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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-02 19:28:09
看板 Military
作者 super1937 (豬可殺。不可滷)
標題 [提問] 被侵略的國家，不能反擊侵略方國家境內嗎
時間 Sat Apr  2 13:31:55 2022

各位軍事版的板友好，

會有這樣的疑問是看到了這一篇新聞

https://tw.appledaily.com/international/20220402/VWNI3AJHLFCHPJ4FNOA2RKAYCM/
烏克蘭否認攻擊俄羅斯油庫：不須為俄國境內每一場災難負責 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
俄羅斯西南部邊境城市別爾哥羅德（Belgorod）的油庫周五（4/1）起火，俄方指責烏克蘭2架直升機進行攻擊，國安委員會秘書長丹尼諾夫（Oleksiy Danilov）出面表示，「與事實不符」。英國廣播公司（BBC）指出，烏軍有豐富的低空飛行經驗，如果確實是烏軍攻擊，對該國士... ...

 

烏克蘭否認攻擊俄羅斯油庫：不須為俄國境內每一場災難負責



所以才想問問是否有相關的國際法規?

假如今天國家被侵略，被侵略國可以防守沒錯，但不能反擊侵略國家的領土嗎?

例如:

你今天攻擊我們國家，我們國家除了防禦，也攻擊你們的國家設施，這樣有怎樣嗎?

假如今天和解的條件一直談不冗，被侵略方也反擊，讓侵略方感受到戰爭的痛苦?

這樣也不行嗎?

被打就只能防守，不能轉守為攻之類的?

打你侵略方的重要設施，逼你撤兵之類的嗎?

這應該可以詢問吧? 只是今天看到這一篇新聞有這個疑問，

先感謝各位軍事版版友了，謝謝!

--
推 vis64: 不是這樣的唷，實際上雞很沉默，不太會發出聲音，如果有去04/28 04:19
→ vis64: 過養雞場你就會發現，整個雞舍你只會聽到啄米的聲音，電視
→ vis64: 影片會那樣是因為劇組在旁邊逗雞才有聲音，那是為了節目效
→ vis64: 果，如果你有機會去實地採訪雞農，他們會跟你說雞真的不太
→ vis64: 會吵，這就是為什麼人家常說雞少話談

