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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-25 05:09:26
看板 Military
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [情報] 情報數則：奧地利外長反對烏克蘭入歐盟
時間 Sun Apr 24 14:42:00 2022


奧地利外交部長稱烏克蘭不應該被核准加入歐盟
他說巴爾幹諸國已經等了很久，烏克蘭應該被提供歐盟正式成員以外的定位
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1518063931591430146
[圖]
Euromaidan Press
@EuromaidanPress
Austrian Foreign Minister Schallenberg said Ukraine should not be offered membership in the EU

He called for a "different way" for Ukraine than full membership and said that Balkans have come a longer way. He said this in a speech at European media summithttps://www.eurointegration.com.ua/news/2022/04/23/7138301/ …

俄軍用飛彈攻擊敖德薩，造成諸多平民傷亡
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1517866523792224256
[圖]
Euromaidan Press
ТРУХАEnglish
@EuromaidanPress
Russia launched missile strikes on Odesa today.

Part of the missiles was downed. At the same time, videos by locals showed explosion in residential areas. Official information about victims is yet to come.

烏軍稱俄軍明日將對烏克蘭東部重鎮北頓內茨克發動大規模攻擊
https://twitter.com/sentdefender/status/1517929245141397504
[圖]
OSINTdefender
@sentdefender
The Ukrainian Ministry of Defense is reporting that Russian Forces are preparing for a Large-Scale Assault in the next 24 hours, involving Armor and Air Assets, on the City of Severodonetsk in the Eastern part of the Country, Ukrainian Forces are being reinforced accordingly.
[圖]

波蘭稱迄今已軍援烏克蘭達70億茲羅提=16億美元
波蘭軍援達到美國軍援的一半，是提供第二多軍援的國家
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1517869087472377857
[圖]
Euromaidan Press
@EuromaidanPress
Polish military aid for Ukraine is worth US$1.6 billion in total, Polish Prime Minister Morawiecki said during the conference. This is half of what the United States has provided and probably the second biggest supply from individual country.https://twitter.com/PiotrMuller/status/1517862593834192898 …
Poland has provided Ukraine with weapons worth around 7 billion PLN - announced Prime Minister @MorawieckiM during the conference for the initiative #StopRussiaNOW. This is over 1.6 billion dollars to defend Ukrainian, Polish and European sovereignty!

俄軍宣稱停止攻擊亞速鋼鐵廠，是為了避免西方使用大規模殺傷武器
並且已經成功挫敗五角大廈的陰謀(？？？)
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517871809718525952
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Russia says it cancelled its planned assault on Azovstal steel in Mariupol to prevent the West from using WMDs

烏軍說俄軍其實仍在攻打馬里烏波爾的亞速鋼鐵廠
https://twitter.com/phildstewart/status/1517884238611238912
[圖]
Phil Stewart
@phildstewart
(Reuters) - Russia resumed its assault on the last Ukrainian defenders holed up in a giant steel works in Mariupol, a Ukrainian official said on Saturday, days after Moscow declared victory in the southern port city and said its forces did not need to take the plant.

被西方稱為「馬里烏波爾屠夫」的俄軍將領，
指稱烏克蘭和英國正在盧甘斯克州的利斯坎斯科炮製布查事件的抹黑
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517936977051623425
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Mikhail Mizintsev, the “Butcher of Mariupol” claims that Ukraine and Britain are planning to fake a massacre Bucha style in Lisichansk, Luhansk

This will feed into Russia’s Donbas genocide conspiracy

俄國官媒指控波蘭也有在烏克蘭參與建立生化武器實驗室
(譯註：俄國之前指控的是美國和德國)
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517817549530050563
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Russian state media is now accusing Poland of involvement in the creation of bioweapons labs in Ukraine

俄國國防部稱美國和北約可能會在烏克蘭投放核武並栽贓俄國
指稱其目的是把俄國驅逐出聯合國安理會、促使中國和印度加入制裁俄國
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517788151628058625
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
The Russian Ministry of Defence warns that the U.S. and NATO could use nuclear weapons in Ukraine and frame Russia

The aim would be to expel Russia from the UN Security Council and convince China and India to sanction Russia

俄國國會議員說，俄軍第二階段將把紮波羅熱、尼古拉耶夫和敖德薩納入「保護」
數名議員亦宣揚吞併烏克蘭南部沿海、包含敖德薩
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517760187515514880
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Russian MP Leonid Babashov says that Russia will aim to place Zaporizhzhia, Mykolaiv and Odesa under its "protection" in phase two

Babashov openly called for a landlocked Ukraine and Ukraine's cession of Odesa port to Russia. Brazen imperial rhetoric.

