※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-11 12:53:08
看板 Military
作者 標題 [分享] 烏軍裝甲兵深度訪談
時間 Mon Jul 11 04:47:23 2022
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https://bit.ly/3NUZtvd
1) 烏軍裝甲部隊兵力大約有滿編的 80% 左右
2) 坦克非但不會無用,其角色反而更加重要,且其任務更加多元化。
3) 現今坦克運用已非同 2014-2015 年頓巴斯戰爭。當年坦克多以1-2台的小編隊,頂多組
成連級編隊(10台左右)。而今步戰協同 (combined arms) 的操作更加純熟。
4) 普主委貢獻的坦克烏軍運用得心應手,某些機步單位用主委的禮物編出好幾個連。許多
步兵還記得當年在 Desna (烏軍新訓中心) 的訓練,很快就重新熟悉戰駕。
5) 俄軍裝甲運用通常為連級或更大編制(假如該 BTG 剩餘坦克數量還有連級以上),排級操
作甚少。其運用往往照本宣科,每500米配置10台坦克,然而扣掉這10台,剩下坦克已經不
足編成蘇系教範中的第二波攻勢。
作甚少。其運用往往照本宣科,每500米配置10台坦克,然而扣掉這10台,剩下坦克已經不
足編成蘇系教範中的第二波攻勢。
6) 雙方都把受損坦克拖到後方200-300公里遠的維修廠,路程要5-6小時。沒人願意冒險把
寶貴的維修機具跟技工拉到前線現場搶修。
7) 裝甲兵由 T-64 轉訓 T-80 或 T-72 (或是由後者轉訓前者)仍有陣痛期,有改善空間。
8) HE 高爆彈頭壓制或殲滅敵裝甲很有效,只須1-3枚命中,敵軍要嘛打開頂艙蓋準備棄車
烙跑,要嘛崩潰呆坐車內。受訪者說這類似二戰美軍 M4 雪曼用 HE 打德國坦克讓德國人棄
車。
烙跑,要嘛崩潰呆坐車內。受訪者說這類似二戰美軍 M4 雪曼用 HE 打德國坦克讓德國人棄
車。
9) 俄軍損失坦克的主因是訓練不足和後勤不佳。許多被拋棄的坦克都是沒油卡在路上,幾
乎完好無損。
10) Oryx 的統計列表大約反應烏方6-7成、俄方5-6成的實際損失。
11) 主委貢獻的坦克不見得會出現在官方編制上,但是任何擄獲或摧毀敵坦克的士兵都有獎
金。
12) 俄軍的技術優勢呈現在運用現代化版本的 T-72B3 或 T-80BVM 主砲發射 ATGM (例如
Invar https://bit.ly/3PkB2IW ),可以在 4.5-5.5公里外伏擊我方。
13) 現代化的 T-80BVM 已經9成被摧毀,但是俄軍仍有 800 台左右 T-72B3 和 T-72B3MS (
已損失約900台),但最大問題是組員培訓。因此才會把一些 T-62 和古早版 T-72 挖出來,
然後找來一些前蘇聯歐吉桑志願兵來開。
已損失約900台),但最大問題是組員培訓。因此才會把一些 T-62 和古早版 T-72 挖出來,
然後找來一些前蘇聯歐吉桑志願兵來開。
14) 全俄國現今只剩 3 座坦克維修廠,每個月的維修或解封坦克的能量總共只剩 100-200
台。
15) 烏軍 ATGM 數量為俄軍坦克10倍的說法為真,只是烏軍也得拿這些武器對付其他車輛如
BTR、BMP、卡車和各式車輛。烏軍標槍操作純熟,命中率比美國海陸還高。標槍比 NLAW 好
用(按:價錢差這麼多...),尤其冬季後者追蹤系統常出狀況。標槍也比 Stugna-P 佳,後
者火箭推進系統有些問題,3750 米外的目標前者幾乎保證命中而後者難講。
BTR、BMP、卡車和各式車輛。烏軍標槍操作純熟,命中率比美國海陸還高。標槍比 NLAW 好
用(按:價錢差這麼多...),尤其冬季後者追蹤系統常出狀況。標槍也比 Stugna-P 佳,後
者火箭推進系統有些問題,3750 米外的目標前者幾乎保證命中而後者難講。
16) 只要從一場戰役生還的裝甲兵就堪稱老經驗,2-3場就可以當教練,4-5場後就吃了無敵
