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作者 標題 [分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭
時間 Thu Jun 23 23:07:14 2022
在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音
https://tinyurl.com/2p8pc7yy
這是一篇華盛頓郵報的專文
這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭
美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的
觀念。我們一直認為這只是他們的戰爭,但我們應該明白這也是我們的戰爭,並應採取
相對應的行動。
觀念。我們一直認為這只是他們的戰爭,但我們應該明白這也是我們的戰爭,並應採取
相對應的行動。
這次俄羅斯不僅是攻擊了一個國家,也是在挑戰美國及其盟友自1945年以來一直在建立,
以法規為基礎的國際秩序。如果俄羅斯在這次的侵略行為中脫罪,這將向世界各地的
獨裁政權發出一個訊號:他們可以為所欲為,而且西方國家太弱,無法阻止他們。我們
可預期俄羅斯獨裁者弗拉迪米爾· 普丁之後會將目標轉向北約成員中的波羅的海三國,
可預期俄羅斯獨裁者弗拉迪米爾· 普丁之後會將目標轉向北約成員中的波羅的海三國,
這些共和國與烏克蘭一樣,在歷史上的不同時期都是俄羅斯帝國的一部分。我們也可預期
中國將目光投向台灣。無論是對波羅的海或台灣的攻擊,都很可能將美國捲入一場容易
轉變成第三次世界大戰的衝突。
能維持和平的最好辦法就是幫助烏克蘭擊退俄羅斯侵略者,並造成對方毀滅性的損失。
這不僅會向普丁發出,也會向地球上的每一個獨裁政權發出一個強而有力的警訊:不要
招惹西方國家。但這並不是我們正在做的事情,我們正在為烏克蘭人提供足夠的武器以
這不僅會向普丁發出,也會向地球上的每一個獨裁政權發出一個強而有力的警訊:不要
招惹西方國家。但這並不是我們正在做的事情,我們正在為烏克蘭人提供足夠的武器以
避免徹底戰敗,但並不足以贏得大勝。正在頓巴斯東部地區進行的關鍵戰鬥中,烏克蘭人
在火砲上的火力比是10比1,這是令人難以接受的。
如果美軍在前線,我們就不會那麼小氣了。根據布朗大學的戰爭成本項目研究,自2001年
9月11日以來,美國已在包括伊拉克和阿富汗衝突在內的反恐戰爭上花費超過3萬億美元
(這還不包括退伍軍人照護和國土防禦強化的數萬億美元)。也就是在將近21年內,平均
每個月花費了120億美元。
相比之下,自俄羅斯2月24日入侵烏克蘭以來,美國僅承諾提供56億美元的安全援助,
上周宣布了最新的10億美元。如果用外援來衡量,那是一筆非常多的錢,但與我們在自己
的戰爭上花費的錢相比,這是微不足道的。如果這是一場美國有參與的衝突,自2月以來
,我們可能已經至少花費了480億美元,甚至更多。
的戰爭上花費的錢相比,這是微不足道的。如果這是一場美國有參與的衝突,自2月以來
,我們可能已經至少花費了480億美元,甚至更多。
這幾乎不只是一整個量級的差異,也有助於解釋為什麼我們提供的援助計劃遠遠低於
烏克蘭人的需求。而且美國不但完全沒有提供任何坦克或飛機,還拒絕協助從波蘭轉移
米格29戰機給烏克蘭。
參謀長聯席會議主席馬克· 麥利將軍說:「我們正在盡可能加快支援烏克蘭軍隊。」
這根本不是真的。你可以用世界上所有的加密貨幣來打賭,如果美國在戰鬥中每天損失
超過100名士兵(自二戰以來我們從未遭受過這樣的損失),我們將會投入更多的空中武力
、裝甲戰車和大砲到戰場上,我們不會告訴我們的部隊:「運氣不好,盡你所能。」
超過100名士兵(自二戰以來我們從未遭受過這樣的損失),我們將會投入更多的空中武力
、裝甲戰車和大砲到戰場上,我們不會告訴我們的部隊:「運氣不好,盡你所能。」
但這基本上就是我們(的援助力道)正在告訴烏克蘭人的。難道烏克蘭人的性命比美國人的
更不重要嗎?