俄國國會議員響應陰謀論，宣稱馬里烏波爾城內有北約特務，
提倡俄軍於兩天內俘虜這些北約特務，可促使馬克宏落選
https://twitter.com/SamRamani2/status/1518106080265523201
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Russian MP Evgeny Popov claims NATO operatives are in Mariupol and their discovery will sink Macron:

“For Macron to lose in the elections we need to get those NATO’s people out of there—specifically the French ones—in the next two days.”

德國前總理施羅德接受紐約時報訪問時，
堅稱俄國無法長期被政治和經濟孤立，以及德國需要俄國的原物料等
https://twitter.com/SamRamani2/status/1517921197752733696
[圖]
Samuel Ramani
@SamRamani2
Gerhard Schroder sticks to the party line:

"A country like Russia cannot be isolated in the long term, either politically or economically. German industry needs the raw materials that Russia has"

德國前副總理Sigmar Gabriel威脅要提告紐約時報，
稱紐時報導他過去與俄國的關係是誤導讀者
https://twitter.com/EFDavies/status/1517987360901935104
[圖]
Franziska Davies  🇺🇦
@EFDavies
Erkenntnisse aus dem Text über G. Schröder in der @nytimes: er ist größenwahnsinnig, narzisstisch, empathielos, korrumpiert, gierig - nichts neues. Interessanter: @sigmargabriel ist in Panik, droht der NYT mit rechtlichen Schritten, wenn sie seine -Besuche "falsch" darstelle.

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看來俄國是在暗示自己在東線一樣有在亂殺人......
真的是太可惡了，噁心哪噁心

