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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-15 18:26:11
看板 Military
作者 zkowntu (冰封冷雁)
標題 [新聞]基輔凌晨又傳爆炸聲 CIA局長不排除俄國可
時間 Fri Apr 15 09:24:15 2022

基輔凌晨又傳爆炸聲　CIA局長不排除俄國可能訴諸核武（不斷更新）

蘋果日報 27分鐘前

俄羅斯2月24日入侵烏克蘭至今（4/15）進入第51天。俄羅斯官媒報導，俄羅斯國防部聲
稱莫斯科號在被拖回位於克里米亞的母港塞凡堡市進行維修的途中，因彈藥爆炸對船體造
成的損壞，使船艦失去穩定性，而在波濤洶湧的大海中沉沒了。烏克蘭總統澤連斯基在基
輔接受英國廣播公司（BBC）專訪，談到基輔衛星城鎮布查（Bucha）平民遭屠殺時，他說
當地的情況進一步縮小了與俄羅斯進行和平談判的可能性，並指責俄國總統普丁和俄國軍
隊「從上到下」都是戰犯。


08:30

烏克蘭東部哈爾科夫州（Kharkiv)州長西涅古波夫（Oleg Synegubov）在Telegram通訊軟
體發文表示，自從俄軍2月24日入侵，當地至少有503名無辜平民被俄軍殺害，包括24名兒
童，「我們絕不會原諒他們」。哈爾科夫市是烏克蘭第二大城，戰爭之前有150萬人口，
因為緊鄰俄羅斯邊界，哈爾科夫一直是俄軍攻擊的重要目標，開戰以來一直猛烈轟炸，但
尚未攻下哈爾科夫。


08:00

俄軍證實「莫斯科號」遭大火吞噬後沉沒，美國防部發言人柯比（John Kirby）表示，這
對俄羅斯海軍黑海艦隊是「一大打擊」。柯比說：「這將對他們的戰力產生影響。」

柯比說美國無法證實莫斯科號沉沒的確切原因，也無法駁斥烏克蘭的說法，烏克蘭聲稱發
射「海王星」飛彈擊沉莫斯科號，但俄國自稱是船上發生火災又遇到驚濤駭浪而沉沒。

07:30

路透社引述烏克蘭當地媒體報導指出，烏克蘭首都基輔和南部城市赫爾松今天（15日）凌
晨又傳出劇烈爆炸聲響，烏克蘭各地城市徹夜響著空襲警報。

07:00

烏克蘭國會周四(14日)表決通過，宣告俄軍在烏克蘭所作所為屬「種族滅絕」，國會的網
站寫道：「很明顯俄國軍隊所犯下的不只是侵略罪行，還有系統且持續地破壞烏克蘭整個
國家、破壞國會認同，剝奪烏克蘭獨立發展的權利」，因此需要立刻認定俄軍現階段已對
烏克蘭種族滅絕。


06:50

美國總統拜登告訴記者，他正考慮派遣一名高級官員前往烏克蘭首都基輔會晤澤連斯基。
在被記者問到他是否準備好訪烏時，拜登回答：「是的」。不過，在拜登發表完前述言論
後，白宮官員隨即澄清目前沒有讓拜登造訪基輔的計劃。


路透報導，拜登可能派遣國防部長奧斯汀（Lloyd Austin）或國務卿布林肯（Anthony
Blinken）。

06:25

美國中央情報局（CIA）局長伯恩斯（William Burns）周四在其上任以來的第一場重大公
開演說中警告，俄羅斯總統普丁的「風險偏好有所增長」。他警告，隨著入侵烏克蘭的進
度拖延，「好鬥和修正主義的俄羅斯」可能會變得越來越絕望。


伯恩斯指出，不能對俄羅斯可能使用低當量核武器來抵銷侵烏挫折的選項「掉以輕心」，
儘管目前幾乎沒有實質證據來加強這種擔憂。

06:05

前美國中央情報局（CIA）局長裴卓斯（David Petraeus）告訴BBC，俄羅斯承認黑海艦隊
旗艦莫斯科號沉沒是「罕見的關鍵時刻」。他說：「我很訝異他們承認了這件事」，並稱
關於莫斯科號的事件真相終將「浮出水面」。


05:25

作為俄羅斯黑海艦隊的旗艦，莫斯科號是俄羅斯軍事實力的象徵。由於艦上發生俄國聲稱
的大火和彈藥庫爆炸，莫斯科號已沉沒於黑海。BBC指出，損失莫斯科號是對俄羅斯武裝
部隊威望的打擊。


