊https://pbs.twimg.com/media/FOFcpFsUcAckU7h.jpg
[圖]

這是一個被嚴重低估的事實。

許多人認為，不斷增長的人口（例如非洲、中東）帶來的人口壓力增加了戰爭/革命的風險。

但俄羅斯沒有這種壓力。 將其人口金字塔與敘利亞進行比較：俄羅斯的人口正在迅速減少， 它正邁向高齡化國家。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcpj-UcAETfoX.png
https://pbs.twimg.com/media/FOFcp3MXwAQeX2E.png
[圖]
 
[圖]

事實上，俄烏戰爭可能是兩個「人口迅速減少的國家」之間的第一次重大戰爭。

出於這個原因，它不能直接與兩伊戰爭或其他相對較大但年輕的大國之間的常規戰爭相提並論。

俄羅斯、烏克蘭都老了。那裡的年輕人很少

https://pbs.twimg.com/media/FOFcqZPUcBopdYy.jpg
[圖]

俄羅斯在這場戰爭中的表現將會和以往不同。

是的，在二戰之前，俄羅斯一直在打真正的戰爭，但那時的俄羅斯還年輕。

它在1927 年的人口金字塔看起來更像敘利亞，而不是現代的俄羅斯。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcq-vUcAQc2Qu.png
https://pbs.twimg.com/media/FOFcrKUUcAU1kSL.png
[圖]
 
[圖]

今天俄羅斯的平均年齡為 40 歲。在以大家庭為主並且沒有計劃生育的1914年代則是16歲。

俄羅斯曾是一個年輕的國家，就像今天的黑非洲(撒哈拉以南非洲)一樣。

這種人口壓力可能解釋了 1917-1921 年的過度革命和內戰

https://pbs.twimg.com/media/FOFcrwWUcAYOo6M.jpg
[圖]

在革命之前，節育措施幾乎不為人知，幾乎所有的俄羅斯人口都是農村人口，
人人都是自給自足的農民，他們的家庭往往很大。

因此，俄羅斯的君主們可以利用大量的年輕人來實現他們的帝國夢。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcsJJUcAIw7cq.jpg
[圖]

二十世紀結束了這一點。大清洗和二戰造成的死亡人數是毀滅性的。

看看這張 1940 年代後期公共舞池的照片。 女孩們一起跳舞，因為男孩們已經死了。

1941 年代的高中生年齡層中，到戰爭結束時只有 3% 的男生還活著。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcshSUcBggKlv.jpg
[圖]

更重要的因素是工業化和城市化。

在1900 年代，大多數人是住在自己房子裡的自耕農。
到了 1960 年代，大家則成為了住在城市小公寓裡的受薪階級。

一個家庭中雙親都必須工作，加上節育措施，生育率急劇下降。


那些「歌頌無敵的俄羅斯將永遠勝利」的信徒就是看漏了這一點。

當時的俄羅斯是一個有著敘利亞式人口金字塔的國家，並可以將足夠多的年輕男性犧牲在無休止的衝突中。

在那時，年輕人不是戰爭的瓶頸。 不過現在已經是了。

https://pbs.twimg.com/media/FOFctExUcAY12CA.jpg
[圖]

這多少解釋了為什麼普京以如此少的軍隊攻擊烏克蘭並且沒有立即開始動員。
從一開始就沒有那麼多男性可以動員。
與此同時，烏克蘭發布的被俘士兵影片將對普京的春季徵兵造成很大影響。

https://pbs.twimg.com/media/FOFctojUcAwjjCX.jpg
[圖]

現在誰在普京的軍隊中戰鬥？ 嗯，這很容易回答。

俄羅斯軍隊中的普通士兵不外乎就是志願役，或是以前有簽下去的退伍人員。

他們是來自小城鎮的年輕人，通常是弱勢群體。 更富有、更有特權的人會避開徵兵。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcuEjUcBMC1I7.jpg
[圖]

我曾在莫斯科一所不錯的學校中待過，幾乎每個人都在逃避兵役。

那些被入伍的人被認為很不走運或不那麼聰明。

(譯者註： 2021年為止，俄羅斯兵役制度為義務役，為時一年)

沒有人會尊重那些參軍的人。 徵兵是一場不幸，一個嚴重的意外，你應該盡力避免。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcub7UcCA6Ad7.jpg
[圖]

入伍的人通常來自貧困家庭或小村莊。因為更富有/更聰明/受過教育的人會逃避它。

然後這些不知道自己權利的入伍新兵將被說服、施壓或是被迫簽訂合同，
成為контрактники（私人軍事公司）的職業軍人

https://pbs.twimg.com/media/FOFcu1jX0AQxTB8.jpg
[圖]

所以在社會結構的層面，俄羅斯軍隊是由來自窮鄉僻壤的窮人組成的。

他們的招募是通過純粹的武力(призывники)或通過某種武力和說服力的結合(контрактники)進行的。

有時他們只是強迫剛入伍的菜鳥簽下去。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcvOiUcBMATdF.jpg
[圖]

更有趣的事體現在種族層面上，隨著俄羅斯族人口的迅速減少，
少數族裔提供了不成比例的年輕男性。而且我不是在談論卡德羅夫的部隊。

車臣是卡德羅夫的私人王國，它僅僅是與俄羅斯結盟。
它不是俄羅斯不可分割的一部分，它的部隊也同樣不是俄羅斯軍隊的一部分。

車臣的入伍士兵不會加入俄羅斯軍隊，
他們去的是由卡德羅夫領導並僅效忠於他的「車臣軍團」。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcv5HaAAAGqzR.jpg
[圖]

再一次 - 我們可以為卡德羅夫的部隊套上任何狗屎混帳的官僚標籤 -
「軍隊」、「警察」、「FSB」等。

雖然它被歸類為俄羅斯常規軍力的一部分，但裡面的士兵只服從他們的軍閥。
我在以下的討論串中有更詳細的描述：
https://twitter.com/kamilkazani/status/1497612331953577991
[圖]
Kamil Galeev
@kamilkazani
News about 10 000 Chechen troops leaving to Ukraine alarmed many. And yet, one must know context to understand its meaning. Many assume that after Putin's victory Chechnya became just part of Russia and thus Chechen troops are just Russian regulars of Chechen origin. Not quite
[圖]

我這邊說的是俄羅斯常規部隊。
車臣的入伍新兵前往的是「駐紮在車臣的俄羅斯軍團」= 卡德羅夫的私人軍隊。

而達吉斯坦、印古什、卡巴爾達和其他少數族裔的加入的則是俄羅斯正規軍，
以及其它各種延伸組織。

來看一下這份出自羅斯托夫州醫院（=在烏克蘭受傷）的俄羅斯傷兵的名單。
達吉斯坦人的名字約佔名單的一半。 俄羅斯軍隊正在迅速成為少數民族軍隊

https://pbs.twimg.com/media/FOFcwrDaIAESUUj.jpg
[圖]

