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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-05 20:02:36
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 擔憂台灣成為烏克蘭，日本國會議員與拜
時間 Thu May  5 10:13:33 2022

原文來源：
https://bit.ly/3w3OQPJ
担忧台湾成为乌克兰，日本国会议员与拜登政府讨论美日同盟如何应对台海冲突
[圖]
担忧台湾成为下一个乌克兰，前日本政府负责国防及外交官员这个星期在华盛顿的访问中与拜登政府官员讨论了美日同盟如何应对台海冲突的议题。前日本首相安倍晋三的防卫大臣小野寺五典(Itsunori Onodera)及外交副大臣佐藤正久(Masahisa Sato)星期二(5月3日)在华盛顿智库战略与国际研究中 ...

 
原文摘要：
擔憂台灣成為烏克蘭，日本國會議員與拜登政府討論美日同盟如何應對台海衝突

華盛頓—
擔憂台灣成為下一個烏克蘭，前日本政府負責國防及外交官員這個星期在華盛頓的訪問中與
拜登政府官員討論了美日同盟如何應對台海衝突的議題。

前日本首相安倍晉三的防衛大臣小野寺五典(Itsunori Onodera)及外交副大臣佐藤正久(Mas
ahisa Sato)星期二(5月3日)在華盛頓智庫戰略與國際研究中心(CSIS)一場關於日本防衛策
略走向的座談中指出，中國對日本的威脅越來越嚴峻，台海危機將對日本的安全帶來影響，
日美必須就彼此的同盟如何應對台海可能發生的衝突加快協調。


目前是日本執政的自由民主黨眾議員的小野寺五典說，他們此行到華盛頓與拜登政府官員會
面，核心議題除了向美方說明自民黨提出的新版《國家安全戰略》內容外，另一個就關於中
國與台灣議題的討論。


他通過翻譯說：“如果發生衝突或如果一個衝突即將發生，美國會採取何種立場？

(美國)有一個《台灣關係法》，不過那不是一個同盟。

它是支持但不是一個同盟。台灣很可能變得像烏克蘭一樣。有些人對此感到擔憂。

所以在我們與美國政府官員的討論中，我們談到美國對台灣的行動會深入到何種程度。

這對日本非常重要。

美日必須在東亞有所協調。在美國的行動中，
日本必須扮演某種角色。
如果日本有衝突，美國是否會站出來？”

小野寺五典說，他們到華盛頓來就是要了解，一旦衝突發生時美國會做些什麼？
日本又會做些什麼？
他說，這些是“分量很重”)的問題，美國和日本政府必須對此有所討論，雖然日本希望衝
突能和平解決，但同時也必須加強自身的防衛能力。

目前是自民黨參議員及外交部會長的佐藤正久說，時任日本首相的菅義偉在去年與拜登總統
的峰會聯合聲明中就提到台海和平穩定的重要，也在去年七國集團峰會中說服時任德國總理
的默克爾在聯合聲明中包含台海和平穩定重要性的文字。他說，明年日本輪值七國集團主席
預計也會談到台海議題。


台灣有事即日本有事

他重複前首相安倍晉三關於“台灣有事就是日本有事”的說法表示，“台灣有事”應該被視
為“日本有事”，

因為“中國認為，日本領土尖閣諸島是台灣省的一部分”，

台灣與日本的南西諸島(Nansei Islands, 即Ryukyu Islands, 琉球群島)臨近，

如果中國準備對台灣發動游擊戰或快速戰，


在現實上很可能不僅是從台灣的西邊發動攻擊，
也會從南邊和東邊攻擊，
屆時日本西南方的島嶼也將成為戰場。

佐藤正久認為，為避免美日軍力集中台灣，

中國不僅可能直接襲擊美軍駐沖繩基地，

還可能聯合俄羅斯及朝鮮從北邊的遠東地區和朝鮮半島發動襲擊；

如果中國取得台灣南邊巴士海峽的控制，還可以在從南中國海進入太平洋的戰略潛艇上部署
彈道導彈，這會使美中之間的戰略環境大為改變。

此外，從經濟安全的角度來看，佐藤正久說，台灣海峽是日本重要的石油運送水域，全世界
超過百分之70以上的半導體生產商集中在台灣本島上，

台灣3月一個民調顯示，越來越多台灣人認為一旦台海發生衝突，

日本比美國更有可能協防颱灣；

也越來越多台灣人認為台灣有事就等於日本有事。

“如果台海發生衝突，美國第七艦隊或其他部隊穿越巴士海峽到南中國海北邊有所作為，很
難想像日本海上自衛隊不與美軍一起行動。


否則，日本與美國的同盟關係將等於瓦解。同樣的情形也適用於對美軍的保護，包括在東中
國海的導彈防禦。”