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.143.232 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YHz_FQ2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648877519.A.682.html
推 hsiliang    : 不是不能反攻，是不能反攻擁核國1F 04/02 13:33
!?
※ 編輯: super1937 (61.228.143.232 臺灣), 04/02/2022 13:34:01
→ hsiliang    : 當然打軍事設施不會造成國際反感，而打民用設施就會2F 04/02 13:34
→ hsiliang    : 造成國際反感
推 LI40        : 可以啊 有沒有必要而已 歷史上很多直接反推敵方領4F 04/02 13:34
→ LI40        : 土的例子
推 Napoleon313 : 要維持人設啊 有利輿論戰6F 04/02 13:34
推 aria0520    : 輿論戰7F 04/02 13:35
推 Bird890813  : 應該可以吧，不承認可能是怕引發反感之類的8F 04/02 13:35
推 Bf109G6     : RJ放談Tony教官時候還有一個更tricky的問題 交戰雙9F 04/02 13:35
→ Bf109G6     : 方殺死對方戰鬥人員是合法的 那UAV駕駛員打卡上班操
→ Bf109G6     : 縱載具在千里之外殺人 打卡下班之後回到自宅 我派人
→ Bf109G6     : 員到你國內跟蹤並殺掉他呢?
→ mmmimi11tw  : 當然可以反擊13F 04/02 13:35
→ s3z15a3z15a : 之前為了要把戰局控制在烏克蘭裡，不讓戰況外擴而已14F 04/02 13:36
→ s3z15a3z15a : ..現在有點解封倒是真的
推 Napoleon313 : 當年中華民國對日本也只發抗戰聲明不宣戰 哀兵姿態16F 04/02 13:38
推 spirit119   : 沒有不行阿 說不定就真的不是烏方的人17F 04/02 13:38
推 lannystan   : 贖罪日戰爭以色列直接反推到對方領土甚至城鎮18F 04/02 13:38
推 roccqqck    : 可以阿 只是有沒有實質意義而已19F 04/02 13:38
推 hanslins    : 攻擊軍事措施不會有人駡的20F 04/02 13:38
噓 dos01       : 沒有不行啊21F 04/02 13:39
→ roccqqck    : 二戰不就從法國諾曼第一路反推到德國柏林了嗎22F 04/02 13:39
推 MarchelKaton: 可以啊，但以俄羅斯的例子，你戰場限制在烏境內可23F 04/02 13:40
→ MarchelKaton: 能俄軍民會厭戰，你反攻不但延長戰事，弄不好可能會
→ MarchelKaton: 激發出俄國士氣
推 Stelle      : 二戰東線俄國自己就推到柏林了啊26F 04/02 13:40
→ lc85301     : 你剛剛攻擊我的村莊 我也為此而來 很簡單吧27F 04/02 13:41
推 Bf109G6     : 不過原po這問題 臺灣也會遇到 若今天共衛軍開始讓火28F 04/02 13:41
→ Bf109G6     : 箭軍部隊不斷裝填並一波一波攻擊臺灣設施 我方對應
→ Bf109G6     : 的源頭打擊部隊開始攻擊到中共國境內.. 也許第一時
→ Bf109G6     : 間不是該考慮這種ethical問題的時候 你不打他 就是
→ Bf109G6     : 你死
推 semind      : 可以啊，而且搞不好攻擊是最好的防守。烏武器跟訓33F 04/02 13:41
→ semind      : 練不足以進攻吧，既然沒要打，就不要背這個鍋。
推 saw6904     : 可以，但可以不承認並說對方人民民心思變之類的，可35F 04/02 13:42
→ saw6904     : 以打心戰
推 TGperry     : 問題是有沒有宣戰吧?目前兩國是在交戰但是宣戰...37F 04/02 13:42
推 TWNOTCHINA  : 烏軍主力只有14.5萬 只守土勉強夠用38F 04/02 13:42
推 Napoleon313 : 若是兩國互相宣戰的正式戰爭 國際援烏的正當性大降39F 04/02 13:42
→ saberr33    : 害怕俄國宣傳衛國戰爭而已40F 04/02 13:44
→ saberr33    : 俄國這次被炸，他們宣傳的比烏方還積極
→ TGperry     : 俄國沒有宣戰是用特別軍事行動去規避戰爭法42F 04/02 13:44
→ Napoleon313 : 烏方要維持人設就不能隨便承認攻擊俄本土43F 04/02 13:44
→ TGperry     : 烏克蘭也只有跟俄國斷交沒有宣戰吧44F 04/02 13:45
→ TGperry     : 畢竟要宣戰通常是要通過國會許可 需要時間(RY
→ Pegasi      : "擁核"..不然看海珊跟米洛塞維奇 俄的行徑超出更多46F 04/02 13:46
推 inconspicous: 普丁：國際法？47F 04/02 13:46