此外，我現在收到很多來自中亞人的信息，當局試圖說服/強迫他們參軍。
這並不是出於意識形態。

在一個人口迅速減少的國家，為了繼續戰爭你別無選擇，
俄羅斯只能選擇招募目前在國內的移民。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcxKHakAAcBwa.jpg
[圖]

讓我們總結一下。 過去，俄羅斯發動了大規模的大陸戰爭，並不惜一切代價打贏。
在當時它付得起這些代價，因為在一個擁有龐大農民人口和過剩的年輕人的國家，
他們很容易為了帝國的宏偉藍圖而犧牲這些年輕人。


https://pbs.twimg.com/media/FOFcxi3agAE6coK.jpg
[圖]

現在俄羅斯是一個低生育率的人口減少國家，而且還不小心引發了一場大戰。
他沒有妥善地計劃一場戰爭，而是幻想一個美好而輕鬆的佔領行動。

俄羅斯在戰爭初期的大部分損失，都是因為部隊大意進入城市並立即被痛擊而來的。

與俄羅斯之前發動的任何重大戰爭不同，現在它將不得不面對年輕人短缺的問題。
年輕男性現在是一個主要的瓶頸。
這就是為什麼俄羅斯正規軍會比 16 世紀以來的任何一個時代都缺少兵源。
這是一支由少數民族和貧困省份的窮人所組成的軍隊。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcyN0UcAA6EHN.jpg
[圖]

因此我在此建議。打開人道走廊。

許多俄羅斯士兵會積極尋找出路，但他們不會想進烏克蘭監獄СИЗО -
如果他們就這樣投降，這種情況就會發生。

所以，我們可以提供一個通道，通往不那麼富裕但溫暖的鄰近國家。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcymOUcBkGPpi.jpg
[圖]

土耳其、埃及等地的旅遊業正因俄羅斯遊客的缺乏而受苦。 因此：

1. 租些便宜的旅舍或旅館，隨便什麼都好
2. 把投降的士兵送到那邊直到戰爭結束。 給他們床+食物
3. 照幾張相，在 Telegram 上散布

https://pbs.twimg.com/media/FOFcy7BUcAYHWgy.jpg
[圖]

這將會對軍隊士氣產生非常大的影響，而很多人可能對此低估了。

人類在特定情境下會做出的行為往往比我們以為的更直觀。

俄羅斯士兵在博羅金諾戰役拋頭顱灑熱血，但他們在法國卻集體逃走。
僅僅是因為他們有了出路。

(https://pbs.twimg.com/media/FOFczUhUcBcgjl9.jpg
[圖]
（譯者註： 博羅金諾之戰是拿破崙對俄戰爭中最大和最血腥的單日戰鬥，

我們非常高估了人類（和我們自己）的「完整性」和「一致性」。
事實上，我們的行為非常仰賴於自身所處的情況。

我們做我們喜歡（並且可以做）的事，然後編造理由聲稱這些行為為什麼是正確的，
唯一的限制僅僅是我們的口頭表達能力。

請注意！我上面為俄軍士兵提供的出路當然不是什麼的最佳選擇。

這條出路並不需要明確到讓士兵們清楚地了解下一步該怎麼做，
以及其他不相關的狗屎爛蛋蠢事。這些士兵們面臨的情況正是如此。

雖然這條出路並不完美，但它必須被擺在那邊，並且士兵們應該都要知道有這個選項。

https://twitter.com/kamilkazani/status/1504585871541956609
[圖]
Kamil Galeev
@kamilkazani
NB it shouldn't be a "good" way out. It shouldn't be a way out with clear understanding what to do next and other irrelevant BS. Situation this guys are facing looks like this. The way out shouldn't be perfect, it just has to exist and they should know it does

此外，除了要提供床鋪和食物以外，還要給他們現金以銷毀軍事裝備並記錄下來。

例如：把錯誤的油加到卡車上讓引擊再也發不動? 獎賞他2千塊錢。
若有人真的這麼幹，只要2%的合作者就足以對俄軍的戰鬥力造成巨大傷害。

https://pbs.twimg.com/media/FOFc4fVUcAMGmip.jpg
[圖]

我們同時也低估了有多少社會機制僅僅因為相互信任才能起作用。
只是因為幾乎沒有人會為了自己的利益而試圖破壞他們。

2%的破壞者非常非常多，他們可以造成巨大的破壞。 設備被毀，信任也同時被毀掉。

當然你可以把錢投入到購買武器以摧毀俄羅斯軍隊。這樣當然可行。
但是付錢給俄羅斯士兵摧毀自己的軍隊更具成本效益。
他們知道該怎麼做，而且他們很窮，更看重金錢。
此外，他們中的許多人的很不願意配合軍隊。

額外的好處是：如果俄羅斯軍隊中開小差的情況增加，
俄羅斯的指揮官將更不願意向烏克蘭派遣任何士氣低落（=幾乎所有）的部隊。

如果他們知道大量低素質的士兵有害於軍隊，
他們就會更加努力地審查他們並減少招募的數量。

許多人妄想俄羅斯有一支自豪、士氣高昂和非常受人尊敬的軍隊。
這並不正確。 根本沒有人尊重俄羅斯軍隊。

看看這位電視主持人是如何對一位建議為「我們在烏克蘭的男孩」默哀一分鐘的老兵大喊大叫的。

https://twitter.com/kamilkazani/status/1504586169056522246
[圖]
Kamil Galeev
@kamilkazani
Many imagine Russian army being proud, exhilarated and very well respected. Not quite. Russian army has no respect at all. Just look how this TV host yells on a veteran who suggests making a minute of silence for "our boys in Ukraine"

在下面的推特討論串中，
你可以更詳細地了解到的俄羅斯軍隊與黑手黨敲詐敘利亞退伍軍人與核彈基地的故事，
入伍新兵者在這裡被迫從事同性戀賣淫：

https://twitter.com/kamilkazani/status/1502673952572854278
[圖]
Kamil Galeev
@kamilkazani
Why Russian army is so weak?