日台執政黨對話重要

佐藤正久說，現在是美國重新思考對台灣的戰略模糊政策的時候了。他認為美國甚至只要表
明，提供日本的核保護傘有可能擴及台灣，就能大大提升台海的和平穩定。

身為自民黨“台灣政策檢討小組”召集人的佐藤正久曾在去年8月及12月參與自民黨與台灣
執政的民進黨之間的國防、外交及外交、經濟“2+2”會談。

他在會後接受美國之音採訪時就日台“2+2會談”的重要性表示，日本政府應該支持台灣，
但日本和台灣政府間的關係受到限制，因此透過雙方政黨進行討論非常重要。

“我們與台灣執政黨有討論，因為我們政府之間的關係非常有限。我們政府應該支持台灣。
兩國執政黨之間的討論非常重要。它就像一個旁邊的通道。我們將會繼續這麼做。”

美日台可一軌半戰略對話

由於中國解放軍近來從台灣南邊巴士海峽及北邊宮古海峽進入西太平洋活動次數增加，佐藤
正久曾公開倡議美、日、台三方共享中國在這些水域的情報。

但是，因為日本與台灣沒有外交關係，雙方也無法有正式軍事交流。

他對美國之音表示，這的確是一個“挑戰”，不過日本與台灣還是應該加強對話交流信息。

前白宮國安會亞洲事務資深主任格林(Mike Green)在接受美國之音採訪時說，在美國和日本
都有越來越多人士體認到，幾乎任何涉及解放軍或中華人民共和國對台灣的脅迫或攻擊都會
“自動”涉及美國和日本，


這是因為台灣的經濟、地理位置和價值觀都與美、日的利益、價值觀和經濟繁榮緊密相連。

“所以沒有任何可能情況是美國和日本可以有一個托詞來開脫或避免涉入台海衝突的。不過
，美國和日本會怎麼做，完全要看那個情況是什麼。所以美國、日本和台灣如何為那個情況
做準備，


當美國和日本是有安全條約，但與台灣卻是《台灣關係法》，

那是一個不同機制的情形下，我認為一個答案就是所謂的'一軌半對話'(one point five tr
ack dialogue)。在三個首都之間進行前任官員的戰略對話是非常有可能的。”

格林說，他認為通過這種一軌半對話來分享信息和情報評估是非常有可能的，不過台北和東
京需要改進彼此間關於操作問題上的溝通，例如熱線或直接的溝通以避免錯誤或單純只是讓
彼此知道對方在做什麼。


此外格林也說，許多關於台灣和日本防衛思維的整合都會透過美國印太司令部、美國軍方和
美國國務院與其中一方的討論來協助將它們匯聚在一起。
所以它不會是一個三邊安全關係，

例如像美國、日本及澳大利亞發展出來的一樣，或是'澳英美三邊安全夥伴關係'(AUKUS)，
因為那兩個雙邊安全關係有不同法律大背景。不過即便有那些不同之處，能夠做的事情還是
有很多的。


中國軍事活動頻繁

與此同時，日本與台灣軍方星期一(5月2日)都對中國航母遼寧號及七艘船艦組成的編隊穿越
宮古海峽進入西太平洋保持警戒。

日本防衛省統合幕僚監部當地時間星期一說，中國航空母艦“遼寧”號及另七艘包括導彈驅
逐艦及補給艦的編隊當天通過位於沖繩島及宮古島之間的宮古海峽進入太平洋，遼寧號在東
中國海曾經進行直升機起降訓練，海上自衛隊也派出“出雲”號准航母及巡邏機加以監控，
防衛省正在收集此一航母編隊行動的情報並保持警戒監視。