推 kaol        : 國際法被侵略方可以攻擊進攻方的國內設施48F 04/02 13:47
推 hsiliang    : 但就是怕反攻太嚴重對方氣到丟核武，誰知道侵略國49F 04/02 13:49
→ hsiliang    : 的底線在哪？沒核武就算反攻到莫斯科沒人有意見
→ kuma660224  : 沒有不行 ，歷史上常常反攻51F 04/02 13:53
→ kuma660224  : 烏克蘭只是沒有餘力浪費資源在那
→ kuma660224  : 跟核武也沒關係  丟個炸彈不會引發核戰
→ kuma660224  : 印巴就互相投炸彈攻擊過了
推 jabari      : 你看那個從白俄出兵 還真拿他沒辦法55F 04/02 13:54
→ kuma660224  : 應該說 丟民用設施有啥軍事意義56F 04/02 13:55
→ kuma660224  : 烏方若有餘力 還不如先轟炸境內BTG
推 loki08957   : 這個行動羞辱性很強啊XD58F 04/02 13:56
推 jack34031   : 近代戰爭大部分是大欺小吧，不被打死就要感恩，怎59F 04/02 13:56
→ jack34031   : 麼有餘力打到對方家裡去
推 liu2007     : 那油庫是民用設施嗎？不是軍事嗎61F 04/02 13:57
推 longreen    : 答案就是核武兩個字而已，就好像一個流氓打你，你62F 04/02 13:57
→ longreen    : 不能還手只能擋，為什麼？因為他有槍
→ kuma660224  : 如果要幹  就像不列顛戰役的英軍轟炸德國64F 04/02 13:57
推 cerwvk      : 可以，但可能有另外考量65F 04/02 13:58
→ kuma660224  : 英國知道沒有意義 但成功惹毛德國66F 04/02 13:58
→ kuma660224  : 德國政治決議放棄轟雷達機場設施改轟城市
→ kuma660224  : 反而讓英國防空體系得以喘息恢復實力
→ kuma660224  : 這就有時沒必要的出手 引發連鎖反應
→ kuma660224  : 但大部分情形 沒必要的出手 就是浪費資源
推 lain2002    : 烏克蘭是弱勢要賣慘才能獲得國際聲援71F 04/02 14:00
推 Brusolo     : 那個是民用的，俄國那麼腐敗，軍隊盜賣油料和零件72F 04/02 14:01
→ Brusolo     : 那麼嚴重。政府和民企高層搞一齣戲掩蓋盜賣油料事
→ Brusolo     : 實，順便栽贓烏克蘭的可能性也不是沒有。
→ kuma660224  : 油庫通常就國家扶持國企民企興建營運75F 04/02 14:02
→ kuma660224  : 普通燃料 不太細分軍用民用，是大水庫
推 g9122xj     : 二戰時原本美國呼籲只打軍事設施，直到德國轟炸鹿特77F 04/02 14:03
→ g9122xj     : 丹，之後炸彈才炸到一般地區，這個時候德國人才從大
→ g9122xj     : 內宣不斷勝利的幻覺中醒來，不是說德國所向披靡？怎
→ g9122xj     : 麼炸彈炸到我頭上來了？
推 coox        : 可以 但這場戰爭不能激起俄國人民的民心士氣81F 04/02 14:04
推 Morisato    : 這個問題應該是討論日本憲法第九條，當自衛隊進行武82F 04/02 14:06
→ Morisato    : 裝反擊時，能否進入發動國國土
→ g9122xj     : 不要幻想俄國人知道核彈不能用，你退的越多，俄國人84F 04/02 14:08
→ g9122xj     : 只會覺得核彈真好用，如果局勢不利我丟一枚是不是會
→ g9122xj     : 更有利呢？該強硬的時候不要考慮核彈，那是反效果
→ g9122xj     : 讓人看出他的軟肋
推 joyca       : “源頭打擊”88F 04/02 14:12
感謝各位回應，確實，反打回去是有可能激起對侵略國的士氣，但對被侵略國
也有可能讓對反減緩攻擊，原來沒有相關國際法限制
推 bart102617  : 反擊軍事設施很合理89F 04/02 14:12
推 reich3      : 向源打擊才能釜底抽薪90F 04/02 14:15
→ dnek        : 不要打到民宅就不算破壞人設91F 04/02 14:17
推 Amygo       : 之前不是一堆名嘴說要打三峽大壩的92F 04/02 14:17
不過也蠻尷尬的，敵方都在打我們平民設施，我們卻不能反擊他們平民設施(?
怕對方受傷重就拿核武出來了?
推 reich3      : 小姐有防狼噴霧跟一腳重踩卵蛋上，就算流氓有槍也只93F 04/02 14:19
→ reich3      : 能先哀嚎～
→ reich3      : 然後警察就來了
推 Howard61313 : 雞少話談XDDDDDDD96F 04/02 14:21
推 AccLaborGo  : 你有那個打擊能力不打擊軍事目標嗎97F 04/02 14:23
推 godog       : 當然可以反擊~看誰拳頭大~皮厚 錢多~反正勝者為王98F 04/02 14:24
推 SpiritDodge : 首先，倉儲失火不是假帳要被揭穿前，常會發生的事嗎99F 04/02 14:24
→ SpiritDodge : ？