希望俄軍最後能夠受到責罰

--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YPF5ymB (Military)
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推 cuteSquirrel: 又想搞共和國公投了 = =1F 04/24 14:45
推 Rivendare   : 又一個在烏研究化武 XDDDD2F 04/24 14:46
推 shadow0326  : 核武那條....怕3F 04/24 14:46
推 MarchelKaton: 法國大選明天凌晨結果就出來了，要影響早就來不及了4F 04/24 14:47
→ MarchelKaton: ，那些俄國議員還是去睡覺做夢吧
推 Leo4891     : 屠殺是烏軍幹的  核彈是美國丟的  都別人的臭啦6F 04/24 14:47
推 tedpc       : 德奧一家親不ey7F 04/24 14:48
推 rommel1     : 俄軍打的爛    俄國國會議員卻一直在嘴8F 04/24 14:48
推 vicklin     : 這些不出人命的囉哩囉嗦9F 04/24 14:50
推 Edison1174  : 不愧是納粹入侵後第一個喜迎王師的國家10F 04/24 14:50
推 cwjchris    : 奧匈帝國2022 神聖羅馬帝國202211F 04/24 14:50
推 wulaw5566   : 歐盟本來就經濟聯盟，烏克蘭戰前就歐洲最窮國了，英12F 04/24 14:52
→ wulaw5566   : 國不想出錢補貼東歐國家所以退歐盟，讓烏克蘭加入
→ wulaw5566   : 歐盟是想逼西歐國家（尤其是荷蘭為首的節儉國家）
→ wulaw5566   : 放棄歐洲共同體願景吧。
→ hahabis     : 鵝國還有飛彈可以打敖德薩？真的嫌飛彈太多16F 04/24 14:53
推 starport    : 鵝螺絲同盟國吧17F 04/24 14:54
推 laeva75     : 當下有沒有歐盟對戰事有什麼影響嗎？18F 04/24 14:55
推 cwjchris    : 華沙公約組織（新）（2022）19F 04/24 14:55
推 nalthax     : 說美國會栽贓俄羅斯丟核武，應該也是在宣告自己要丟20F 04/24 14:56
→ nalthax     : 核武了吧
推 nctudog     : 每次看到這些俄軍聲明的笑話都會覺得是不是翻譯22F 04/24 14:56
→ nctudog     : 的人在抹黑俄軍...
推 gunng       : 奧地利外長這話按歐盟流程來講也沒錯 不是快速通關24F 04/24 14:58
→ gunng       :  而是給予類似觀察員的定位
推 laeva75     : #有沒有加入歐盟26F 04/24 14:58
→ gunng       : 畢竟歐盟講求經濟跟法律制度面27F 04/24 14:58
噓 juunuon     : 前副總理大人真擔心俄國被孤立呢28F 04/24 14:59
→ juunuon     :    前總理才對
→ tsumari68710: 第九條是不是在暗示俄羅斯打算往烏克蘭丟核武了，怕30F 04/24 15:06
推 rommel1     : 俄國投核彈栽贓給北約?31F 04/24 15:09
推 juunuon     : https://www.youtube.com/watch?v=_x25yKasPGo32F 04/24 15:10
→ juunuon     : 日本媒體進入布查獲得民眾拍攝的影片照片證據
推 nctudog     : https://i.imgur.com/RZy3TH0.png34F 04/24 15:14
[圖]
→ yinaser     : 奧是因為烏條件這麼差假如也能入那其他的就不用審35F 04/24 15:15
→ kuma660224  : 人均3000美元進歐盟 真的問題不小36F 04/24 15:16
→ kuma660224  : 應該是先協助他重建並改革體制
→ yinaser     : 先不談補貼光是放烏國勞工到會員國就足夠引發革命了38F 04/24 15:17
推 GaryMatthews: 有波波這樣的鄰居真好 收難民也是燒錢 還送武器39F 04/24 15:18
→ getosuguru  : 誰來阻止俄國 媽的40F 04/24 15:21
推 laeva75     : 也不是波波多好，只是有點常識的都知道烏克蘭倒了下41F 04/24 15:21