台灣媒體報導，台灣國防部發言人孫立方少將星期二說，軍方對台海周邊海空域動態都有全
程掌握，對於中國軍方可能的行動都以“料敵從寬”原則列入可能行動方案。

中國海軍發言人高秀成星期二就“遼寧”號動態表示，航母編隊正在西太平洋海域進行“遠
海實戰化訓練”，這是中國海軍年度工作計劃的例行性訓練，“旨在提高履行使命能力，符
合相關國際法和國際實踐，不針對任何一方。”



心得感想：
日本：請美國解放封印，讓我們守護台灣

日本對台海戰爭的看法基本上都跟版上講的相去不遠，
不過個人感覺日本好像對美國自己的獨立處理台灣一事有點感到遺憾。

會不會是台灣之前是日本領土的關係導致美國有點不太放心日本呢？
注意事項：請注意版規內容。


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○ PiTT // PHJCI

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"...第二条で、日本すべての権利 権原及び請求権を放棄しなければならない地域につ
いて述べている。
この地域は六つに分けられている。
(a)から(b)までの朝鮮、台湾及び澎湖諸島、千島列島及び南樺太は
これまて日本の領土の一部であったところである..."
by日本国との平和条約草案の解説（昭和２６/８/４https://goo.gl/Umy9yT

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推 sunnyhung   : 公投加入日本國，成為日本的一個府1F 05/05 10:15
推 snh48spush  : 美國之所以不敢解開日本的枷鎖還不是因為二戰被日2F 05/05 10:15
→ snh48spush  : 本的實力給嚇到
推 frozenmoon  : 日本前將領：中國對台「混合戰」早已展開 有8套劇本4F 05/05 10:15
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/yckbfhkp
→ frozenmoon  : 台灣在中共「混合戰」最前線 布林肯:美台持續合作
→ frozenmoon  : https://tinyurl.com/2p9efwk5
日本前將領：中國對台「混合戰」早已展開 有8套劇本 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
日本前陸將渡部悅和接受日媒專訪表示，「台灣有事」（有緊急狀況）是一種「混合戰」，可稱「全領域戰」，中國稱超限戰，他認為中國已對台灣發動這種戰爭，他設想了8種劇本。 ...

 
台灣在中共「混合戰」最前線　布林肯：美台持續合作應對 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
美國政府連續多年關切中共勢力操控台媒，國務卿布林肯今天表示，台灣處於中共混合戰前線，北京利用假訊息及網攻扭曲台灣資訊環境與民主程序，美台致力合作支持獨立新聞工作。(美國,北美要聞,台灣,中國,混合戰) ...