拜登政府及其支持者有很多藉口不做更多事情。例如:我們不想捲入與俄羅斯的正面衝突
、情況並不像烏克蘭人所說的那麼危急、他們短期間無法接受太多新武器的訓練、俄羅斯
人只會摧毀或擄獲我們提供的武器系統、美國的庫存有限、搬運重型武器並為其設置補給
線需要時間、雖然我們無法在數量上與俄羅斯人匹敵,但我們的武器質量高得多,因此
、情況並不像烏克蘭人所說的那麼危急、他們短期間無法接受太多新武器的訓練、俄羅斯
人只會摧毀或擄獲我們提供的武器系統、美國的庫存有限、搬運重型武器並為其設置補給
線需要時間、雖然我們無法在數量上與俄羅斯人匹敵,但我們的武器質量高得多,因此
我們不需要按照烏克蘭人想要的數量交付...等等各式各樣的理由。
這些藉口大多數都是說得通的,但沒有一個真正足以解釋我們無法做得更多。決策者應該
不斷問自己:「如果是我們自己的大兵在頓巴斯死去,我們會怎麼做?」並採取相對應的
行動。這並不是表示我們應該直接攻擊俄羅斯,而是我們應該為烏克蘭提供足以贏得這場
俄羅斯對整個西方發動的戰爭的資源。
不斷問自己:「如果是我們自己的大兵在頓巴斯死去,我們會怎麼做?」並採取相對應的
行動。這並不是表示我們應該直接攻擊俄羅斯,而是我們應該為烏克蘭提供足以贏得這場
俄羅斯對整個西方發動的戰爭的資源。
或許烏克蘭還離我們太遠,但別忘了,我們也是在一個世上有明確衝突危機的地方。
當我們,或我們的子子孫孫,哪一天真的必須直接面臨對岸的戰爭威脅時,
我們會希望西方強權有這樣想法的人能更多。
--
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推 : 推1F 06/23 23:09
推 : 既然是我們的戰爭 就趕快出兵吧2F 06/23 23:09
推 : 直接出兵打退俄羅斯搞不好對美國影響更小3F 06/23 23:11
→ : 以前不需要這種文章的 這種文章出現代表有人開始怕4F 06/23 23:15
→ : 群眾對烏克蘭冷感 麻痺了
→ : 歐洲已經有對戰爭冷感向 傾向和談(割地)的聲音
→ : 群眾對烏克蘭冷感 麻痺了
→ : 歐洲已經有對戰爭冷感向 傾向和談(割地)的聲音
→ : 事實就是面對核武國家西方不敢直接介入,動之以情7F 06/23 23:16
→ : 也沒用
→ : 也沒用
→ : 這幾個月來支持和反對擴大軍援的文章一直都有啊...?9F 06/23 23:17
→ : 但這也才幾個月....熱情冷卻的快10F 06/23 23:17
→ : 美國人又不是100%支持干涉主義的11F 06/23 23:17
→ : 「以前不需要這種文章的 這種文章出現代表有人開始12F 06/23 23:18
推 : 沒有喔~米帝現在不管哪一黨都是綏靖走衰 這裡很怪13F 06/23 23:18
→ : 怕群眾對烏克蘭沒有冷感 沒有麻痺了」14F 06/23 23:19
推 : 希望重武器能趕快到位!15F 06/23 23:19
→ : 下次我把這回應貼去另一風向的文16F 06/23 23:19
→ : 甚至不少以前走綏靖主義的學者或游說團體17F 06/23 23:19
→ : 都逐漸甦醒看清改變立場
→ : 都逐漸甦醒看清改變立場
推 : 今天 HiMARS 到貨了19F 06/23 23:20
→ : 所以美國人到底要不要出兵?現在不就是放烏克蘭人死20F 06/23 23:21
推 :21F 06/23 23:21
→ : 不過文章都寫成這樣了還是有來搞笑直接滑坡的22F 06/23 23:21
→ : 等到多打個1-2年又會有反戰潮出現了23F 06/23 23:21
推 : 給武器好說 出兵拜登就不用選了 政權大於一切24F 06/23 23:23
→ : 這篇從頭到尾都只有說給更多武器,哪裡有提到出兵?25F 06/23 23:25
→ : 中國要幫俄還幫烏?還是裝傻裝瞎?26F 06/23 23:25
→ : 講一堆這是我們的戰爭,然後不出兵只給武器?27F 06/23 23:25
→ : 文章只看標題也是蠻厲害的28F 06/23 23:26
→ : 這個文章作者是不是思覺失調?講一大串然後沒說出兵29F 06/23 23:26
→ : 重點也寫得很清楚30F 06/23 23:26
→ : 但是就有不知道在看啥的在搞笑
→ : 但是就有不知道在看啥的在搞笑
推 : 其實美國對烏克蘭軍援的民調也有稍微下降32F 06/23 23:26
→ : 給武器現在也有在給,到底想說什麼,to-do action呢33F 06/23 23:26
→ : 的確有"思覺失調"自認為唯有出兵才叫做幫34F 06/23 23:27
→ : 這篇簡單講的重點不就是軍援力道太低 要全面軍35F 06/23 23:27
→ : 援烏克蘭而已 有什麼看不懂的嗎?