05:05

目前人在基輔衛星城鎮布查（Bucha）對俄軍的戰爭罪指控進行實地調查的國際刑事法院
（International Criminal Court，ICC）首席檢察官卡林汗（Karim Khan）對BBC表示，
他希望ICC的調查能夠迅速、公平地進行。他說，當地需要「國際司法更快、更有效並對
人們的生活產生影響」。


卡林汗稱，他的團隊將從調查明顯罪行開始，以加快起訴速度。

04:15

俄羅斯官媒報導，俄羅斯國防部聲稱莫斯科號在被拖回位於克里米亞的母港塞凡堡市進行
維修的途中，因彈藥爆炸對船體造成的損壞，使船艦失去穩定性，而在波濤洶湧的大海中
沉沒了。


03:45

法國宣布，將把駐烏克蘭大使館遷回首都基輔。俄羅斯在2月24日入侵烏克蘭後，法國駐
烏使館於3月初遷至西部大城利維夫（Lviv）。外交部長勒德里安（Jean-Yves Le Drian
）周四說，使館「很快」就會返回基輔。


03:15

烏克蘭外交部長庫列巴（Dmytro Kuleba）在推特發文稱，收養了一隻被遺棄在飽受戰火
摧殘的南部港口城市馬立波（Mariupol）的小狗。庫列巴說，這隻名叫「馬立克」（
Marik）和其他小狗一起獲救，「我忍不住想給牠一個能夠過著幸福狗生活的機會，戰爭
不僅是人類的苦難，也是動物的苦難。」

02:15

烏國南部城鎮梅利托波爾（Melitopol）市長費多羅夫（Ivan Fedorov）表示，自俄羅斯
入侵烏克蘭以來，該鎮已有100多人被綁架。33歲的費多羅夫3月11日就曾遭俄軍綁架，事
件引發國際關注與譴責。6天後，俄國以費多羅夫作為人質，交換9名被囚的俄國士兵後將
他釋放。


烏克蘭獨立新聞社（UNIAN）報導，費多羅夫說：「有些人被關押數小時，有些人被關了
好幾天。」他指出，梅利托波爾議會主席已被俄軍囚禁超過一個。他表示，俄羅斯出於「
宣傳目的」綁架烏克蘭活動人士，並強迫他們錄下假證詞。他還說，俄國人試圖讓被綁架
的烏克蘭兒童「上課學習一些關於5月9日（俄羅斯勝利日）的詩歌和歌曲」。


01:45

英國廣播公司（BBC）報導，西方官員表示，烏克蘭聲稱以自主研發的陸基反艦飛彈「海
王星」擊中俄羅斯巡洋艦莫斯科號是「可信的」。一位官員稱，莫斯科號的損失若獲證實
，無論如何發生，對俄國的軍事信譽而言是一個「巨大的打擊」。


01:30

烏克蘭總統澤連斯基在基輔接受英國廣播公司（BBC）專訪，談到基輔衛星城鎮布查（
Bucha）平民遭屠殺時，他說當地的情況進一步縮小了與俄羅斯進行和平談判的可能性，
並指責俄國總統普丁和俄國軍隊「從上到下」都是戰犯。

00:20

烏克蘭總統澤連斯基在位於基輔的戰情室中接受英國廣播公司（BBC）專訪，他指責持續
購買俄羅斯石油的歐洲國家是「用別人的血賺錢」。他特別點名德國及匈牙利，指責他們
阻擋禁止能源交易的努力。


BBC指出，烏克蘭領導階層對德國越來越失望，德國雖支持對俄國實施制裁，但迄今為止
仍拒絕支持對俄羅斯石油銷售採取更嚴厲行動的呼籲。

澤連斯基說：「我們的一些朋友和夥伴明白，現在是一個不同的時代，這不再是商業和金
錢的問題，這是一個生存問題。」

4/14

23:40

歐洲中央銀行（ECB）總裁拉加德（Christine Lagarde）表示，俄羅斯入侵烏克蘭正「嚴
重」影響歐元區經濟。拉加德在記者會上說，這導致能源成本飆升、供應鏈中段和消費者
信心減弱，「大大的增加了不確定性」。