→ AccLaborGo  : 射飛彈射導彈都要錢的，拿去癱瘓機場港口指揮電信101F 04/02 14:24
→ AccLaborGo  : 船艦人員部隊多好，沒事射住民地幹嘛
話說電信塔或是通訊中心，這個算是平民設施還是軍事設施?
→ nnkj        : 怎麼不行 兩個原子彈下去 再ggyy阿103F 04/02 14:24
推 reich3      : 台灣先打掉還在中國港內的072跟075兩型登陸艦，中國104F 04/02 14:25
→ reich3      : 就只能哀嚎而不能登陸。其他中國境內的戰果都是加分
→ reich3      : 題而已。
→ scarbywind  : 第二擊不就是報復用了,哪有甚麼問題107F 04/02 14:26
※ 編輯: super1937 (61.228.143.232 臺灣), 04/02/2022 14:27:50
→ jabari      : 我覺得真打來 請直接把雄二E 丟廣上深...嗨一下108F 04/02 14:28
推 hsiliang    : 打民用設施的傷害要好幾年才會表現出來，而打軍事設109F 04/02 14:28
→ hsiliang    : 施傷害明天就可以看得到。所以要打也是優先打軍用
→ hsiliang    : 的
→ scarbywind  : 軍用機場港口船艦會有防空設施吧112F 04/02 14:29
→ scarbywind  : 而且也打不倒,那個油槽不是離邊境很近
→ vking223    : 美國就炸爛日本好幾處啊，東京大阪，還有廣島長崎～114F 04/02 14:31
→ vking223    : 沒有什麼不能炸
→ vking223    : 日本當初要是專心打中國，後期可能沒這麼慘，莫名其
→ vking223    : 妙去開戰場入侵美國領土，就被一路打腫臉打到首都。
→ vking223    : *二戰德國英國也是互炸，德國俄國也是用坦克跟火炮
→ vking223    : 相互致敬
→ kuninaka    : 你有餘力就可以炸阿120F 04/02 14:34
→ kuninaka    : 哪有啥不能炸
→ kuninaka    : 二戰就互炸阿
推 Amygo       : 依美國為標準什麼都可以丟 原子彈 化武 都市大轟炸123F 04/02 14:34
→ vking223    : (嚴格說東京不是首都，甚至天皇是住京都，但第一大124F 04/02 14:35
→ vking223    : 城東京是確認的，入侵後被美國回擊炸翻好幾次
推 reich3      : 中國境內的解放軍集結地，鐵路中心，長程火箭彈發射126F 04/02 14:36
→ reich3      : 場，福建前沿軍用機場，江西境內軍用機場，惠安大型
→ reich3      : 雷達站，地下武器庫，儲油中心都是美製/台製武器性
→ reich3      : 能展示的優良目標。
→ vking223    : *你要大規模入侵別人，就要想到遲早有一天自己被炸130F 04/02 14:36
推 a186361     : 當時日本入侵中國被西方制裁，石油橡膠禁運，就算131F 04/02 14:38
→ a186361     : 佔領了全中國也補不回來
→ vking223    : 德國打到史達林格勒包圍戰，俄國就炸回去柏林，入侵133F 04/02 14:38
→ vking223    : 國被反擊是遲早的
→ reich3      : 山東，遼寧，003等航艦戰鬥群及下餃子艦隊留給美日135F 04/02 14:41
→ reich3      : 去打。他們的軍人幫助台灣也需要功績升官跟留名青史
→ reich3      : 。正所謂中國共產黨犯蠢跌倒，美日台撿寶吃到飽。
推 kada9999    : 就怕俄國博臭138F 04/02 14:49
推 doverdover  : 單方面「侵略」與兩國互毆「交戰」的差異139F 04/02 14:57
→ nnkj        : 戰爭就是 贏家與輸家 而已啦  輸家得領繩 被認罪140F 04/02 14:58
→ nnkj        : 俄羅斯搞事的還打輸 下場可知絕對慘
推 nnkj        : 誒誒 俄羅斯好朋友中國怎還不快承認烏東獨立了
推 tokyoto     : 怕反而讓俄羅斯有全國動員的藉口 戰爭更難結束143F 04/02 15:15
→ borriss     :  日D:你們有準備好一億發子彈了嗎(X144F 04/02 15:17
→ bozhi0720   : 被打成這樣，有核彈就要丟過去145F 04/02 15:23
推 ganjuro     : 有來有往才是打仗啊146F 04/02 15:24
→ xc2v        : 當然可以打回去 這樣烏克蘭領土會很大147F 04/02 15:27
推 nctudog     : 俄羅斯戰爭專家說烏克蘭已經犯了戰爭罪148F 04/02 15:28
→ nctudog     : 請各位支持烏克蘭的好自為之
→ nctudog     : https://i.imgur.com/mSEFOSt.png
[圖]
推 IronSkull   : 一袋米要扛幾樓151F 04/02 15:28
推 st89702     : 烏克蘭是差在重裝備不足 不然俄軍現在這樣還真有可152F 04/02 15:30