 
推 Edison1174  : 可惜日本武器大多跟台灣不共通 不能像波蘭直接把武8F 05/05 10:21
→ Edison1174  : 器往烏克蘭送
推 bced        : 美日一旦正式參戰，戰場就未必侷限在臺海。10F 05/05 10:22
→ bced        : 中國的上海、青島等城市也都可能是戰場吧。
推 goseienn    : 聽說美國要扶持日本的半導體了12F 05/05 10:22
→ geordie     : 中國的沿海地區也是13F 05/05 10:23
→ geordie     : 台積已經過去日本了，日本強在半導體的原料上
推 bced        : 如內文所說的，中也可能聯俄朝對日韓發動攻擊。15F 05/05 10:24
推 smileahpain : 日本自己就能搞半導體一條龍了吧?16F 05/05 10:27
→ smileahpain : 我記得NIKON就有在做光刻機
推 jkl852      : 台灣明明半導體比中國強勢 幹嘛學他們講光刻機18F 05/05 10:30
推 goseienn    : 日本要重新拉起半導體的話，建議台積電學沙烏地阿19F 05/05 10:30
→ goseienn    : 拉伯的石油業，先用便宜好用的晶片占領日本
→ iqeqicq     : 日韓貿易戰時日本掐住南韓半導體關鍵原料21F 05/05 10:31
→ iqeqicq     : 就讓南韓跪地求饒了
推 kuma660224  : 翻譯： 日本說”美爹你快點表態帶頭 我跟團”23F 05/05 10:32
→ iqeqicq     : 以後日本還有海底可燃冰和海底稀土24F 05/05 10:32
→ iqeqicq     : 長期下來應該不必擔心被中俄斷料
→ adagiox     : 相機仔是有技術可以搞EUV 但還沒量產EUV 成本控管26F 05/05 10:33
→ adagiox     : 跟價格輸ASML太多惹
→ kuma660224  : 其實日本防衛官員早就表態台海戰場含島鏈西南28F 05/05 10:33
推 Dannyx      : Nikon被淘汰了啦29F 05/05 10:33
→ iqeqicq     : 日本也有開始研發曝光機30F 05/05 10:33
→ kuma660224  : 因為距離太近  中國反介入會一起幹31F 05/05 10:33
→ Dannyx      : 日本一直都有曝光機32F 05/05 10:34
→ kuma660224  : 現在問題是美日的步驟該如何何時介入33F 05/05 10:34
→ kuma660224  : 18套劇本要先確立 美帝就不能模糊
→ kuma660224  : 至少美日之間要先訂介入SOP方案
推 bced        : 美國直接引用《臺灣關係法》就可以介入了吧。36F 05/05 10:35
推 chyx741021  : 因為美國一直沒有真正公開言明，當台灣被中國侵略37F 05/05 10:35
→ chyx741021  : 時，會介入到什麼程度。現在局勢越來越緊張，這種
→ chyx741021  : 曖昧態度是有可能導致中國誤判
→ iqeqicq     : 日本至少有自主研發戰略武器的實力40F 05/05 10:35
→ adagiox     : 晶圓那麼燒錢 搞這個又沒有很划算41F 05/05 10:35
→ kuma660224  : 日本不能自己出頭 要美帝先表態42F 05/05 10:35
→ iqeqicq     : 這可是某些歐洲國家望洋興嘆的43F 05/05 10:36
→ kuma660224  : 啥曝光機  日本早就做幾十年了44F 05/05 10:36
→ adagiox     : 產量夠軍事跟戰略用就好了啊 消費端規模那麼大 自己45F 05/05 10:36
→ adagiox     : 搞晶圓廠根本不划算
→ kuma660224  : 以前ASML還是小咖  日商才是微影機台大咖47F 05/05 10:37
→ kuma660224  : 是後來GG跟ASML合作 逐漸取代日商
推 IMGOODYES   : 曝光機？日企不是早就被ASML打爆了嗎？49F 05/05 10:38
→ adagiox     : 相機仔當初就不玩EUV 現在EUV超肥單都被ASML獨吞50F 05/05 10:38
推 baboosh     : 問題是台灣不少人認為日本有事美國有事等於台灣沒51F 05/05 10:38
→ baboosh     : 事
→ geordie     : 唯一可以確定的是美軍會先動作，不過程度到哪又是53F 05/05 10:38
→ geordie     : 另一回事
→ adagiox     : 跟二哥一樣嫌棄先進製程燒錢 就一起當二哥惹QQ55F 05/05 10:39
→ baboosh     : 看他精美的兵役役期就知道了56F 05/05 10:39
→ kuma660224  : 用浸潤式微影突破193nm技術極限57F 05/05 10:39