When Russia invaded, experts thought it'd win in 24-72 hours. Two weeks later the war's still going. How come? On paper Russian superiority's overwhelming

Although Russia projects warlike image, its military r weak and don't know how to fight wars
[圖]

如果你為俄羅斯的投降提供安置到其它國家的機會，給他們床鋪、食物，
並為已證實的破壞活動買單，俄羅斯的戰鬥力將大大惡化。

我們需要盡快完成這些行動，這將對大大降低俄羅斯的戰鬥力。

人力是他們的主要瓶頸。本串結束ﾡI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.112.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YG5A0M8 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648382592.A.588.html
推 kuninaka    : 居住在莫斯科？1F 03/27 20:05
謝謝指正，推特帳號上是寫ｗashington DC，我改一下
→ kuninaka    : 俄羅斯平均年齡只有四十歲好像是因為酗酒2F 03/27 20:06
推 joe2        : 大敵當前拍的太好，把紅軍人海印象深植人心3F 03/27 20:07
→ joe2        : 都市化雙親上班族降低生育率也是全世界面臨
→ joe2        : 台灣也受到傷害
推 herculus6502: 這些年輕鵝軍值得第二人生，不該為無謂的理由送命!!6F 03/27 20:09
→ sheep531531 : 逃兵役那段完全跟台灣一樣...不知該喜該憂7F 03/27 20:09
推 ashrum      : 很棒的觀點，老年化的國家似乎真的不好戰8F 03/27 20:10
推 jabari      : 柴油車加汽油.. 懂!!!9F 03/27 20:10
推 takase      : 逃兵變移民，但說實話，政治操作上有難度10F 03/27 20:10
推 creative    : 大大.JPG後面的括號拿掉，才方便直接開圖11F 03/27 20:11
→ creative    : 然後感謝分享
好吧，我改一下
→ moeliliacg  : 沒錯 這篇文章提的觀點也就是我一直說的 俄羅斯實際13F 03/27 20:13
→ moeliliacg  : 上人力資源其實是相當吃緊的 跟他所要求的地位
推 gunng       : 小知識  蘇聯的男女比例從二戰後其實一直沒恢復過15F 03/27 20:14
→ gunng       : 來
推 takahashikag: 你是不是用寫 Markdown 的習慣來附上圖片連結XD17F 03/27 20:14
猜對了，因為我同時也把譯文放在我的blog上：
https://topo.tw/posts/kamilkazani-thread-29/
（反正手機還是顯示的出來，我就懶得改了XD）
→ moeliliacg  : 並不相容 中國短期內還有殘存的人口紅利可以用18F 03/27 20:14
→ moeliliacg  : 而且基數過大 人力資源不是問題 美國則是有大量的
→ gunng       : 過往靠的還是戰後嬰兒潮時代以及衛星國成員助陣20F 03/27 20:14
→ moeliliacg  : 移民跟非白人系的還有較高的出生率在支撐21F 03/27 20:15
→ moeliliacg  : 而且這兩國的經濟實力都是遠超俄羅斯的
推 Crazyfire   : 俄羅斯沒了 還會有俄羅斯坦 只是信東正教的俄羅斯大23F 03/27 20:17
→ moeliliacg  : 但是俄羅斯在二戰後 人口從來沒有真正的恢復過來24F 03/27 20:17
→ Crazyfire   : 斯拉夫主義者要哭哭了 活該自作孽啊25F 03/27 20:17
→ moeliliacg  : 經濟實力也沒有跟中國一樣在改革開放後有明顯的增長26F 03/27 20:17
→ moeliliacg  : 還想要重建帝國自然是遙不可及的
推 ewayne      : 這說法的意思就是“烏克蘭不夠看啦，人家想要的還是28F 03/27 20:18
→ ewayne      : 歐美高級地區的入場券”。
→ kuma660224  : 這些人口問題其實烏克蘭也一樣嚴重30F 03/27 20:18
→ kuma660224  : 問題是烏克蘭人是保護自己國家
推 delphi5566  : 挺有創意的 不過司機已經在做了 開坦克投降1萬鎂32F 03/27 20:18
→ kuma660224  : 沒有動員的問題  開戰就All In33F 03/27 20:19
推 momocom     : 把鹽加進油箱就可以啦，不需要不同汽油34F 03/27 20:19
推 jabari      : 親愛的俄軍同志,趕快投降 我們保證不送你們回去35F 03/27 20:19
→ moeliliacg  : 作為對比 當年威瑪共和國在金融危機前經濟幾乎回到36F 03/27 20:19
→ kuma660224  : 俄國不是真的沒法動員 是政治上不能動員37F 03/27 20:19
推 popopal     : 賣噹噹 薯片 蘋果應該就可以瓦解了38F 03/27 20:20
→ kuma660224  : 因為他內宣是勝利者 是特別軍事行動39F 03/27 20:20
→ moeliliacg  : 了一戰前的情況 各類金屬產量甚至是倍於戰前40F 03/27 20:20
推 same60710   : 這個論點我看中國有些論壇有小粉紅注意到 他們有在41F 03/27 20:20
→ same60710   : 說中國未來人口結構對戰爭很不利所以攻台要快
→ jabari      : 加錯油是ADAC顧路排行榜常客啊43F 03/27 20:20
→ moeliliacg  : 二戰前的德國人口也始終超過英法任一國本土44F 03/27 20:20
→ kuma660224  : 怎麼可能20-30-40-50歲全體總動員45F 03/27 20:20
→ kuma660224  : 這跟他人設不相符
→ same60710   : 台灣大概在撐個20年到時中國會有4成以上的老年人口47F 03/27 20:21
→ moeliliacg  : 這些才是希特勒後來能發動二戰的資本48F 03/27 20:21
→ moeliliacg  : 而現在的俄羅斯完全不具備的
推 Bf109G6     : 兩岸從生育率來看都可以預期人口邁向高齡化。共黨想50F 03/27 20:22
→ Bf109G6     : 必也是知道的，人口普查不敢公布還催三胎
推 acopika     : 這兩個可悲大國 人口流失卻幻想打戰可以解決人口問52F 03/27 20:22
推 thegiver210 : 鋼鐵洪流已經是絕響了53F 03/27 20:22
→ acopika     : 題 你主動打戰會死女人老人來平衡人口嗎...54F 03/27 20:22
→ kuma660224  : 守方能動員本土 攻方沒法輕易動員赴外55F 03/27 20:22
→ kuma660224  : 其實德國在二戰也是高齡化國家
→ moeliliacg  : 對 就算人口總量烏克蘭是輸給俄羅斯的 但烏克蘭可以57F 03/27 20:23
→ thegiver210 : 烏克蘭可悲嗎？戰爭自己找上門，他們只是選擇反擊58F 03/27 20:23
→ thegiver210 : 而已
→ Bf109G6     : 之前油管看過一個紀錄片好像有在特別著墨德國戰前各60F 03/27 20:23