23:30

針對烏克蘭聲稱，發射自主研發的陸基反艦飛彈「海王星」攻擊俄羅斯黑海艦隊旗艦「莫
斯科號」（Moskva），造成其艦身嚴重受創，失去戰鬥力，美國國防部發言人柯比（
John Kirby）周四（4/14）對美國有線電視新聞網（CNN）表示，美方尚無法確認莫斯科
號是否被飛彈擊中。

柯比說：「我們無法完全確定發生了什麼事，我們確實評估發生過爆炸－至少在這艘巡洋
艦上發生了一次爆炸－程度相對嚴重，對這艘船艦造成了廣泛破壞。」他續指，莫斯科號
仍在海面上漂浮，並「自行穿越黑號」，「可能」返回位於克里米亞的母港塞凡堡市（

Sevastopol）進行維修。

（國際中心／綜合外電報導）

https://tw.appledaily.com/international/20220415/FAUTMZXVQZCABDZG2OL52CR2FU/
莫斯科號沉沒後　俄摧毀烏反艦飛彈工廠、殲滅波蘭傭兵30人(不斷更新) ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
俄羅斯2月24日入侵烏克蘭至今（4/15）進入第51天。俄羅斯官媒報導，俄羅斯國防部聲稱莫斯科號在被拖回位於克里米亞的母港塞凡堡市進行維修的途中，因彈藥爆炸對船體造成的損壞，使船艦失去穩定性，而在波濤洶湧的大海中沉沒了。烏克蘭總統澤連斯基在基輔接受英國廣播公司（BBC）專訪，... ...

 