→ laeva75     : 一個就是波蘭了…
推 s81048112   : 俄羅斯真的想丟核武43F 04/24 15:25
推 HarukaJ     : 俄羅斯想要丟烏克蘭核武然後栽贓北約栽贓俄羅斯使44F 04/24 15:30
→ HarukaJ     : 用核武？（繞口令？）
→ LOVEMS      : 觀察員比較好46F 04/24 15:30
推 s8018572    : 俄國高層的外宣是壞掉了？ 怎麼一直在放廢到笑的陰47F 04/24 15:30
→ s8018572    : 謀論
推 pcfox       : 講德語的 沒一個讓人看得起49F 04/24 15:33
推 tetani      : 看來真的要核戰了?50F 04/24 15:35
推 chewthelife8: 同意 講德語的沒一個讓人看得起51F 04/24 15:36
推 tsgd        : 歐盟申請書只是給世界一個象徵歐盟不會放棄烏克蘭的52F 04/24 15:36
→ tsgd        : 意向 加入歐盟 烏克蘭條件不夠 再說了 他們想被德法
→ tsgd        : 尤其德國高高在上指指點點嗎? 希臘：同感
推 tetani      : 如果俄國丟核武 然後又要推給美國、北約 要如何投射55F 04/24 15:44
→ quarda      : 為啥有種在看平行世界的發言的錯覺...56F 04/24 15:45
推 LOVEMS      : 要嘴所有講德語的人先查查那些國家把德語當母語/官57F 04/24 15:48
→ LOVEMS      : 方語言/次要官方語言....
推 geesegeese  : 東歐還是要聯合西歐，中歐最廢59F 04/24 15:50
推 s8018572    : 德奧盧列比瑞納 想得到只有這些 德國的殖民地太短60F 04/24 15:52
→ s8018572    : 暫 語言政策都還沒出來
推 fragmentwing: 波蘭和英國是在爭誰第二嗎XD62F 04/24 15:54
→ fragmentwing: 烏克蘭慈善大會
推 saccharomyce: 那麼多國家排隊等進歐盟 要烏克蘭直接插隊也是不好64F 04/24 15:56
→ saccharomyce: 其實東歐如果不滿西歐指指點點又要當肉盾 可以退出
→ saccharomyce: 沒人逼東歐一定要入歐盟 反正有北約
推 s8018572    : 巴爾幹諸國 波,塞,蒙,科,馬,阿 我覺得塞可以不用考67F 04/24 15:58
→ s8018572    : 慮了
推 hanslins    : 奧地利不反對才怪，烏克蘭進歐盟其他國家大概要破69F 04/24 15:59
→ hanslins    : 產才能幫他，經濟規模差太多，這等於是叫菲律賓跟
→ hanslins    : 台灣合成經濟聯邦資助其重建，台灣要嗎？
推 zonbytai    : http://i.imgur.com/XKs1GAQ.jpg72F 04/24 16:01
[圖]
→ hanslins    : 現在如果北韓金政權下臺直接要跟南韓合併，你看南73F 04/24 16:02
→ hanslins    : 韓到底會多痛苦？真的差距太大了
→ zonbytai    : 這次奧德薩空襲的受害者之一，看到消息真的心痛75F 04/24 16:02
推 s8018572    : 哪會到破產 別鬧== 北韓南韓差距還有可能 整個歐陸76F 04/24 16:03
→ s8018572    : 的話哪有可能
推 tetani      : 幫助烏克蘭的經濟沒好處 到時候一堆呆帳而已78F 04/24 16:08
推 hanslins    : 拿希臘來講好了，希臘靠做假帳進入歐盟，後來政府79F 04/24 16:08
→ hanslins    : 破產後直接搞到歐盟快要解體。希臘人口一千萬，人
→ hanslins    : 均至少破15000美元都搞到歐盟快收拾不了，一個四千
→ hanslins    : 萬人口3000美元國家直接進歐盟，絕對找死
推 jabari      : 歐盟經濟線靠俄羅天然氣不是嗎? XD83F 04/24 16:11
推 hanslins    : 烏克蘭要進歐盟至少要有兩個先決條件，一是政治經84F 04/24 16:12
→ hanslins    : 濟制度跟西方接軌，戰前那種貪污腐敗要先處理，二
→ hanslins    : 是人均要上15000美元，這樣對其他國家衝擊沒有那麼
→ hanslins    : 大