→ Bf109G6     : 種鼓勵生育，默默花幾年預謀準備
→ moeliliacg  : 開總動員 俄羅斯卻有各種因素不能開62F 03/27 20:24
→ kuma660224  : 所以初期不可能大幅度動員63F 03/27 20:24
→ kuma660224  : 德國深度動員也是本土決戰時期 像烏克蘭
推 gunng       : 就算是納粹德國也不是一開始就動員65F 03/27 20:24
推 ewayne      : 這作者的意思就是因為適役男性不夠所以任何形式的動66F 03/27 20:25
→ ewayne      : 員都做不成阿…要是男性夠多，大內宣要搞成去烏克蘭
→ ewayne      : 開Party一樣能搞出人來，但現在就是沒有男人阿…
→ acopika     : 我指中國跟俄羅斯 中明顯也是一直想要找機會一戰69F 03/27 20:25
→ gunng       : 希特勒拖到1943年才開始動員 就是不希望破壞國內的70F 03/27 20:25
→ gunng       : 支持度
→ kuma660224  : 烏克蘭其實沒在管是否適役年齡的72F 03/27 20:25
→ gunng       : 同時也是戰略上轉守勢的開始73F 03/27 20:25
→ kuma660224  : 作者是重點過度放在年齡 也有問題74F 03/27 20:26
推 ARCHER2234  : 最可怕的是美國，看看他那穩定的人口金字塔75F 03/27 20:27
→ kuma660224  : 烏克蘭也老化 但因為攻守相反 所以不同76F 03/27 20:27
→ moeliliacg  : 美國出生率整體也是下降中 但移民+有色族群可以讓這77F 03/27 20:27
→ acopika     : 各個時代最聰明有能力的年輕人都往美國跑了78F 03/27 20:28
→ moeliliacg  : 過程拖的超級長79F 03/27 20:28
→ acopika     : 所以人口結構永遠健康(笑)80F 03/27 20:28
→ moeliliacg  : 人口預估甚至幾十年後 中國人口還會比美國老81F 03/27 20:28
推 Bf109G6     : 中共處於一種想要驗證自己處心積慮準備這麼久,實力82F 03/27 20:28
→ Bf109G6     : 到哪裡的階段,甚至因為體量龐大而有一點自信,只是缺
→ Bf109G6     : 個萊茵蘭來壯膽
→ quarda      : 那就北伐西伯利亞吧!有地有資源(大誤85F 03/27 20:29
推 ewayne      : 德國在二戰時不是高齡國家…1939年的統計數字顯示當86F 03/27 20:30
→ ewayne      : 時21-35歲的德國男性有近900萬，45-65歲近700萬。這
→ ewayne      : 叫高齡國家？
推 rommel1     : 不就是小說龍與熊的劇情?    XD89F 03/27 20:30
→ kuma660224  : 美國志願役也是少數民族與黑人較多90F 03/27 20:30
→ kuma660224  : 但不影響美軍戰力 因為高薪全志願役
→ rommel1     : 俄軍無法總動員   那普丁的牌只剩一個了92F 03/27 20:31
→ quarda      : 就是龍與熊 XD93F 03/27 20:31
→ kuma660224  : 能給更好福利 許諾穿制服是階級翻轉94F 03/27 20:31
→ quarda      : 而且美國社會尊重軍人階級95F 03/27 20:32
→ kuma660224  : 美軍有足夠預算給充分訓練與裝備96F 03/27 20:32
推 Mentha      : 如果以這篇的理論來看，中國近幾年真的是最危險的97F 03/27 20:32
→ Mentha      : 大國
→ kuma660224  : 所以重點不是老化或少數族裔窮人怎樣99F 03/27 20:32
推 zxvf        : 看來五胡亂俄不遠了100F 03/27 20:32
推 joe2        : 中國人口紅利已經逆轉向下了101F 03/27 20:32
→ kuma660224  : 是軍事預算要夠.  這才是最大問題102F 03/27 20:33
推 Bf109G6     : 畢竟戰端啟動,沒控制住就會變成鵝國現在這種尷尬局103F 03/27 20:33
→ Bf109G6     : 面,大家都看得出來收手是對國家最好的,但獨裁者靠打
→ Bf109G6     : 壓異己坐上去的,自然怕事後失勢下來被弄死
→ ewayne      : 中間的35-44歲有550萬左右，顯示戰間期德國男性其實106F 03/27 20:33
→ ewayne      : 是中青年居多…
→ joe2        : 中國最強的日子是一天一天的消逝108F 03/27 20:33
→ kuma660224  : 就算美軍也大量有色少數族裔 仍可搞定戰力109F 03/27 20:33
→ satheni     : 難怪之前要抓人去俄羅斯....110F 03/27 20:33
→ Bf109G6     : deadlock111F 03/27 20:33
→ kuma660224  : 只是美帝常要幫對手吹牛 騙預算112F 03/27 20:34
→ quarda      : 戰力是各種複雜因素影響得出的,單看武器性能不準113F 03/27 20:34
→ joe2        : 謠傳說今年秋天攻台的確是習的最後機會114F 03/27 20:34
推 herculus6502: 中國以人口組成來說最佳機會是2010，已經來不及了115F 03/27 20:35
→ joe2        : 給他們晚了12年還是沒動作，可惜116F 03/27 20:35
→ innominate  : 中國攻台跟人口基數關係不大，中國能不能攻台在於它117F 03/27 20:35
→ innominate  : 海空軍的實力，不是陸軍
→ quarda      : 2010那個時候做法應該是經濟文化慢慢侵蝕119F 03/27 20:36
→ joe2        : 人口紅利還有經濟實力跟科技力跟運力120F 03/27 20:36
推 tcancer     : 俄國現在面臨跟西羅馬一樣的問題，部隊逐漸洗成外族121F 03/27 20:36
推 rommel1     : 中國現在大概不敢打了    擺出怕制裁的樣子122F 03/27 20:36
→ kuma660224  : 一戰德國死200萬人 拉低戰間期生育率123F 03/27 20:36
→ quarda      : 只是換人上台之後就...124F 03/27 20:36
推 saygogo     : 美國出生率其實勉強平衡,加上社會移入,其實不存在125F 03/27 20:36
→ saygogo     : 問題
→ rommel1     : 不敢挺俄國127F 03/27 20:36
→ joe2        : 多花12年才生出一台遼寧艦…….沒救了128F 03/27 20:36
→ innominate  : 中國跟台灣的人口基數差距太大，真的要打到陸軍決勝129F 03/27 20:36
→ innominate  : 負的話，即便他老齡化光數量差距也能壓死你
推 GaryMatthews: 沒有人口紅利的國家這樣窮兵黷武只會葬送未來三十年131F 03/27 20:37
→ GaryMatthews: 的前途
→ kuma660224  : 所以台日德國不想要打陸戰決勝133F 03/27 20:37
→ joe2        : 中國男人娶不到妻子就已經是國安問題了134F 03/27 20:37
→ kuma660224  : 島國135F 03/27 20:38