心得：

許久一段時間，基輔又被攻擊了

這是不是意味俄羅斯下一波的作戰要正式展開了

這兩個禮拜以來一直說的烏東大決戰，何時才會正式全面開打？

又俄羅斯若真的動用核武，會成為最大的輸家吧？

普丁還保得住位子嗎？

現在看來俄羅斯真的有可能憑多數軍力優勢逆轉戰局

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YMCb1WY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649985857.A.822.html
推 ayutakako   : 你的心得最後一句跟前面怎麼有點矛盾1F 04/15 09:26
俄羅斯不動用核武也有機會贏
推 lc85301     : 感覺是報復一下，你打我的船我打你的城2F 04/15 09:26
→ yaqw        : 剛看其他網站 基輔一部分地區整個停電了3F 04/15 09:26
推 AllenHuang  : 你的國中國文老師看你的心得頭很痛4F 04/15 09:27
推 hpk89       : 沒派地面部隊，只是用導彈空襲就是打爽的，烏克蘭5F 04/15 09:28
→ hpk89       : 目前已經不怕這個了
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 04/15/2022 09:29:55
推 hpk89       : 俄羅斯不靠核武能贏的說法在開戰前有人信，現在嘛7F 04/15 09:34
→ zkowntu     : 現在烏東還是五五波嗎?烏克蘭沒有一定保得住烏東8F 04/15 09:35
→ hpk89       : 除非你贏的定義是只要佔領任何一塊烏克蘭法理上的9F 04/15 09:35
→ hpk89       : 領土就算贏
→ zkowntu     : 我指的就是打下烏東11F 04/15 09:36
推 Howard61313 : 幫原po翻譯：用核武必輸，不用核武還有機會贏。但我12F 04/15 09:36
→ Howard61313 : 對於後句持觀望態度
→ driver0811  : 看起來船真的是烏弄沉的14F 04/15 09:36
推 AllenHuang  : 你太樂觀了 原po完全沒有主見 只是丟一堆奇怪問題15F 04/15 09:37
→ zkowntu     : 我的主見不就是俄羅斯有機會贏嗎?請看原文16F 04/15 09:37
→ ronalud     : 大學生湊篇幅用的心得17F 04/15 09:38
→ zkowntu     : 雖然台灣新聞也是一面倒都在捧烏克蘭18F 04/15 09:38
→ zkowntu     : 謝謝喔，本來就是想要討論接下來的發展
→ zkowntu     : 版上大大有什麼看法
→ www115ui8   : 俄國拿不下基輔就已經輸了21F 04/15 09:39
推 hpk89       : 捧烏不是台灣媒體的問題，你倒是講一下有哪個國家22F 04/15 09:40
→ hpk89       : 媒體在捧俄？ 中國？
→ zkowntu     : 普丁會覺得打下烏東也算交代得過去24F 04/15 09:40
推 loki08957   : 烏東集團滅掉的話 烏克蘭也沒剩多少兵了25F 04/15 09:40
→ zkowntu     : 捧俄捧烏都不是問題，並沒有說是問題，選擇支持不同26F 04/15 09:40
→ zkowntu     : 中國捧俄，西方跟台灣捧烏都是天經地義的事
→ loki08957   : 烏克蘭所有精英部隊都集中在烏東 滅光就是被去軍事28F 04/15 09:41
→ loki08957   : 化
→ hpk89       : 中國媒體開始轉彎了，希望你有follow到30F 04/15 09:41
推 to1322      : 打下烏東就算贏?31F 04/15 09:43
推 junkuo      : 俄軍要是沒有一鼓作氣拿下烏東並守住，一樣會面臨32F 04/15 09:43
→ junkuo      : 當時在烏北的窘境，而且這次沒有VDV，幾個近衛裝甲
→ junkuo      : 、機步旅早已死傷慘重，補充兵能否應付高強度且重
→ junkuo      : 新整裝（包括坦克、炮兵等）的烏軍，還是一大問題
→ test23786   : 現在能不能打下我很懷疑36F 04/15 09:43
推 dahlia7357  : 有可能37F 04/15 09:43
推 loki08957   : 烏東就是決戰了 兩邊都在聚集所有人力物資38F 04/15 09:44
→ ctx1000     : 烏東就是打到談吧 只是到底會打多久39F 04/15 09:45
推 panzerbug   : 別鬧了40F 04/15 09:46
推 junkuo      : 而且顯然面對烏軍，俄軍遲遲沒有取得絕對空優，導41F 04/15 09:46
→ junkuo      : 致烏東決戰只能是平原炮兵/坦克大決戰，這我覺得對
→ junkuo      : 雙方都沒有優勢
推 panzerbug   : 俄羅斯現在有辦法對烏東集結的烏正規軍核打擊嗎？44F 04/15 09:48