→ hanslins    : 烏克蘭一個靠天然資源國家，人口又多，會搞到只有3
→ hanslins    : 000美元自己政治經濟也很有問題
推 wulaw5566   : 歐盟當初金援希臘是千億歐元等級的，搞到歐元差點破90F 04/24 16:14
→ wulaw5566   : 裂，再加入個人口是希臘數倍、人均不如越南的烏克
→ wulaw5566   : 蘭，這景象太美，負責拿歐盟補助的東歐各國現在支
→ wulaw5566   : 持烏克蘭入歐盟，之後歐盟大概就退成東歐盟了。
推 wulaw5566   : 蘇聯解體後外債全部由俄羅斯承擔，烏克蘭有東部工業
→ wulaw5566   : 基礎、港口，更有俄羅斯提供20幾年的廉價石油天然
→ wulaw5566   : 氣，能把人均搞這麼低真的是第聶伯河奇蹟。
推 tetani      : 看來烏克蘭的貪汙也是超嚴重97F 04/24 16:18
推 Howard61313 : 程度上跟俄羅斯差不多，只是俄羅斯排名更後面一點98F 04/24 16:20
→ Howard61313 : 不過烏東屠殺，俄國幹嘛特別點名英國？俄方的舉動太
→ Howard61313 : 匪夷所思
推 hanslins    : 以台灣情況就知道，要把人均由3000美元搞到15000美101F 04/24 16:22
→ hanslins    : 元不是啥大問題，除非政治跟菲律賓一樣爛，過去有
→ hanslins    : 低價能源與人口搞加工出口區會有啥問題？土地那麼
→ hanslins    : 大搞美國農場會賺不到錢？
推 saccharomyce: 那麼簡單 那過去烏克蘭30年在幹嘛105F 04/24 16:23
→ hanslins    : 所以嘍！我懷疑過去菲律賓三十年再幹嘛烏克蘭就是106F 04/24 16:25
→ hanslins    : 再幹嘛，這種制度問題不解決要進歐盟？難！
推 Howard61313 : 看了一下那則推特，奧地利外長說的比較像是排隊順序108F 04/24 16:25
→ Howard61313 : 的問題（？）
推 kenned      : 俄國好喜歡先把想做的事說成別人的110F 04/24 16:26
→ Howard61313 : k大，這點我不覺得奇怪，我覺得奇怪的是，他們幹嘛111F 04/24 16:28
→ Howard61313 : 特別點名英國，對英文老師數量太多了很不爽嗎（沒我
→ Howard61313 : 亂猜的）
→ hanslins    : 其他國家無法加入歐盟主要也是條件不符合，其實就114F 04/24 16:28
→ hanslins    : 是要烏克蘭條件要符合別插隊
→ borriss     : 波蘭也才15K 軍援已經第二了116F 04/24 16:29
→ Howard61313 : 不說條件不合的國家，就拿相對比較合格的波蘭來說好117F 04/24 16:30
→ Howard61313 : 了，從開始申請入會到真正入會也是花了一段時間
→ s8018572    : 俄國官方宣揚的eurasianism 裡最大敵人就是英美啊119F 04/24 16:36
→ s8018572    : 當然想盡辦法醜化英國
→ s8018572    : 以台灣情況就可以知道人均3000-15000不是甚麼大問
→ s8018572    : 題？？？ 世上一堆國家都有這大問題欸 不能把這當
→ s8018572    : 常態吧
→ Howard61313 : 沒錯，但就算要醜化，也應該挑一個比較強比較有能力124F 04/24 16:38
→ Howard61313 : 的來醜化吧（喂）
推 Congopenguin: 烏克蘭如果加入歐盟，那沒理由塞爾維亞不能加，搞126F 04/24 16:45
→ Congopenguin: 到最後真的會變成誰都可以加歐盟。
推 s8018572    : 塞爾維亞最近的入歐的民調都有反對大於贊成了 可以128F 04/24 16:47
→ s8018572    : 去跟俄,白俄玩沙
推 momo4th     : 就是事先洗白 看來東部平民應該死傷慘重130F 04/24 16:59
→ geordie     : https://bit.ly/3xPy8pJ131F 04/24 17:02
→ geordie     : 俄羅斯拘留數名歐安人員
欧安组织试图争取释放在乌东地区被拘留的观察员
[圖]
欧洲安全与合作组织（OSCE，简称欧安组织）星期六说，正在努力争取释放在乌克兰东部地区被拘留的一些特别监察团（SMM）成员。 ...