→ rommel1     : 有台灣海峽天險   能運來的兵力有限136F 03/27 20:38
→ GaryMatthews: 就算俄軍軍事上勝利 普丁也把整個國家都賠掉137F 03/27 20:38
→ joe2        : 沒房子休想生兒子，中國國安大危機138F 03/27 20:38
→ innominate  : 所以討論什麼陸軍對台海戰爭沒啥參考意義139F 03/27 20:38
→ kuma660224  : 島國就最好海上或最晚泊區灘岸決勝140F 03/27 20:38
推 koibido     : 看軍人的社會地位就知道了141F 03/27 20:38
→ same60710   : 其實不是說數量會贏 是到時中國內部財政壓力會很大142F 03/27 20:38
→ kuma660224  : 盡量讓陸戰是收尾垃圾時間143F 03/27 20:38
→ joe2        : 中國打台灣從來不是人數優勢，而是運力144F 03/27 20:39
→ rommel1     : 感覺中俄有互補?   一方女性多  一方缺女性  逃~~145F 03/27 20:39
→ innominate  : 台海戰爭就短期海空軍決戰146F 03/27 20:39
推 Crazyfire   : 娶不到妻子的中國男人 可以送到中印邊界啊 對面印度147F 03/27 20:39
→ kuma660224  : 不然像烏克蘭18-60歲都動員就太慘148F 03/27 20:39
→ same60710   : 到2050年的話據說中國會有4~5億老人 超可怕的數字149F 03/27 20:39
→ kuma660224  : 俄國因為是攻方 沒法學烏克蘭動員150F 03/27 20:39
→ joe2        : 12年來只買了台遼寧艦……有夠慘151F 03/27 20:39
→ Crazyfire   : 守軍說不定也一堆娶不到印度妻子的 印度也很重男輕152F 03/27 20:40
→ Crazyfire   : 女
→ rommel1     : 去跟俄國聯姻~~~154F 03/27 20:40
→ joe2        : 聽到中國男人跟女生相親還得抽號碼牌就知道慘了155F 03/27 20:40
→ innominate  : 至於社會老齡化問題，台灣恐怕更嚴重156F 03/27 20:41
→ same60710   : 跟某句經典名言一樣  真。又老又窮157F 03/27 20:41
→ kuma660224  : 40-50歲還勉強能在地後勤或防守鄉里158F 03/27 20:41
→ kuma660224  : 但不可能用中老年動員遠征海外
推 Bf109G6     : 中共如果再換一個上來裝孫子,繼續整軍經武,可能只是160F 03/27 20:41
→ joe2        : 還抽到三百號…….161F 03/27 20:41
→ Bf109G6     : 把炸彈往後延遲162F 03/27 20:41
→ Bf109G6     : 摁住他讓他無法妄想戰爭,又能從經濟上搞到他國防無
→ Bf109G6     : 法繼續玩下去,應該是比較好的腳本了吧
→ innominate  : 台灣老齡化進程應該會比中國提前十年165F 03/27 20:41
推 brabra      : 推這篇翻譯166F 03/27 20:41
推 saygogo     : 我們GDP高,可以吸引發展中國家移民,比中國還好處理167F 03/27 20:42
→ saygogo     : 一些
→ joe2        : 就算從今年大生三胎，也要二十年後才有戰力169F 03/27 20:42
→ quarda      : 但是現在在上面的不想被換,變成第二個普丁的機會高170F 03/27 20:42
→ kuma660224  : 守方60歲還能本土開車當後勤民兵171F 03/27 20:42
→ kuma660224  : 但攻方不可能徵用60歲的去遠征
→ innominate  : 那就看台灣能不能接受被越南柬埔寨洗人口了173F 03/27 20:42
推 jerrylin    : 解放軍的軍人可能比一般想得更怕死  都是一胎化174F 03/27 20:42
→ jerrylin    : 台灣早就一堆新住民  不要後知後覺好嗎
推 rommel1     : 俄國打成這樣    中國大概縮了176F 03/27 20:43
→ quarda      : 原本10年就換人我覺得攻台機率低,搞永久連任就...177F 03/27 20:43
→ saygogo     : 守方50歲還是很會射魚叉啊178F 03/27 20:43
→ innominate  : 一堆新住民是娶東南亞新娘，開放移民是原生家庭就是179F 03/27 20:44
→ jerrylin    : 下一代的新生兒會超過1/3不是傳統講的台灣人180F 03/27 20:44
→ innominate  : 越南人181F 03/27 20:44
→ same60710   : 其實個人覺得台灣很難洗得動 移民台灣的誘因沒很高182F 03/27 20:44
推 Crazyfire   : 從軍武的角度來看 台灣被越南洗人口 反而更有利尚武183F 03/27 20:44
→ quarda      : 很難說,你永遠不知道決策高層的想法跟情報正確性...184F 03/27 20:44
推 herculus6502: 這次美國外宣很大成分也是給習大大一個下馬威…185F 03/27 20:44
→ jerrylin    : 開放移民的速度很慢啦  那個名額一定很嚴格186F 03/27 20:44
→ innominate  : 簡單的說，洗的太少就沒效益，洗多了台灣就變越南國187F 03/27 20:45
→ innominate  : ，都幾？
→ acopika     : 移民來台的人是為了錢 真打戰會閃的189F 03/27 20:45
→ jerrylin    : 職棒職籃要讓老外歸化成台灣人都那麼難了190F 03/27 20:45
推 taihoo      : 台灣不是美國、英國、澳洲...，每年移民人數都很少191F 03/27 20:45
推 nctudog     : 感謝翻譯 !192F 03/27 20:45
推 frozenmoon  : 推193F 03/27 20:45
→ jerrylin    : 都給你講好了  阿是不會取中間值喔194F 03/27 20:45
→ innominate  : 哪中間值又有多好？都給你講就好了195F 03/27 20:46
→ Crazyfire   : 從軍武的角度看 只要越南血統更有利於自衛反擊 還是196F 03/27 20:46
→ Crazyfire   : 支持
→ jerrylin    : 為了錢幹嘛移民台灣  當外勞照樣能賺錢198F 03/27 20:46
推 Mentha      : 人口政策這種事情我總是覺得上有政策下有人擇199F 03/27 20:46
→ same60710   : 反正開戰權不會在台灣手上...還是靜觀其變200F 03/27 20:47
推 hqu         : 招降餓軍 這國共內戰是幹很多啊201F 03/27 20:47
→ Mentha      : 然後現在對於其他國的人而言嫁來台灣未必也這麼理想202F 03/27 20:47
推 Bf109G6     : 我是覺得沒有必要這麼華人沙文主義就是,且如果官方203F 03/27 20:47
→ Bf109G6     : 語言可以換成英語或許更容易吸引亞洲的國際人才吧
推 joe2        : 台灣就勞力密集島…..人口密度太高夜色有好處205F 03/27 20:48
推 Crazyfire   : 換成英語台灣就只能吸引菲律賓人吧 但從軍武角度來206F 03/27 20:48
推 jerrylin    : 日本一年才八十萬新生兒  他們面積台灣幾倍大207F 03/27 20:48