→ zkowntu     : 我一直覺得核武只是威嚇，如果真的放了45F 04/15 09:49
→ zkowntu     : 就算打贏烏克蘭，但俄羅斯所損失的會更大
推 hanslins    : 俄羅斯只要能佔領烏東還是能宣稱他贏，這也不難，47F 04/15 09:49
→ hanslins    : 俄羅斯可以容忍失敗的空間比烏克蘭大太多了，尤其
→ hanslins    : 如果烏克蘭沒有得到攻擊武器時
→ panzerbug   : 我認為真的要核武攻擊，朝馬理烏波爾丟比較有意義吧50F 04/15 09:49
推 ARCHER2234  : 不是，前幾天還吹俄軍以寡擊眾才輸的，現在又變成51F 04/15 09:50
→ ARCHER2234  : 有優勢軍力了啊
→ panzerbug   : 丟完、佔領，宣稱是俄羅斯偉大護國戰爭的勝利53F 04/15 09:50
推 TWNOTCHINA  : 現在不是開戰時那股士氣 俄軍烏東不可能贏 就是打54F 04/15 09:51
→ TWNOTCHINA  : 個僵局罷了 烏南才是該關注的
→ panzerbug   : 然後縮回俄羅斯本土56F 04/15 09:51
→ zkowntu     : 馬立波都死這麼多平民了，再對馬立波丟核彈的話...57F 04/15 09:51
→ panzerbug   : 丟馬理烏波爾核武，以嚇阻烏再進一步攻擊盧頓2傀儡58F 04/15 09:52
→ panzerbug   : 國
推 keyneslan   : 烏克蘭應用無人機將俄軍屠村實況影片拍下並廣發全世60F 04/15 09:53
→ keyneslan   : 界
噓 totenkopf001:  有機會贏 阿不是天下無敵嗎62F 04/15 09:53
推 hanslins    : 烏南我反而認為烏克蘭會先拿回去，俄羅斯最後會固63F 04/15 09:53
→ hanslins    : 守烏東，那邊烏克蘭有工事俄羅斯也有
→ zkowntu     : 普丁有台階下的點不知最後落在哪裡65F 04/15 09:53
→ hanslins    : 而且烏克蘭真的打到烏東，歐洲搞不好就勸烏克蘭縮66F 04/15 09:55
→ hanslins    : 手
推 panzerbug   : 俄國現在底線就是回到2014的狀態，原本要翻倍的，現68F 04/15 09:55
→ panzerbug   : 在只能凹單凹到損益平衡
推 sppray      : 阿不就你打莫斯科我打基輔，幼稚70F 04/15 09:55
→ ctx1000     : 以後不能說打到莫斯科桶人了(誤?71F 04/15 09:56
推 tony160079  : Z尻你都不覺得你心得每一句都矛盾嗎？72F 04/15 09:57
→ hanslins    : 普丁現在是騎虎難下，莫斯科那八成民意他要怎麼處73F 04/15 09:57
→ hanslins    : 理？
推 jyekid      : 普丁下台階的點在地獄做了過河卒子只能奮勇向前75F 04/15 09:58
推 ARCHER2234  : 因為用了模稜兩可的說法就能變成中立派了阿XD76F 04/15 09:58
推 bunjie      : 莫斯科八成民意可能跟著沉入海中了77F 04/15 09:58
→ jyekid      : 已經被拜登定調genocide 沒有回頭就能平安下庄回事78F 04/15 09:59
推 seiko2023   : 船都沉了 不承認也沒用啊ww79F 04/15 09:59
推 junkuo      : 普丁要是撤兵，烏東沒拿下，克里米亞沒丟，回到開80F 04/15 10:00
→ junkuo      : 戰前的狀況，這要怎麼跟國內交代？甚至還損傷大半
→ junkuo      : 軍力，所以普丁一定要有一些成果來宣揚自己的「特
→ junkuo      : 殊軍事行動」有成，來穩定國內政局的
噓 Akitsushima : 你是不是看烏克蘭的烏東正規軍沒有阿，人家可是硬抗84F 04/15 10:01
→ Akitsushima : 有民兵肉盾的俄羅斯精銳正規軍40天以上了誒
推 bunjie      : 烏克蘭去(俄羅斯)軍事化行動86F 04/15 10:02
推 getosuguru  : 晚了就沒意思了87F 04/15 10:02
推 hanslins    : 防守跟進攻是不同的，我認為最有可能就跟台灣823炮88F 04/15 10:03
→ hanslins    : 戰一樣，到最後僵持在烏東，然後大家減少攻擊頻率
→ hanslins    : ，等普丁下臺才能解決
推 getosuguru  : 如果俄方真的在基輔還是頓巴斯炸香菇 我看各國還是91F 04/15 10:04
→ getosuguru  : 不能拿牠們怎麼樣 因為俄氣太香了
推 junkuo      : h大說的確實有可能，現在俄軍其實欲振乏力了，時間93F 04/15 10:07
→ junkuo      : 不在俄軍這方，國際制裁且美國租借法案通過後，美
→ junkuo      : 國其實樂的把俄國卡死在烏東。想像烏軍有無限軍備
→ junkuo      : ，而俄軍還要防守廣大的國土，其實壓力是在俄方
→ kuma660224  : 捧俄不是問題 睜眼說瞎話是問題97F 04/15 10:09