→ baboosh     : 歷史上美國盟軍的死亡人數永遠大于美軍58F 05/05 10:40
→ kuma660224  : 2000年代美日發展157nm微影技術失敗59F 05/05 10:40
→ kuma660224  : 導致尼康佳能在機台失去主導級地位
→ baboosh     : 執政黨何時才要陸軍特戰化 後備民兵化？？61F 05/05 10:41
→ kuma660224  : 最後才是ASML在三巨頭投資下攻克EUV62F 05/05 10:41
→ kuma660224  : 獨霸機台市場
→ baboosh     : 美國很少會先出頭的 科威特是少數例子64F 05/05 10:42
→ kuma660224  : 後期日本在微影機台基本走中低階了 但還在65F 05/05 10:42
→ kuma660224  : 日本自己IDM廠也沒有先進製程 所以沒差
→ kuma660224  : 日商微影曝光機已經不再嘗試挑戰ASML
→ kuma660224  : 因為EUV是半導體三巨頭挹注才能實現
推 balius      : 本世紀初剛踏入社會那時候日系曝光機就已經在走下坡69F 05/05 10:44
→ kuma660224  : 堪稱半導體界的登陸火星計畫70F 05/05 10:44
推 adagiox     : CMOS 5G元件 車用確實不用什麼先進製程71F 05/05 10:44
→ kuma660224  : 不是一國或一廠能自己搞定72F 05/05 10:45
→ kuma660224  : 未來10年內地球上不可能有另一家能對抗ASML
→ adagiox     : 中國QQ74F 05/05 10:45
→ kuma660224  : 因為找不到第2組助攻的三巨頭75F 05/05 10:46
→ kuma660224  : ASML當初是GG三爽硬呆兒聯手入股注資出人出力
→ kuma660224  : 強迫EUV上馬燒錢克服困難
推 Howard61313 : 要牽拖美國也不是不行啦，但重點是美國做錯事也是付78F 05/05 10:48
→ Howard61313 : 過代價嚐過敗果的，所以俄國準備好付代價嚐敗果了沒
→ Howard61313 : ？俄國有美國的屁股可以吃美國的瀉藥嗎
→ kuma660224  : 堪稱地球圈半導體明星隊抱團81F 05/05 10:48
→ Howard61313 : 糟糕，我是要回馬立波那篇的d86，抱歉82F 05/05 10:49
推 Sunset0222  : 我覺得某種程度來說台日關係比起台美關係好像重要83F 05/05 10:49
→ Sunset0222  : 性更高一點，當然都很重要，只是日本比較能體會到
→ Sunset0222  : 唇亡齒寒這件事，可能更會實際支援台灣。
→ kuma660224  : 日本人早就知道自己不可能挑戰這個86F 05/05 10:49
→ kuma660224  : 美日助台應該說 美國主打 日本輔助
→ kuma660224  : 但日本有急迫壓力打爆白宮電話逼出兵
→ ARCHER2234  : 陸軍革新刻不容緩啊，但是...89F 05/05 10:50
推 panzerbug   : 台日是唇亡齒寒90F 05/05 10:50
→ kuma660224  : 所以美帝是1天3天5天7天出手 跟日本有關91F 05/05 10:51
推 OLDBOY      : 太早了吧，不知道年底才選舉嗎？92F 05/05 10:51
推 Howard61313 : 陸軍是需要革新沒錯93F 05/05 10:51
→ kuma660224  : 美帝還可以討論幾天 日本則不願拖94F 05/05 10:51
→ panzerbug   : 台灣赤化，在民族主義和軍事力量的驗證後，中共的95F 05/05 10:52
→ panzerbug   : 目標會是血洗東京，報南京大屠殺之恨
→ kuma660224  : 導致美帝背後會是日本一直推它97F 05/05 10:52
→ kuma660224  : 日本：老大你再不表態，島鏈我小弟不敢自幹
推 Crazyfire   : 日本七月就有參議院選舉啊 眼光不要只放在台灣選舉99F 05/05 10:53
→ kuma660224  : 其實中國沒正式承認過琉球主權屬於日本100F 05/05 10:53
→ joe2        : 日本快解禁成立日本國軍隊啦101F 05/05 10:54
推 panzerbug   : 台灣赤化、南韓倒戈、日本受到西方和南方的包圍，102F 05/05 10:54
→ panzerbug   : 美日安保的信用會被衝擊
→ kuma660224  : 當初釣島摩擦 中國外交刊物甚至明說104F 05/05 10:55
→ kuma660224  : 琉球主權問題到了再議的時刻 戰狼嗆聲
→ Crazyfire   : 當然美國年底也是有期中選舉啦 不過美國現在兩黨都106F 05/05 10:55
→ kuma660224  : 美國只是霸權利益  日本則是興亡問題107F 05/05 10:55