→ st89702     : 能被推回境內
→ qaz27966    : 俄羅斯通訊社 嗯154F 04/02 15:34
推 nostlin     : 沒有 就輿論風向差別而已 烏克蘭現在需要輿論支持155F 04/02 15:35
推 kuninaka    : 俄羅斯說國際公約XDDD156F 04/02 15:39
→ kuninaka    : 而且戰爭罪是打輸的才會被判喔
→ chrischiu   : 可以打邊界，但不要深入敵境這樣很危險158F 04/02 15:41
→ borriss     :  只好由還在交戰的日本出手了(X159F 04/02 15:41
→ ajemtw      : 中華民國有轟炸日本海外領地啊，對就是台灣160F 04/02 15:44
→ lunanightcat: 俄羅斯哭自己被打我只會覺得很可笑吧161F 04/02 15:45
推 md3q6e      : 如果能源頭打擊受害者形象會變弱吧162F 04/02 15:45
→ md3q6e      : 怕歐盟突然不支援
→ lunanightcat: 又不是小孩子164F 04/02 15:45
→ kuninaka    : 不是小孩子的問題，二戰互打的很多165F 04/02 15:47
噓 PTTHappy    : 這篇如果po在戰史版更容易獲得想要的答案166F 04/02 15:56
推 PTTJim      : vking223，從明治天皇行幸東京以來皇室是住在東京167F 04/02 15:57
→ PTTJim      : 啊
推 avatarboy   : 不給藉口啊，現在都能說你納粹化了169F 04/02 15:59
推 skullno2    : 你攻擊對方 美國比較沒立場制裁或給武器170F 04/02 15:59
→ aria0520    : 要吃西方輿論好處的話 "被侵略"遠大於"交戰"171F 04/02 16:00
→ aria0520    : 援助的力道會差很多 "被侵略"情境下西方援助也更
→ aria0520    : 名正言順 底下人民有異音的機率會更低
→ kuninaka    : 是現在不適合反擊回去174F 04/02 16:03
推 HRyan       : 就不給他任何藉口，反正俄羅斯也是黑手黨詐騙集團175F 04/02 16:05
→ HRyan       : 人家作弊你總不能傻傻的
→ HRyan       : 要唬爛大家一起來
推 liquormania : 現在是哀兵策略 趁機要一堆武器 要反攻俄領還太早178F 04/02 16:06
推 liusim      : 當然可以 不然希特勒幹嘛自殺 天皇幹嘛投降179F 04/02 16:12
推 lovemegaera : 明居正說對日不宣戰是為了能繼續得到國際援助跟軍火180F 04/02 16:20
推 MoneyMonkey : （1）可能是要減少俄羅斯全面動員181F 04/02 16:42
→ MoneyMonkey : 的藉口，也可能是酸俄羅斯。
→ MoneyMonkey : （2）北約應對網路戰爭的能力不佳
→ MoneyMonkey : 於是ALM被打成種族主義，反美快成
→ MoneyMonkey : 了歐洲顯學、保護女性變成恐跨、尋
→ MoneyMonkey : 求自我防衛能力變成麻煩製造者.....
推 c33uviiip0cp: 雙方交戰入侵國並無被反入侵之說法。187F 04/02 16:47
→ Hohenzollern: 俄羅斯人的血繼限界是防守反擊 烏克蘭還是別觸發技188F 04/02 17:17
→ Hohenzollern: 能吧
推 patentshit  : 國際法是用來修理輸到徹底的國家，別對國際法有太190F 04/02 17:22
→ patentshit  : 大幻想
→ potionx     : 這不是行不行的問題  而是能力夠不夠的問題192F 04/02 17:27
推 jabari      : 反美一直是歐洲顯學 川普上台只是讓這點檯面化193F 04/02 18:00
推 opqwopqw    : 請問一下，如果俄羅斯一直躲在國內用火砲/火箭打烏194F 04/02 18:01
→ opqwopqw    : 克蘭領土，那烏克蘭對於這種行為有解嗎？
推 Khadgar     : 所以司機這時好像真是最好的選擇，貫徹受害者形象196F 04/02 18:03
推 monstermimic: 推145樓，俄大概是核彈保養不力根本無法丟吧？197F 04/02 18:04
推 imprezasti  : 幫找砍雄2E的藉口？198F 04/02 18:07
推 mcucte      : 俄爹能，烏不能，懂！199F 04/02 18:07
推 MrJB        : 想知道上面opq的問題+1200F 04/02 18:12
→ ppdogliu    : 當然可以打回去，網內互打啊201F 04/02 18:40
推 tomhawkreal : 這階段討論核武是否work 終究還是未知與風險202F 04/02 18:53
→ tomhawkreal : 最好是別出現這種選項
→ NEWinx      : 可以反擊啊，但是惹到瘋狗丟核彈就gg了204F 04/02 18:55

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