推 NewPassat   : 俄氣香就直接搶啊，戰敗國用氣賠三百年無限供應啊98F 04/15 10:10
→ junkuo      : 然後可預期黑海艦隊會開始忌憚烏南的岸防火力，開99F 04/15 10:10
→ junkuo      : 始把所剩不多的攻擊艦隊往南撤，烏南壓力應該會輕
→ junkuo      : 一些，屆時應有機會拿回赫爾松，來不來得及救馬里
→ junkuo      : 烏波爾就…
推 Lebrono     : 烏克蘭的問題是現在還剩多少人能夠參與戰鬥103F 04/15 10:10
推 happyblack  : 不用核武就打不贏，不就是打不贏怪兵器差104F 04/15 10:11
→ haoboo      : 戰術核就算了,核武打首都這種絕對踩紅線的105F 04/15 10:12
→ kuma660224  : 俄軍如果最後底線只是守住烏東克島，106F 04/15 10:12
→ kuma660224  : 前面八奇全面進攻而白死那些韭菜...難交代
→ zkowntu     : 俄敢丟核彈的話，以後不就其他國家也可以丟了108F 04/15 10:13
→ kuma660224  : 你原本不開戰 也是那樣啊 科科109F 04/15 10:13
→ haoboo      : 你俄氣再怎麼香美國可沒需要,不會顧忌這個的110F 04/15 10:13
→ zkowntu     : 那會造成恐慌吧111F 04/15 10:13
推 audi1005    : 哪種核武都是踩到紅線 只是賭西方會不會孬112F 04/15 10:13
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 04/15/2022 10:14:15
→ haoboo      : 西方可能會孬美國不可能,那直接打壞他主導的秩序113F 04/15 10:14
→ zkowntu     : 前蘇聯國可能會不安下一個是不是就打他了114F 04/15 10:15
→ kuma660224  : 就流氓想強姦 被軍援的電擊棒電到漏尿115F 04/15 10:15
→ kuma660224  : 顫抖著說 它底線是能遠遠繼續意淫你
→ bnn         : 現在你丟核武的話 烏克蘭也不會心理崩潰投降啊...117F 04/15 10:15
→ kuma660224  : 用核武就傻了，給美帝藉口斬首剷除核投射單位118F 04/15 10:17
→ kuma660224  : 整個俄國未來幾代人的希望就完蛋了.
推 panzerbug   : 俄要宣稱的戰果可能是用核武消滅多少邪惡烏克蘭納120F 04/15 10:18
→ panzerbug   : 粹吧
推 junkuo      : 世界各國幫你這麼久，不會想看到你被種香菇後投降122F 04/15 10:18
→ junkuo      : 的樣子啦
→ panzerbug   : 對內用「普皇牛掰、核武制裁」這樣強化強人屬性124F 04/15 10:18
→ tn1983      : 不是 你都要丟核武了 那你乾脆往基輔丟啊125F 04/15 10:19
→ tn1983      : 都要踩紅線了 還顧著下限幹嘛
→ zkowntu     : 丟核武的代價應該遠超過打下烏克蘭吧127F 04/15 10:19
→ panzerbug   : 普帝越風越強勢，俄國人民越支持128F 04/15 10:19
→ kuma660224  : 因為你瘋到如此 表示可能複製續用在別國129F 04/15 10:19
→ kuma660224  : 全球歐美中俄都不能接受如此的核武瘋國
→ tn1983      : 一顆丟基輔 一顆丟華沙 然後宣布大勝利131F 04/15 10:20
推 gk1329      : 真4廢物國 只剩核武能說嘴惹 笑死132F 04/15 10:20
→ kuma660224  : 要用蘑菇 只能超前部署 同時解決歐美中俄133F 04/15 10:20
推 xiaolo1008  : 普丁加油！134F 04/15 10:20
推 eupa1973    : 普丁垃圾135F 04/15 10:20
推 panzerbug   : 打基輔太可怕了，反正拿匕首炸馬里烏波爾剛好，達136F 04/15 10:21
→ panzerbug   : 到敢動用核武、又不至於引發核大戰
→ kuma660224  : 以免互信底線破裂 各國搶先把俄國去核武化138F 04/15 10:21
推 to1322      : 整個donbas不是只有兩個傀儡國範圍而已139F 04/15 10:23
→ kuma660224  : 如果要核攻烏  更簡單是讓烏自己核攻自己140F 04/15 10:23
→ DAEVA       : 全世界一起同時往俄羅斯種香菇141F 04/15 10:23
推 hpk89       : 丟基輔就算了，丟華沙是哪招？ 北約跟美國核彈會比142F 04/15 10:23
→ hpk89       : 俄少？
→ kuma660224  : 用去識別的Coser去恐攻核電廠的維持設施144F 04/15 10:24
→ kuma660224  : 然後全部自己滅口 ，等核電廠掛掉外洩