→ Crazyfire   : 加碼PK挺烏克蘭 裴洛西還帶民主黨眾議員親訪基輔108F 05/05 10:55
→ panzerbug   : 美帝最差結果或許可以逃避顯示，退回北美，日本列島109F 05/05 10:56
→ panzerbug   : 又不會飛
→ kuma660224  : 日本壓力只比台灣小一點 若台灣放棄抗中111F 05/05 10:56
→ joe2        : 現在美國選舉焦點在那個墮胎112F 05/05 10:56
→ kuma660224  : 日本壓力則會大到離譜113F 05/05 10:56
→ Crazyfire   : 所以美國選舉競爭模式其實早就現在進行式114F 05/05 10:56
→ kuma660224  : 所以日本實力不足 但努力拉美國組隊115F 05/05 10:56
→ panzerbug   : 怕是日本人民和平病116F 05/05 10:57
→ kuma660224  : 日本人民比較一致服從 只要上層有共識117F 05/05 10:58
→ kuma660224  : 其實國安存亡問題 不太會被反戰制肘
→ kuma660224  : 你看它連攻勢極音速巡弋飛彈都砸錢搞了
→ kuma660224  : 其人民反戰只是不願主動開戰
推 panzerbug   : 也是，大和民族的特色121F 05/05 10:59
→ kuma660224  : 真正該做什麼時 是不會去擋的122F 05/05 10:59
推 Sunset0222  : 所以與其寄望美國做啥，我比較傾向跟日本建立實際123F 05/05 11:01
→ Sunset0222  : 的軍事同盟，有共通的危險及利益才能維繫堅強的盟
→ Sunset0222  : 友關係。
推 victoryman  : 美國不會把台灣的利益讓給日本126F 05/05 11:02
→ victoryman  : 結案
→ frozenmoon  : 中國人寄望到時日本人懼戰不想捲入，坐觀台灣被侵略128F 05/05 11:03
推 opthr1215   : 日本就像這次的波蘭一樣，到時候一定援爆，甚至親129F 05/05 11:06
→ opthr1215   : 自下場。美國連烏克蘭都幫，也沒道理不幫台灣。只
→ opthr1215   : 要台灣人不要自己被紙老虎嚇到投降就好了。
推 Sirctal     : 是曝光機不是光刻，光刻是對岸用語。132F 05/05 11:08
推 theword     : 怕的是美國明講會出兵後 以台灣人尿性 直接用選票更133F 05/05 11:10
推 a186361     : 日本人和平病？一個軍費第九名，軍力第五名的國家134F 05/05 11:11
→ a186361     : 有和平病？
→ theword     : 家親中  以攫取更大經濟利益136F 05/05 11:11
→ a186361     : 到底是誰給你們的錯覺137F 05/05 11:11
推 bced        : 美國會出手啊，不然就準備跟第一島鏈說掰掰了。138F 05/05 11:12
→ Howard61313 : 這次波蘭扮演的角色還真的有點像日本在韓戰時期的角139F 05/05 11:12
→ Howard61313 : 色，大後方應援集結地
→ bced        : 台灣丟了，日韓菲都會跟中國低頭叫大哥了。141F 05/05 11:12
→ Howard61313 : 差別在於現在波蘭的主動權比當時的日本大（當時日本142F 05/05 11:13
→ Howard61313 : 還在盟軍佔領到主權恢復的過渡期）
→ bced        : 歐洲及中東更不會有人把老美當一回事了。144F 05/05 11:13
推 a186361     : 到底為什麼俄烏開戰以來就一直有人說日本跟德國一145F 05/05 11:13
→ a186361     : 樣都是戰敗國，所以現在軍事都擺爛啊
推 dreackes    : 小粉紅別再妄想美國不會出手了  開圖不用說147F 05/05 11:14
→ dreackes    : 軍火會多運好幾車幾乎逃不掉  重點只剩美軍想不想打
推 bced        : 美國是不可能願意當中國老二的。149F 05/05 11:15
→ Howard61313 : 日本的軍事根本沒有擺爛150F 05/05 11:20
推 randyeee    : 美國現在的領導無能到日本要求美國確定分工......151F 05/05 11:21
推 Crazyfire   : 美國是打團體戰啊 冷戰時期是領導北約拖垮蘇聯+華約152F 05/05 11:22
→ Crazyfire   : 現在是要再打造印太版北約打團體戰
→ Crazyfire   : 日本現在被美國定位為 就印太版的英國
推 dreackes    : 印象中有人說過日本海自還是能幹贏阿共海軍155F 05/05 11:33
推 goddarn     : 日本和德國完全不一樣 中國是陸軍國 日本是海軍國156F 05/05 11:35