→ Crazyfire   : 看 菲律賓遠不如越南啊208F 03/27 20:48
→ jerrylin    : 台灣一直是處於人太多的問題.209F 03/27 20:48
推 mackulkov   : 真的 花錢讓降兵去旅遊還省得多210F 03/27 20:48
→ Crazyfire   : 菲律賓那種只想靠美菲協防條約 國防靠美國的民族性211F 03/27 20:49
→ Crazyfire   : 是不利於大規模引入建立全民國防的
推 barbarian72 : 台灣哪裡人太多？台灣老化就快超車日本了213F 03/27 20:50
推 Mentha      : 老化超過日本跟台灣環境適合的人口負載並不是同等214F 03/27 20:51
→ kuma660224  : 台灣早就不是勞力密集產業模式了215F 03/27 20:52
→ kuma660224  : 旅外台商與台灣用外勞是在偷別國人口紅利
推 Bf109G6     : 窮人來臺灣也許有機會選擇當兵充實兵源,但房價所得217F 03/27 20:53
→ Bf109G6     : 比應該看了卻步;高階跨國性人才吸引來了則是從事高
推 brabra      : 劉姨也提一樣的事https://youtu.be/us0SC0fTabo219F 03/27 20:53
→ Bf109G6     : 薪,不太會傻傻幫你上戰場..不好解220F 03/27 20:53
→ kuma660224  : 那種人口比例是對未富先老未開發國較慘221F 03/27 20:53
推 banamelon   : 逃兵頂多也是收容一陣子，不太可能永久222F 03/27 20:54
→ barbarian72 : 那是政府城鄉規劃問題，讓人民只能往城市去，你要223F 03/27 20:54
→ barbarian72 : 不要看看雲彰嘉南之類的縣市郊區鄉間的村鎮，多大
→ barbarian72 : 一片，晚上跟鬼域沒兩樣
推 ewayne      : 德國人口出生率在維瑪共和初期是高的，約2.5，直到2226F 03/27 20:54
→ ewayne      : 9年經濟大恐慌才降到2以下。而事實是德國社會在1920
→ kuma660224  : 現在戰爭也不是靠兵力去消耗標槍的時代228F 03/27 20:54
→ ewayne      : 年代的出生率還比現在高…事實上就是歐美社會就不是229F 03/27 20:54
→ ewayne      : 玩多子多孫多福氣的社會…
推 taihoo      : 2021年 台灣生育率「全球倒數第一」...XD231F 03/27 20:54
推 gunng       : 台灣是還沒老到70或80歲老人在便利商店打工 不過也232F 03/27 20:55
→ gunng       : 是未來進行式
推 hsiliang    : 中國如果真的打仗會很可怕，對台灣中國都是。台灣人234F 03/27 20:55
→ hsiliang    : 口老化還可以用移民補，中國人口基數太多根本不能
→ hsiliang    : 用移民補。
→ barbarian72 : 城鄉發展規劃錯誤，就會讓人產生台灣人很多的錯覺237F 03/27 20:55
→ kuma660224  : 部隊裝備訓練太差的話 只是砲灰238F 03/27 20:55
→ gunng       : 過去支撐老年人生活的社福支出 會逐漸遇到分母減少239F 03/27 20:55
→ gunng       : 的狀況
→ tcancer     : 招外族來當兵流血賣命也要給的誘因有夠能翻身再說241F 03/27 20:56
推 hpk89       : 美國是個可怕的國家，看看他們多少政治人物都有服242F 03/27 20:56
→ hpk89       : 役紀錄
→ kuma660224  : 而裝備來自軍費 跟富裕度有一定程度正相關244F 03/27 20:56
→ hpk89       : 從軍在美國是個榮譽，也是履歷表重要項目，地球上245F 03/27 20:57
→ hpk89       : 應該沒有其他國家跟他一樣
推 taihoo      : 2021生育率倒數2、3名韓國（1.09）、新加坡（1.15）247F 03/27 20:57
推 frozenmoon  : #1YBKABqS (Military)  這篇也是同作者寫的248F 03/27 20:58
→ quarda      : 法國的外籍傭兵團吧249F 03/27 20:58
推 Mentha      : 可能要談談為什麼這些亞洲小型國家都反應了生育率250F 03/27 20:58
→ Mentha      : 極端的降低的問題
→ acopika     : 美國最強的是槍比人多吧 前無古人後無來者..252F 03/27 20:58
→ Mentha      : 雖然這個完全是政治議題了253F 03/27 20:58
→ same60710   : 的確是 把時間拉到數十年以上的長期來看 只要不是打254F 03/27 20:59
→ Mentha      : 然後就算知道原因，大概也無法可解255F 03/27 20:59
→ taihoo      : 生育率低，未來年輕戰力就少256F 03/27 20:59
→ Mentha      : 畢竟羊毛出在羊身上，就不想生你找誰來都沒用257F 03/27 20:59
→ same60710   : 全人類毀滅的核子戰爭 最後世界的勝利者仍然是美國258F 03/27 20:59
→ Bf109G6     : 新加坡感覺是移民不缺,幼稚園不缺學生到態度非常搖259F 03/27 20:59
→ Bf109G6     : 擺的,跟臺灣差很多…
→ Bf109G6     : 人口似乎也持續增加中
→ quarda      : 財富分配不均導致大多數人窮忙不想生(攤手262F 03/27 21:00
→ same60710   : 目前來看世界的其他挑戰者仍然是望塵莫及XD263F 03/27 21:00
→ moeliliacg  : 資源問題是無解的 不管是台灣/韓國/新加坡甚至日本264F 03/27 21:01
→ Bf109G6     : 美國可怕在他的軍隊跟軍校是真的可以培養人才的265F 03/27 21:01
→ moeliliacg  : 人口密度都是世界排名前列的國家266F 03/27 21:01
→ moeliliacg  : 不管是天然資源如土地/水資源等 或者是其他人文資源
→ kuma660224  : 美軍有搞過MAVNI緊缺人才募兵計劃268F 03/27 21:02
→ kuma660224  : 專收綠卡外籍公民  可加速入籍成美國公民
推 taihoo      : 新加坡人口真的是年年增加，【移民】進去的人很多270F 03/27 21:02
→ moeliliacg  : 都是高度競爭的狀態 生育率自然高不起來 你放在271F 03/27 21:02
→ Bf109G6     : 財富不均到窮人窮忙不生,但是國家一旦出問題,富人來272F 03/27 21:03
→ Bf109G6     : 不及跑,也是不夠多有生力量幫他守住那些財產,尤其是
→ Bf109G6     : 房地產
→ kuma660224  : 美軍大量收人 再花錢培養訓練275F 03/27 21:03
→ moeliliacg  : 自然界也是一樣 一般生物處於高壓力的狀態 是會影響276F 03/27 21:03
→ moeliliacg  : 生育的
→ kuma660224  : 沒有美元不能解決的  若不行 就更多美元278F 03/27 21:04
推 barbarian72 : 再講下去就不可避免的往政治方面去了，唉...279F 03/27 21:04
→ moeliliacg  : 解決的辦法要不是接納移民/移工 不然就只能接受280F 03/27 21:04