→ : 援烏克蘭而已 有什麼看不懂的嗎?
→ : 這篇是怕疲勞影響軍援的主動性37F 06/23 23:28
→ : 我還沒吐嘈原po甚至幫忙塗色了38F 06/23 23:28
→ : 美國支持出兵防衛台灣的民調已經過半,但反而是不39F 06/23 23:28
→ : 支持出兵協助烏克蘭
→ : 支持出兵協助烏克蘭
→ : 我也是看到要增加援助 最好直接介入維護道德秩序41F 06/23 23:29
噓 : 好了啦 覺青不要再 挺到後面又變成抗中飽台了42F 06/23 23:29
→ : 美國支持出兵防衛台灣那種民調看看就好拉 當初小布43F 06/23 23:29
→ : 希打伊拉克也是號稱有90%以上支持,結果爛尾
→ : 希打伊拉克也是號稱有90%以上支持,結果爛尾
推 : 假道學的連篇噁心話。兔死狗烹是美帝一貫做法。看45F 06/23 23:29
→ : 看阿富汗,看看越南吳廷琰
→ : 看阿富汗,看看越南吳廷琰
→ : 沒想到這種文也能釣到魚 也太急了吧w47F 06/23 23:29
→ : 拿個高標準要求歐美,裝傻裝瞎看不到中國的作為48F 06/23 23:30
→ : 司機哪天被美國特務幹掉都不用意外49F 06/23 23:30
推 : 烏克蘭可是民心向歐洲和英美,阿富汗是嗎..50F 06/23 23:30
→ : 歷史不好可以不用提出來搞笑阿51F 06/23 23:30
→ : 綠能冷氣16度先開下去,沒跳電再來說挺烏稱港52F 06/23 23:30
→ : "兔死狗烹"?!中國正在做給你看啊,還看不到勒...zzz53F 06/23 23:31
→ : 很多魚急著上鉤,又不是美國官方言論這麼激動幹嘛XD54F 06/23 23:31
→ : 不過大概預料到會提這兩個例子,USSR打蘇聯,美國55F 06/23 23:31
→ : 也只是暗中培訓和給武器,最後是誰灰頭土臉撤走了
→ : ?
→ : USSR打阿富汗
→ : 也只是暗中培訓和給武器,最後是誰灰頭土臉撤走了
→ : ?
→ : USSR打阿富汗
→ : 還有走錯棚的59F 06/23 23:32
→ : 對啊,很神奇,舒舒服服隨便打打字有人就幫腦補劇情60F 06/23 23:32
推 : 開始懷疑原po是不是小釣手了XD 馬上一整串上鉤61F 06/23 23:32
→ : 嘴砲推文拉散一下就會給你這樣那樣認真反駁。。。62F 06/23 23:32
推 : 嘴巴撐都很行啦!看看前陣子炒作的香港呢,現在誰會63F 06/23 23:33
→ : 關心香港人過怎樣
→ : 關心香港人過怎樣
→ : 我很納悶這種淺顯易懂的文是有什麼好看不懂的 阿不65F 06/23 23:33
→ : 過某群喜歡表演就讓他們表演吧w
→ : 過某群喜歡表演就讓他們表演吧w
→ : 香港人已經沒新聞了,美國人也沒再提了67F 06/23 23:33
推 : 西歐真的沒救了 感覺是3戰來臨的節奏68F 06/23 23:34
→ : 都利用完了還提香港幹 ?69F 06/23 23:34
推 : 一堆柵欄沒關外溢過來的70F 06/23 23:34
→ : 美國要是花三五年打崩俄羅斯 不符合美國制中的戰略71F 06/23 23:35
→ : 就算只是收復烏克蘭 下一任政府也會靠反戰上台
→ : 就算只是收復烏克蘭 下一任政府也會靠反戰上台
推 : 哪種Balt這麼好用, 魚群願者上鉤73F 06/23 23:38
→ : 正義執行對長期戰略以及政治利益都有衝突74F 06/23 23:38
推 : 這是我們的戰爭!支持烏克蘭!75F 06/23 23:41
推 : 一堆民主病上身藥石罔效的76F 06/23 23:45
→ : bait啦 Balt是波羅的人 泛指立陶宛/拉脫維亞人77F 06/23 23:47
推 : 既然這是「你們」的戰爭,要不要買機票到烏克蘭拿槍78F 06/23 23:47
→ : 抵御俄軍?還是只在這裡鍵盤宣稱一下?
→ : 抵御俄軍?還是只在這裡鍵盤宣稱一下?