→ kuma660224  : 這樣不算核彈攻擊 並指責司機故意核事故
推 panzerbug   : 就是之前烏情報局說的那招，核武版的乳溝橋事變？147F 04/15 10:25
→ kuma660224  : 反正前面已經證明 戰鬥曾在核電廠廠區打148F 04/15 10:26
→ hpk89       : 烏克蘭人口大國加上也是戰鬥民族血統，打衛國戰爭149F 04/15 10:26
→ hpk89       : 不用煩惱沒人從軍.... 美國還幫忙訓練跟提供武器
→ kuma660224  : 只要死無對症 難100%證明誰造成就好151F 04/15 10:26
推 liusim      : 輸贏要看你怎麼解構 客觀來看152F 04/15 10:27
→ liusim      : 俄羅斯的社經損失會遠超烏克蘭 這樣算誰輸
→ buffalobill : 俄羅斯從車諾比撤退的士兵很明顯有受到輻射傷害154F 04/15 10:27
→ buffalobill : 用核武還擊也是很合理滴
→ kuma660224  : 烏克蘭就算1-2%人口爆氣 也有近50-100萬啊156F 04/15 10:28
→ liusim      : 芬蘭 瑞典即將加入北約 英美持續供輸157F 04/15 10:28
→ liusim      : 以俄羅斯外長表示 打擊美帝是否有成 這樣算誰輸
→ kuma660224  : 缺的不是想報仇的人口 武器彈藥不足159F 04/15 10:29
→ kuma660224  : 丟核武的話 CIA也安排遺失幾枚核彈到黑市...
→ kuma660224  : 由神秘背包客操作 叫烏克蘭說是他弄到的
→ liusim      : 發動一場戰爭 目的沒有達成 甚至失控到付出遠高於162F 04/15 10:30
→ liusim      : 得到的 這樣也能宣稱勝利 真的也是隨便他了
→ kuma660224  : 烏克蘭：彈是圓是扁 不記得 但算我的 報血仇！164F 04/15 10:31
推 BlackBass   : 你打我莫斯科 我打你基輔165F 04/15 10:35
→ BlackBass   : 有夠幼稚
推 bce         : 烏東現在應該已經打的如火如荼了,只是很多人希望看167F 04/15 10:45
推 Hall        : 烏克蘭被丟核彈的話  烏克蘭可能會發現境內有之前未168F 04/15 10:45
→ Hall        : 清除的核武 然後...
→ bce         : 到的那種兩方大陣仗一字排開的坦克大決戰應該沒有了170F 04/15 10:46
→ bce         : 更多是局部性的激烈戰事,只是媒體對這種較不感興趣
推 BrianTN17   : 動用核武這大玩意西方不可能毫無作為 因為默許只會172F 04/15 10:47
→ BrianTN17   : 導致下一次複製的侵略行徑 就連德國中國我相信也不
→ BrianTN17   : 太可能無視才對 但是就怕一個已經瘋狂的獨裁者不這
→ BrianTN17   : 麼想了...
推 dynamo      : 老俄你要打也是打基輔號不是打基輔市176F 04/15 10:49
推 jerrylin    : 西方世界絕對不會讓俄國丟核彈後全身而退的177F 04/15 10:49
推 zwy         : 誰知道呢?搞不好歐美早在俄軍指揮官下暗樁了,等失智178F 04/15 10:50
→ jerrylin    : 那以後普丁心情不好丟顆核彈你就飽了179F 04/15 10:50
→ zwy         : 老人下令丟核彈就把他就把他立刻處理掉180F 04/15 10:50
→ zwy         : 不然,當初基輔戰事正烈的時候,波捷斯三總理還敢大搖
→ zwy         : 大擺坐火車進基輔,都沒在怕前線俄軍有動作?
→ jyekid      : 就是知道打不下來鐵路...183F 04/15 10:54
→ zwy         : 都不怕列車行進期間有導彈或甚麼炸了嗎?看來俄軍指184F 04/15 10:58
→ zwy         : 揮官也知道甚麼能做,甚麼做了會炸大鍋,更何況丟核彈
推 mekiael     : 打下烏東跟佔領烏東是兩回事186F 04/15 11:06
→ msun        : 核彈又不是普丁說丟就立刻丟187F 04/15 11:12
推 Ligamenta   : 靠北，四國總統還在基輔吔188F 04/15 11:16
→ jyekid      : 什麼指揮官...發展到這地步 能用的都用了189F 04/15 11:18
推 tyifgee     : 頓巴斯大會戰嗎…真的要一戰定勝負？190F 04/15 11:18
→ jyekid      : 還怕甚麼 更顯而易見的答案就是做不到191F 04/15 11:18
推 chrisjeremy : 俄羅斯丟飛彈到基輔是在警告世界各國政治人物不要去192F 04/15 11:30
→ chrisjeremy : 基輔吧 除此之外想不到有什麼意義
推 joe2        : 講大會戰就是引誘更多俄國坦克出來而已194F 04/15 11:33
→ joe2        : 烏克蘭打法一樣  開圖 開炮 開溜  三開戰術