→ kuma660224  : 所以俄國最大問題不是人口 是沒錢281F 03/27 21:04
→ moeliliacg  : 或者是去索取所謂的"生存空間"282F 03/27 21:05
→ tcancer     : 台灣生育率降低跟羅馬/明代末期土地兼併兵源喪失283F 03/27 21:05
→ kuma660224  : 富裕有錢的話 可以想辦法用錢解決284F 03/27 21:05
→ moeliliacg  : 歷史上就是這樣發展的285F 03/27 21:05
→ tcancer     : 有點類似286F 03/27 21:05
→ kuma660224  : 鈔能力 是最強建軍動員手段287F 03/27 21:05
推 Bf109G6     : 讓我想到肥宅阿兵的美軍招募影片288F 03/27 21:05
→ Bf109G6     : https://youtu.be/Zq2WkXHTpCA
→ kuma660224  : 中國俄國麻煩在於不夠富裕又不夠窮290F 03/27 21:06
推 ggeneration : 俄國真的衰毛 吃子孫飯的智障統治者輩出291F 03/27 21:06
→ kuma660224  : 很窮的話 兵源反而農村到處拉人292F 03/27 21:07
→ ggeneration : 流盡透支斯拉夫民族的最後一桶鮮血293F 03/27 21:07
推 akway       : 中國少子化比台灣嚴重 逃避兵役也比台灣嚴重294F 03/27 21:07
→ kuma660224  : 很富的話 打造精銳全志願役拼飛彈火力295F 03/27 21:07
推 Bf109G6     : 中共基數是很大，窮人還是超多，如果沒有臺海造成瓶296F 03/27 21:08
→ Bf109G6     : 頸出在海空運力，還是蠻危險的
→ kuma660224  : 富裕國家產業也能靠外勞與對外投資298F 03/27 21:08
→ kuma660224  : 偷取別國人口紅利
推 taihoo      : 但中國有14億人口，不用怕，台灣要先擔心自己...XD300F 03/27 21:09
推 hsiliang    : 窮人窮忙到生不了小孩，那經濟發展到底有甚麼意義301F 03/27 21:09
→ kuma660224  : 各組裝代工廠就是台灣對外在偷人口紅利302F 03/27 21:09
→ hsiliang    : 但中國沒有逃兵役這件事吧，中國解放軍我記得都是303F 03/27 21:10
→ hsiliang    : 自願役的
→ kuma660224  : 中國則是一國兩制 都市壓榨農村305F 03/27 21:10
→ kuma660224  : 農村人就是中國版的外勞
推 akway       : 中國農村紅利也快到盡頭 工廠都快找不到人了307F 03/27 21:12
推 hsiliang    : 對吼，我都忘了中國那猛衝都市發展的政策308F 03/27 21:12
→ moeliliacg  : 你看像之前代工廠跟今天電廠工地確診都是移工 而且309F 03/27 21:13
→ moeliliacg  : 一次就幾十幾百的就知道 台灣實際上早就是大量的
→ moeliliacg  : 在用移工填補人力缺口了
推 Bf109G6     : 新加坡是沒有最低工資這種東西,聽說蓋房子的勞工有312F 03/27 21:14
→ Bf109G6     : 低到月薪五百新幣這種白嫖勞動力的水準,這比臺灣狠
→ Bf109G6     : 吧
推 akway       : 中國都還有退伍老兵問題 從軍越來越不受歡迎315F 03/27 21:14
推 hsiliang    : 中國都市化很變態，還有因為中央的權利過度集中在大316F 03/27 21:14
→ hsiliang    : 城市的市長上，鄉村的發展徹底被受到壓制
推 NewCop      : 40歲是平均年齡，不是平均壽命318F 03/27 21:15
推 akway       : 那些去都市韭菜 更不會生小孩 工作完就躺平319F 03/27 21:17
推 hsiliang    : 中國地區基本上內陸不靠河不靠鐵路根本發展不起來，320F 03/27 21:17
→ hsiliang    : 而且錢和補助都往大城市灌。這行成了都市變項剝奪鄉
→ hsiliang    : 村資源
→ akway       : 會生的反而是一些有經濟基礎 這些也不會讓小孩打仗323F 03/27 21:17
推 SkyPlus     : 中國的一胎化比例不知道多高，父母應該不希望324F 03/27 21:18
→ SkyPlus     : 他們唯一的兒子上戰場後就進了棺材，讓家庭絕後吧?
→ quarda      : 請記得一點,極權國家不會管人民想法只會壓制跟洗腦326F 03/27 21:19
→ quarda      : 因此用我們自己的觀點去判斷對方想法可能會失準
推 hsiliang    : 表面上是所有人是用一胎化，偷生的不能報戶口只能328F 03/27 21:20
→ hsiliang    : 算黑戶。不過黑戶人口可以從軍嗎？
→ Mentha      : 的確，如果用合理性觀點來看，烏俄戰爭理論上也330F 03/27 21:20
推 afftwc      : 你所有能夠拿來講台灣的問題，基本上都能套在中國上331F 03/27 21:20
→ afftwc      : ，而且下限跟規模遠超台灣，另外人多並不是中國的優
→ afftwc      : 點。
→ Mentha      : 不會開打，但現實就是開打了，我們去評估中國334F 03/27 21:21
→ Mentha      : 的動作的時候，也是會有盲點的
推 a132600     : 作者強調的不只是人口問題，還有軍隊組成336F 03/27 21:21
→ a132600     : 俄軍都是窮人給少數民族，沒有所謂忠誠度
推 notneme159  : 幫高調338F 03/27 21:22
→ afftwc      : 基本上你可以把這次烏俄戰爭當作是一個一窺中國到時339F 03/27 21:22
→ afftwc      : 戰力的優良機會，俄羅斯不肖子孫中共的表現只會更加
→ afftwc      : 荒腔走板。
→ afftwc      : 接下來要是烏俄戰爭要持續到五月初，就一定需要中共
→ afftwc      : 的軍事資源援助，到時又是一個對中共軍械的考驗，也
→ afftwc      : 是蒐集資料的機會。
推 appleball200: 推345F 03/27 21:26
→ quarda      : 軍援->被制裁->上位者想續任做政績->攻台(what346F 03/27 21:29
推 ewayne      : 中下階層跟少數民族不是建立不了忠誠度的原因，不然347F 03/27 21:33
→ ewayne      : 美軍也有一樣的問題，但美國並不煩惱對於「美國」的
→ ewayne      : 忠誠；中國也一樣，窮苦地區的人民反而對執政者有更
→ ewayne      : 高的支持度。俄軍的問題就不是組成份子，而是政權根
→ ewayne      : 本不給軍隊建立集體意識的管道
推 afftwc      : 他不打接下來就沒有更好的機會了，無論是人口和軍械352F 03/27 21:33
→ afftwc      : 質量的下跌、台灣軍購交貨的實力提升，都不利軍事行
→ afftwc      : 動，所以他多半是會鋌而走險的。
推 rommel1     : 現在擺出怕制裁的樣子   大概不敢打了355F 03/27 21:34
→ rommel1     : 一旦打了下場跟俄國一樣
→ joe2        : 思考一下打下去的結果357F 03/27 21:35
→ joe2        : 人民幣被制裁那可是世界末日，14億人沒飯吃