推 : 到底在激動什麼啊?笑死80F 06/23 23:48
→ : 討論的基礎就是美式動員文章啊 能看出反民主才奇怪81F 06/23 23:48
推 : 美國快出志願軍團幫忙吧!82F 06/23 23:49
→ : 講那麼多結果擋軍購的不是你們國家嗎?83F 06/23 23:49
→ : 確實可以可以質疑美方在利益和口號之間的虛偽84F 06/23 23:49
噓 : 美國世界警察內 當然要全力支持85F 06/23 23:51
推 : Bait, 謝謝訂正86F 06/23 23:52
噓 : 然後有一點估算錯誤..打伊拉克阿富汗每個月燒120億87F 06/23 23:53
推 : 這篇文章說錯了一點 美國大兵的命當然比較重要 所以88F 06/23 23:53
→ : 美國更該掏錢免得將來又要用自己的兵去追殺獨裁者
→ : 美國更該掏錢免得將來又要用自己的兵去追殺獨裁者
→ : 鎂 不同對手會有不同的戰爭花費90F 06/23 23:54
→ : 你用120億鎂去打俄羅斯 難保人家不會直接幹你本土
→ : 你用120億鎂去打俄羅斯 難保人家不會直接幹你本土
→ : 可以出錢就搞死第二大敵,當然好過親自派兵去清理92F 06/23 23:54
→ : 中東人除了劫機外可沒遠程武器炸你美國93F 06/23 23:55
→ : 不會像MW2 or 3那樣搞吧..94F 06/23 23:55
→ : 炸美國說的簡單,難道出手自己就不會被炸?95F 06/23 23:59
→ : 你知我知如何最快戰爭結束 但就沒人要做啊96F 06/23 23:59
推 : Whataboutism 整個禍害都出現了,後面很麻煩97F 06/24 00:00
→ : 炸美國噢….日本和海珊政權可以參考,他們最後的結
→ : 果
→ : 炸美國噢….日本和海珊政權可以參考,他們最後的結
→ : 果
推 : 其實簡單講打從心底有打核戰的準備就簡單了 OK?100F 06/24 00:07
推 : 但現在是歐巴馬團隊的拜登主政......101F 06/24 00:08
推 : 推102F 06/24 00:10
推 : 法德給得太少了103F 06/24 00:10
→ : 看風向? 法國馬國會噴了準備妥協中104F 06/24 00:15
→ : 丟新武器過去要派上用場也是幾個月後
→ : 丟新武器過去要派上用場也是幾個月後
推 : 推106F 06/24 00:19
推 : 這篇文章的真正價值在於證明美國根本不在乎傀儡小107F 06/24 00:20
→ : 弟的死活。
→ : 弟的死活。
→ : g7六月底開會 到時候會有統合的意見吧109F 06/24 00:20
推 : 別偷酸俄國指桑罵槐噢,太明顯了110F 06/24 00:20
→ : 還以為是在說中國拋棄烏克蘭的事實111F 06/24 00:22
推 : 法國那個國會…這次梅蘭雄跟勒龐的黨通通拿了不少席112F 06/24 00:24
→ : 啊
→ : 啊
推 : 這場戰爭也是證明俄國根本不管底下傀儡共和國和其114F 06/24 00:24
→ : 政權的死活,看看斯大佐的資訊,整個絕望感超重
→ : 政權的死活,看看斯大佐的資訊,整個絕望感超重
→ : 美國認為自身利益大於一切 中國也是 歐盟也是116F 06/24 00:24
推 : 怎麼有些八卦推文w 不出兵可以研究要給什麼武器啊117F 06/24 00:27
→ : 和資源啊
→ : 和資源啊
→ : 退一百萬步來講, 烏克蘭在開戰前哪時候是美國的小弟119F 06/24 00:27
→ : 了
→ : 了
→ : 2014克里米亞淪陷,烏東內戰爆發121F 06/24 00:28
→ : 烏政府軍就開始跟英語老師合作
→ : 烏政府軍就開始跟英語老師合作
→ : 某p什麼to-do action?這是什麼思覺失調英文?是想123F 06/24 00:28
→ : 表達什麼?to take action(do something)吧!可能
→ : 美國佬看到這句英文再霧煞煞,所以才沒出兵,怎麼
→ : 思覺上一定要出兵才叫做幫!
→ : 表達什麼?to take action(do something)吧!可能
→ : 美國佬看到這句英文再霧煞煞,所以才沒出兵,怎麼
→ : 思覺上一定要出兵才叫做幫!
→ : 當時喬治亞被俄羅斯侵占兩塊地之後127F 06/24 00:29
→ : 西方國家在喬治亞議題上選擇綏靖
→ : 西方國家在喬治亞議題上選擇綏靖
推 : 是非需分明。眼見獨裁與西方衝突加劇,普世價值對129F 06/24 00:31
→ : 抗崛起勢力!
→ : 抗崛起勢力!
→ : 美國明顯在保留實力131F 06/24 00:45
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