推 mackulkov   : 日本有曝光機 但是半導體製造業只剩一點點157F 05/05 11:37
→ mackulkov   : 早已被台韓打爆多年
推 chenry      : 日本在半導體產業也不用自幹159F 05/05 11:43
→ chenry      : 化學材料技術變供應鏈不可或缺的部分就好
推 chrisjeremy : 日本以前是半導體大國阿 不需要美國自己就能搞了 只161F 05/05 11:43
→ chrisjeremy : 是成本效益差 主力做研發設計 製造丟台灣還比較有利
→ chrisjeremy : 潤
→ mlnaml123   : 日本賣材料上游原料就把台韓的半導體產業捏住了，之164F 05/05 11:45
→ mlnaml123   : 前韓國疑似把半導體原料流出到中國和北韓，被踢出白
→ mlnaml123   : 名單後氣得各種花式跳腳
推 warchiefdodo: 耳中想起了皇國興衰，在此一戰！167F 05/05 11:51
推 CortexA9    : 半導體產業 台美日荷 各有所長 互利共生168F 05/05 11:52
→ CortexA9    : 如果硬要做自己不擅長的事 只會事倍功半 白忙瞎忙
推 goddarn     : 光阻液吧 日本在這塊幾乎是壟斷170F 05/05 11:54
→ goddarn     : 光刻機被美國控制 光阻液被日本把持 基本上半導體系
→ goddarn     : 統就繞不開這兩者
推 panzerbug   : 半導體高精度上游材料幾乎都在日本的樣子173F 05/05 11:56
噓 rebuildModel: 美國放棄霸凌世界民主國家，世界就不再有衝突。174F 05/05 11:56
推 Sunset0222  : 說個笑話，中俄是民主國家175F 05/05 11:57
推 panzerbug   : 海自潛艇如果延長服役10年，戰力應該很可觀176F 05/05 11:57
→ BJkiller    : 快開戰吧  早就厭倦社會極度內卷一切推平重新平等競177F 05/05 12:04
→ BJkiller    : 爭吧
→ BJkiller    : 如果活下來到鄉下種田也爽
→ labell      : 用繁體180F 05/05 12:11
→ labell      : 開戰幹嘛    ？
→ kuma660224  : 霸凌民主國家？ 你是說中俄！？182F 05/05 12:20
推 jyekid      : 正好相反 人類慾望無窮若你把競爭索取壓榨定義成霸183F 05/05 12:22
→ jyekid      : 凌 沒有美國世界就換個國家霸了 在此之前就是全球
→ jyekid      : 混沌時
→ kuma660224  : 你看看獨裁俄國怎麼對付斯拉夫民族186F 05/05 12:25
→ kuma660224  : 就知道美帝稱霸仍是世界最好選擇
→ kuma660224  : 至少美式秩序讓你能賺美元還能罵美帝
→ j900414     : 有生之年會不會拿美國護照…189F 05/05 12:28
推 Howard61313 : Q：為什麼二戰日本要對美國投降呢190F 05/05 12:29
→ Howard61313 : A：因為另一個投降選項是蘇聯
→ Howard61313 : （以上大誤）
推 jyekid      : 哪裡比較好？似乎中國高官儘量把財產 兒女往美送193F 05/05 12:30
→ jyekid      : 俄羅斯則是送到英國 嘴巴再怎麼強硬肉體騙不了人的
→ jyekid      :  宋美齡都在美國等死了
推 AfterDark   : 說開戰的心態是……196F 05/05 12:31
推 Hsinxyzzyx  : 全世界都在擔心 就只有鬼島忙著讓自己人買快篩197F 05/05 12:35
推 panzerbug   : 目前看不出中俄取代美帝的任何優勢，事實上也不可198F 05/05 12:36
→ panzerbug   : 能
推 balius      : 你什麼時候有了人類世界大同沒有任何衝突的錯覺XD200F 05/05 12:36
→ gyannor     : 協防颱灣??201F 05/05 12:37
推 panzerbug   : 日美在台灣東北方、東南方進行軍事演習，阻止解放202F 05/05 12:39
→ panzerbug   : 局封鎖台海東部，順便開圖
推 panzerbug   : 我覺得下一次台海危機可能的狀況，日美不會直接介入
→ panzerbug   : ，但維持台灣資訊與油彈補給生命線
推 tin123210   : 加入日本可解政治難題206F 05/05 12:47
→ ckbling     : 193nm的市場還是不小 N10以上與成熟製程還是大多用207F 05/05 12:48
→ ckbling     : 浸潤+多次曝光
推 snocia      : 的確有看過歐洲人對日本和台灣的關係有所疑慮，因209F 05/05 12:49