推 Bf109G6     : 烏克蘭善用他們的國土縱深196F 04/15 11:34
推 ashrum      : 引誘+1197F 04/15 11:36
推 coox        : 唉！德國應該要是那個最懂‘’侵略的火苗必須在一198F 04/15 11:38
→ coox        : 開始就撲滅‘’的國家才對
推 www115ui8   : 冷戰時期阻止核戰最多次的就是蘇聯軍士官200F 04/15 11:44
→ ganbatte    : 俄: 司機你要邀請拜登來基輔是嗎？(丟飛彈)201F 04/15 11:44
→ ganbatte    : 之前都是歐洲高層到訪給個面子, 美國人來就..
推 st101z      : 我認為普丁真丟核彈未必是輸家最多輸的是俄不是他,203F 04/15 11:47
→ st101z      : 因對他而言只有他自己有狀況才是真輸.並且依目前德
→ st101z      : 法態度應該是會吞下去.只要俄羅斯宣傳這是他和烏的
→ st101z      : 事情，其他敢來軍事參與者必用核武反擊.你看看北約
→ st101z      : 及歐盟國家是否敢撩下去？我認為高機率這些和平村待
→ st101z      : 久的國家根本沒辦法接受突如其來的ww3. 畢竟對他們
→ st101z      : 而言最大的武器經濟制裁已用，俄羅斯資源又香,更重
→ st101z      : 要是目前又不是自家領土的威脅.歷史上一二戰都從歐
→ st101z      : 洲開始當然三戰若發生從歐洲再度捲起也超正常,因為
→ st101z      : 歷史總是不斷反覆上演.歐洲近幾年在做的事不就跟2戰
→ st101z      : 前差不多？
推 GroveStreet : 除非丟核武，不然烏東精銳怎麼可能被俄軍滅掉？214F 04/15 11:55
→ Superted    : 火燒到自己前都只想看熱鬧，想賭賭看會不會剛好到215F 04/15 11:58
→ Superted    : 家門前火就熄了，這就是人性
推 dragon159   : 核武用了就算現在西方各國縮了 但是下次你敢動人家217F 04/15 12:08
→ dragon159   : 一分土地 人家就直接當你會用核彈開戰就丟你核彈了
推 killerking05: 其實講白了，真用核武德法退縮，那英美也大可不管219F 04/15 12:09
→ dragon159   : 而且會把你往死裡面打 讓你連核反擊的機會都沒有220F 04/15 12:09
→ killerking05: 這是歐陸戰爭，是歐洲諸國安全威脅，不是英美第一線221F 04/15 12:10
→ dragon159   : 說白了核彈就是只能擺著不能用的東西 誰先用誰先死222F 04/15 12:10
→ killerking05: 歐洲自己擺爛還給俄羅斯錢，要英美保護他們嗎?223F 04/15 12:11
推 OpenGoodHate: 調虎離山，再派一隊VDV去搶機場224F 04/15 12:24
推 andyken     : 用核武還沒人管，世界秩序就會完全崩壞，我們可沒225F 04/15 12:33
→ andyken     : 那麼多星球跟太空殖民地能容許核彈隨便丟來丟去
→ TED781120   : 有本事就快仍核彈啦。227F 04/15 12:39
推 rommel1     : 美國用兩次了228F 04/15 12:41
推 getosuguru  : 默許只會導致下一次的侵略 對啊 看看誰默許布查？而229F 04/15 12:46
→ getosuguru  : 且誰說屠殺只有在布查？伊爾平呢？別江斯克呢？戰爭
→ getosuguru  : 罪已經超過6000例 馬城成千上萬的人正在死去 這是一
→ getosuguru  : 天以內犯下的暴行嗎？ 現在不就在默許？耖你媽垃圾
→ getosuguru  : 德法
→ es5508      : 俄若用核武 不認為西方就真的會有什麼激烈行為234F 04/15 13:07
→ es5508      : 反正戰火沒燒到自己家前 都是姑息綏靖
推 chichen     : 烏東打下來宣布勝利退兵，可是問題在烏克蘭願意退236F 04/15 13:08
→ chichen     : 兵嗎，現在應該是卡在這
→ MeaninglessL: 同意沒什麼輸不輸的，俄羅斯照現在打下去應該不會238F 04/15 13:10
→ MeaninglessL: 有進展，獨裁國家發瘋賭一波也不是新鮮事
推 taian3568   : 佔烏東宣布勝利跟扭轉戰局差很多捏240F 04/15 14:06
推 andyken     : 還是不認為會用，對自己完全有弊無利，那些被轟的241F 04/15 14:33
→ andyken     : 土地也會沒有利用價值
推 tetani      : 快學美國丟核彈到日本 丟一顆到基輔 我看俄沒種243F 04/15 14:58
推 efreetia    : 核個頭244F 04/15 15:10
噓 mark0204    : 怎樣算贏?怎樣算輸?245F 04/15 16:20

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