 
→ Howard61313 : 烏克蘭現在可以加歐盟（X）烏克蘭可以在適當時機開133F 04/24 17:04
→ Howard61313 : 始準備改善自己條件到足以加入歐盟的程度，可能要花
→ Howard61313 : 幾年時間（O）
→ Howard61313 : 畢竟波蘭和波海三國也花過幾年時間
推 wulaw5566   : 人均從三千美金到一萬五千美金不是問題...在軍武版137F 04/24 17:13
→ wulaw5566   : 中等收入陷阱不存在的嗎？不過反正達不到中等收入
→ wulaw5566   : 的國家好像也不用討論這問題。
推 wulaw5566   : 話說看澤連斯基的電視劇，烏克蘭好像很看不起波蘭，
→ wulaw5566   : 覺得波蘭都靠農業，等烏克蘭加入歐盟後就能拿補助發
→ wulaw5566   : 展/重建工業一舉變已開發國家，真的是嘈多無口。
推 hanslins    : 我說的就是中等收入陷阱前如果整個國家都是想賺錢143F 04/24 17:20
→ hanslins    : 的而且政治沒有太大問題，真的不難，尤其他還在歐
→ hanslins    : 洲，你看看中等收入前的國家有哪一個政治ok人民努
→ hanslins    : 力還做不到的？中等收入陷阱就在10000～15000 美元
→ hanslins    : 附近
推 fragmentwing: 台灣是少數有通過陷阱的吧148F 04/24 17:21
→ hanslins    : 烏克蘭如果電視真的這樣演，代表他們人民之前沒有149F 04/24 17:22
→ hanslins    : 認清自己問題
推 sd2567      : 阿根廷表示151F 04/24 17:37
→ kuma660224  : 其實不需要突破通過中產陷阱152F 04/24 17:40
→ kuma660224  : 烏克蘭只要摸到1萬美元 就是變3倍了
推 sd2567      : 一萬美元很難154F 04/24 17:41
→ kuma660224  : 若能卡在中產陷阱也是小確幸155F 04/24 17:41
→ kuma660224  : 反正再慘也不會比3000美元慘
→ sd2567      : 卡在中等收入陷阱後 經濟會倒退的157F 04/24 17:42
→ kuma660224  : 倒退也總比一直在3000美元好158F 04/24 17:42
→ kuma660224  : 先能摸到中產陷阱 對窮國就是lucky
→ kuma660224  : 至少代表你有機會挑戰經濟轉型
→ kuma660224  : 當下爬不過去 但至少有能力繼續試著爬
推 Howard61313 : 對，再怎麼慘都不會比現在慘了162F 04/24 17:49
→ Howard61313 : 回到軍武好了，烏克蘭軍隊至少在2014年後試圖從不能
→ Howard61313 : 打的軍隊變成具有不對稱戰力的軍隊
→ mcucte      : 奧匈帝國真的ㄎㄧㄤ165F 04/24 17:52
→ kuma660224  : 從農業國重新起家也未必都是壞事166F 04/24 17:56
推 PePePeace   : 有時候會發現跟這種詭辯獨裁國家真的沒啥好說的167F 04/24 17:56
→ kuma660224  : 台灣也是從農業到手工業到輕工業出口168F 04/24 17:56
→ kuma660224  : 當你沒有過時陳舊工業的包袱
→ kuma660224  : 反而更能聚焦在更能賺外匯的勞動
→ kuma660224  : 而不是一直懷念前蘇聯工業榮光
→ kuma660224  : 重心放在沒成本競爭力的項目
→ kuma660224  : 且那些懷念舊光榮的 容易都被俄國吸引
→ kuma660224  : 因為烏克蘭注定不可能有內需去帶動工業投資
→ kuma660224  : 烏克蘭戰後最好是能形成北約各國有駐軍
→ kuma660224  : 然後農業立國 搭配駐軍外匯商機
推 rommel1     : 烏克蘭有自己的國防工業,不會放手的177F 04/24 18:04
→ kuma660224  : 北約與俄國維持對立  讓烏克蘭獲利178F 04/24 18:05
→ kuma660224  : 國防工業就轉替北約駐軍維修裝備
推 MoneyMonkey : 跟俄羅斯當鄰居，自然會想掌握自己的國防工業180F 04/24 18:06
→ kuma660224  : 像60-70年代台南亞航替美軍維護修理飛機181F 04/24 18:06
→ MoneyMonkey : 北約有時會需要顧及蕭茲...182F 04/24 18:07
→ kuma660224  : 賺外匯取得航太軍工業的第一桶金183F 04/24 18:07
→ kuma660224  : 冷戰時 外國駐軍是很多前線國家的”商機”
→ kuma660224  : 當然也有外軍極樂烏克蘭的生理商機
→ kuma660224  : 你情我願 先讓自己發達起來
→ kuma660224  : 德國日本台灣都是這樣從窮困走過來的
→ borriss     :  中等陷阱在歐洲是緩坡 頂得上去 在其他地方是斷崖188F 04/24 18:11
推 Howard61313 : 還有韓國的漢江奇蹟189F 04/24 18:11
推 Congopenguin: 進歐盟不一定要垮過中等收入陷阱，但烏克蘭現在經190F 04/24 18:17
→ Congopenguin: 濟真的太慘，短時間完全沒有加入的可能。
推 Howard61313 : 波蘭1994申請加入歐盟，2004年正式入會192F 04/24 18:23
→ Howard61313 : 烏克蘭很有可能比波蘭更久
推 rommel1     : 烏的處境跟南韓比較像  跟強敵陸地相鄰194F 04/24 18:24
→ rommel1     : 首都離前線近
→ Howard61313 : 韓國在漢江奇蹟開始之前，曾經比北韓還窮196F 04/24 18:27
→ kuma660224  : 畢竟是申請入歐盟 不是丐幫啊197F 04/24 18:28
→ kuma660224  : 是不用富起來跨入中等收入以上
→ kuma660224  : 但也不能爛到太離譜 跟大家差距超遠
→ rommel1     : 南韓也是靠獨裁者朴正熙才發展起來的200F 04/24 18:29
→ kuma660224  : 歐盟人均最低的保加利亞 目前也1萬美元201F 04/24 18:33
推 stja        :202F 04/24 18:35
推 aicassia    : 俄羅斯說敵人準備做的壞事都是他自己要做的203F 04/24 18:42
→ Wall62      : 俄國又把自己想做的事都說出來了204F 04/24 18:55
→ Wall62      : 施羅德真不愧是普丁的狗
推 MoneyMonkey : 幫奧地利說句話：206F 04/24 21:07
→ MoneyMonkey : 歐盟是德國當老大，沒錯吧？
推 DDG114514   : 分類五國家208F 04/24 21:39
推 aa384756    : 德奧匈 日耳曼大團結209F 04/24 23:23

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