→ snocia      : 為前殖民地-宗主國的關係下，前宗主國的行動必須受
→ snocia      : 最嚴格的檢視
→ ckbling     : GG攻先進製程也是先用多次曝光打底 再逐步切換EUV212F 05/05 12:49
推 panzerbug   : 日台連經濟都沒條約了213F 05/05 12:50
→ ashrum      : 台日就像大小姐和女僕,大小姐被黑道大哥(美帝)打敗214F 05/05 12:52
→ ashrum      : 收為壓寨夫人,女僕恢復自由身,但老家是肥流氓當家
→ ashrum      : 大小姐需要女僕,女僕也需要大小姐對抗老家
→ kuma660224  : 即使EUV製程也只用幾層 仍大量用DUV217F 05/05 12:57
→ kuma660224  : DUV是半導體界的萬用工作馬
→ kuma660224  : 所以日本曝光機台還是有一點市場續存
推 HarukaJ     : 欸不是 樓上的比喻感覺好讚220F 05/05 12:59
推 rodion      : 讚?根本是亂七八糟的比喻吧? 黑道老家根本不倫不類221F 05/05 13:01
推 rodion      : 反倒是讓人聯想到某市長被嘲諷無數的警察&小偷譬喻
→ bced        : 比喻不當，中國才不是台灣的老家。223F 05/05 13:08
→ bced        : 台灣原本是原住民的，滿清過來也只佔不到一半的地。
→ bced        : 這段不熟可以去看電視劇《斯卡羅》。
→ bced        : 日軍跟原住民打也不是占盡便宜。
→ bced        : 滿清時期的台灣並非全島都跪在地上當清帝的奴才。
推 bced        : https://youtu.be/jg95tYhSbf0
推 balius      : 頂多是有一點姻親關係的隔壁家229F 05/05 13:27
推 skuderic    : 台灣破了 島鏈全都會有問題 日本是該重視230F 05/05 13:32
→ kuma660224  : 島鏈的台日比較像背靠背 一起面對流氓231F 05/05 14:47
→ kuma660224  : 菲菲是旁邊已躺平很久的 爬不起來
→ kuma660224  : 日本立場不是在旁邊看戲可選擇要不要參戰
→ kuma660224  : 是認定島鏈開戰將直接切斷它生命線
→ kuma660224  : 只有如何面對戰爭的問題 所以要求美帝表態
→ kuma660224  : 美帝玩模糊的的話 日本怕阻止不了戰爭
→ kuma660224  : 戰爭與屈辱 日本必然無法選擇屈辱
→ kuma660224  : 面對老愛手撕鬼子的對手 日本沒的選擇
→ kuma660224  : 屈辱過後仍得戰爭 這點日本高層很清楚
推 s8626460    : 日本上下應該都要明白一件事,讓中共強盛到無法阻擋240F 05/05 15:07
→ s8626460    : 時,第一個遭殃的會是誰(若不算上台灣)
推 losel       : 不是遺憾,是怕被美國排除在外不放心吧.. 96台海危機242F 05/05 15:24
推 losel       : https://i.imgur.com/AQILCLC.png
→ losel       : 看前陣子還在報導自衛隊無法介入撤僑, 當然是希望
→ losel       : 能夠討論實際應對方式, 甚至還有難民收容的問題
[圖]
→ moeliliacg  : 美國失去台灣 最終的結果是失去霸權 但這是需要過程246F 05/05 16:42
→ moeliliacg  : 的 時間可能長達數十年 但是日本若面對的不是一個
→ moeliliacg  : 友好的台灣 那影響卻是立即的
→ moeliliacg  : 經濟上的海空運路線受到影響 軍事上西南諸島面對
→ moeliliacg  : 海空軍基地與後勤容量都遠勝於小島的台灣
→ moeliliacg  : 更是有著無法承受的壓力
→ moeliliacg  : 國策的轉變與政府重組是必然且快速的
→ moeliliacg  : 因此日本相較於美國 對失去台灣 有著更大的壓力
推 toulio81    : 台灣被打下後，接下來最好的藉口就是幫朝鮮收復南254F 05/05 17:24
→ toulio81    : 韓，這樣日本就被孤立了。之後中國跟日本的關係不
→ toulio81    : 用說也知道，打下日本後，台灣跟日本就是進攻澳洲、
→ toulio81    : 美國的第一道防線
推 bro286      : 來個東約吧258F 05/05 17:49
推 sauchi39    : 我無法想像沖繩基地被先制攻擊的狀況259F 05/05 18:56
推 yycbr       : 日本最安全的做法是結束美日同盟 周圍中俄兩韓無一260F 05/05 19:36
→ yycbr       : 不是敵人 開戰就是噩夢

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