→ afftwc      : 再等等，現在連三月都還沒過完，打到四月開始中國就359F 03/27 21:35
→ afftwc      : 差不多會開始零星被抓到了。
→ joe2        : 超。人道危機。動搖世界本361F 03/27 21:36
推 Khadgar     : 新加坡很勢利的，他們移工薪水極端值低到跟中國有得362F 03/27 21:40
→ Khadgar     : 比，好一點的像泡泡茶店最高時薪只有150台幣，更狠
→ Khadgar     : 的是你沒錢沒消費，錢丟銀行利息都比人低超多。存款
→ Khadgar     : 300萬新元高薪有投資有信用卡消費可以拿到3.3～3.8%
→ Khadgar     : 利率，存款一萬三無牌利率只有0.5%，台灣開放移工可
→ Khadgar     : 能要考慮這種模式。
→ quarda      : 對面吹打下台灣有台積電就不怕制裁了 (笑368F 03/27 21:41
推 typhoonghi  : 台灣只要吸收一些移民  就足以優化人口金字塔369F 03/27 21:42
推 Palpatineli : 美國的高生育率不是非白人系，而是第一代移民。本地370F 03/27 21:43
→ Palpatineli : 黑人和拉丁移民的第二代生育率非常底下。白人則還有
→ Palpatineli : 農村地區可以彌補生育率
→ typhoonghi  : 中國是不可能的，除非要向非洲開放移民373F 03/27 21:43
→ typhoonghi  : 台灣移民少是政策管制嚴格，不是來台意願問題
→ typhoonghi  : 一堆香港人抱怨 台灣政府把關太嚴格
推 saygogo     : 美軍的窮黑兵 上戰場也是猛 人家體系好給尊重376F 03/27 21:46
推 roseritter  : 移民會帶來社會問題  利弊之間一時難以拿捏377F 03/27 21:49
推 mcyangtw    : 平均40不是平均壽命40378F 03/27 21:52
推 XperiaArcS  : 好文好討論給推379F 03/27 21:55
→ tcancer     : 拿外族填補兵力填過頭的下場就是西晉和西羅馬380F 03/27 21:59
推 DDG114514   : 徵兵是一場不幸，一個嚴重的意外，你應該盡力避免381F 03/27 22:01
噓 onlytfgsu   : 滾去幻想版382F 03/27 22:03
推 Su22        : 中國去年結婚對數也創下新低,人口老化會越來越嚴重383F 03/27 22:05
→ kuma660224  : 美帝一直都外族填兵力 歸化就是美國人384F 03/27 22:09
→ kuma660224  : 畢竟美國本來也不是一個民族
推 goddarn     : 這世界除了中東非洲 基本上都是在走向高齡化386F 03/27 22:09
推 g9122xj     : 每個國家都可以參考一下，想發動戰爭的想一下，可能387F 03/27 22:10
→ g9122xj     : 被侵略的想一下
推 puam4444    : 這次俄烏戰爭至少給台灣五年和平389F 03/27 22:17
→ kuma660224  : 這是逼中國不能樂觀想定快樂表行程390F 03/27 22:18
→ kuma660224  : 武力排除美日海空運軍援是不能迴避問題
→ kuma660224  : 沒壓倒性實力排除外力介入 就不能打
推 saw6904     : 〝入伍新兵者在這裡被迫從事同性戀賣淫〞...噁心...393F 03/27 22:21
→ kuma660224  : 要注意這不是中立研究  可能誇大394F 03/27 22:23
→ kuma660224  : 其實看他國義務役軍隊資料也常有性虐待
→ kuma660224  : 南韓學長尊卑制軍隊也曾被報導性虐待盛行
推 Bf109G6     : Khadgar 所以我想新加坡這種 公民>綠卡>外勞 的差別397F 03/27 22:30
→ Bf109G6     : 待遇 也有他一定的邏輯在 公民可以享有政府最好的照
→ Bf109G6     : 顧 綠卡其次 外勞就是各種人權下限 但是反之 公民你
→ Bf109G6     : 也要服兵役來回饋國家 為國防付出
→ kuma660224  : 不願役沒留人問題就易衍生不良文化401F 03/27 22:31
→ kuma660224  : 新加坡經濟邏輯簡單 壓榨外人讓公民過爽
→ kuma660224  : 國家有義務要照顧公民 公民有選票
→ kuma660224  : 外人只是工具人  可拋可棄的消耗品
→ kuma660224  : 但這做法其實不能複製到別國
推 weimr       : 翻譯給推...底層不知為何而戰的小兵，真慘！406F 03/27 22:35
→ kuma660224  : PPP>10萬都是依賴外勞 人口少 富裕的小小國407F 03/27 22:36
※ 編輯: Typebrook (1.164.112.103 臺灣), 03/27/2022 22:40:25
推 Majini      : 傳統上蘇俄打仗是特別依賴大量動員兵的，以現代的人408F 03/27 22:40
→ Majini      : 口結構這套已經玩不轉了。
→ Eriri       : 題外話 其實台灣的人口結構比俄羅斯跟烏克蘭還要老410F 03/27 23:11
→ Eriri       : https://reurl.cc/dXMyK2
推 st89702     : 普丁很成功的摧毀了俄羅斯的未來412F 03/27 23:16
推 mloop       : 二戰讓一代人年輕人剩4% 他們還想打…..413F 03/27 23:18
推 TUMUASHUN   : 人口問題真的很大 很多先進國家都面臨這個問題414F 03/27 23:30
推 bois03      : 推，感謝分享~~415F 03/27 23:32
推 nojoewu     : 好文好討論416F 03/27 23:42
→ kuma660224  : 4%是那一年的  不是一整代417F 03/27 23:57
→ kuma660224  : 還有第23456789...年的持續動員上去
推 beagle2001  : 人口跟經濟就撐不起來民族偉大復興的幻夢，布丁還419F 03/28 01:34
→ beagle2001  : 要硬幹。前一陣子在二手書店看到以前念過但是忘光
→ beagle2001  : 光的帝國俄羅斯五十年一書，1993 年出版。裡面就提
→ beagle2001  : 到俄羅斯無解的人口問題，中亞人的出生率比俄羅斯
→ beagle2001  : 人還高，人口不斷減少...布丁大帝基本上完全沒有解
→ beagle2001  : 決逆轉趨勢。以前蘇聯還可以挖衛星國資源，現在只
→ beagle2001  : 能挖國中國的少數民族，洗洗睡別做大夢比較實際
推 mrfunk      : 推這篇的人口角度分析426F 03/28 03:38
推 mrfunk      : 那張農村家庭合照，窗戶裡的是一對老夫妻嗎？
推 keither1009 : 布丁估計是想趁還有點家底把歐洲糧倉吃下來，之後能428F 03/28 06:28
→ keither1009 : 跟西歐叫板的籌碼除了石油還多了糧食，只是這次褲子
→ keither1009 : 都丟出來當賭注了還有可能輸到一無所有
推 dennis99    : 推431F 03/28 07:29
推 QuentinHu   : 推分享432F 03/28 08:21
→ bnn         : 就留在烏克蘭可能被俄抓回去 要保證以難民去西歐爽433F 03/28 08:26
※ 編輯: Typebrook (1.164.112.103 臺灣), 03/28/2022 08:58:54
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