星星。
17) 國際志願兵喜歡索取他們較適應的西方武器。
18) 俄軍現代版坦克有巨大的玻璃觀測窗,可以用 5.45 至 12.7mm 的小口徑彈藥在800米
距離外輕易摧毀,烏軍裝甲兵也經常鎖定此觀景窗射擊。坦克側裙離地30公分處有一處裝甲
較薄僅3公分,只要打穿該處就會引燃車內彈藥 (按:馬立波車神有示範)。
距離外輕易摧毀,烏軍裝甲兵也經常鎖定此觀景窗射擊。坦克側裙離地30公分處有一處裝甲
較薄僅3公分,只要打穿該處就會引燃車內彈藥 (按:馬立波車神有示範)。
19) 俄軍坦克最硬的是 T-80BVM,其次是 T-90A 與現代化版的 T-72B。
20) 東歐盟國幫忙修車助益很大,他們有批訓練有素的技工,每個維修廠每月可以處理
20-30台重損的坦克,相當於2-3個連。
21) 之前某電視台拍攝基輔坦克維修廠,導致該維修廠不久後被俄軍口徑導彈鎖定襲擊,損
失許多精銳技工。受訪者說將該廠曝光的傻 B 應該送去吃免錢飯。
22) 戰後 T-64 坦克大概得功成身退,因為所剩無幾,剩餘的大概會集中到某個裝甲旅。新
編的裝甲部隊估計都會是各國援助的 T-72。
23) 北約國家現今基本上已經不需要坦克了,因為來日歐俄衝突的時候俄國根本拿不出坦克
來打。
24) 主委或東歐盟邦贈送的坦克配備紅外線夜視鏡,車長和射手需要額外受訓來操作,而該
設備的教練目前頗缺。
25) 烏軍的 T-64 某些情境下優於主委給的 T-80BVM 或 T-72B,反之後者某些時候較佳。
26) 安裝 KONTAKT-1 或 NOZH 反應裝甲須耗費 2-3 個焊接工一整個工作天。
27) 目前不需要德國豹2坦克,不如多送 T-72。只給1-2個營的豹2會適得其反。
28) 裝甲兵轉訓西方坦克約須一個月,而後勤維修組員至少得花3-4個月。
28) 裝甲兵轉訓西方坦克約須一個月,而後勤維修組員至少得花3-4個月。
29) 盟邦大概還剩 100 台 T-72 可以送,但是非洲、亞洲國家的存貨並不考慮 (按:不曉
得為什麼,政治考量?)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.131.126.43 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YophUu4 (Military)
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※ 編輯: GaryMatthews (157.131.126.43 美國), 07/11/2022 04:49:08
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推 : 主委XD1F 07/11 04:59
推 : 非洲亞洲國家太遠吧2F 07/11 05:11
推 : 普丁大隊長不是叫假的,標槍就高成本高回報,打主戰3F 07/11 05:12
→ : 還是很賺,打到其他車輛就不一定了。
→ : 非洲本身有持續性的發生戰爭跟軍事衝突,本來就不會
→ : 期待;亞洲這邊大概是會需要顧慮中國。
→ : 還是很賺,打到其他車輛就不一定了。
→ : 非洲本身有持續性的發生戰爭跟軍事衝突,本來就不會
→ : 期待;亞洲這邊大概是會需要顧慮中國。
推 : 印度1700緬甸139越南~300馬來西亞487F 07/11 05:30
→ : 亞洲的T-72主要集中在印度,而印度既要抗衡中國,公8F 07/11 05:32
→ : 開軍援烏也會跟俄翻臉,基本上不可能。
→ : 開軍援烏也會跟俄翻臉,基本上不可能。
推 : 等等 這篇文的意思是烏軍步兵有戰駕訓!?10F 07/11 07:33
→ : 司機運輸大隊長 [url]https://b23.tv/BV1kt4y1b7n8[/url]11F 07/11 07:37
推 : 非洲的保養太差吧12F 07/11 07:43
推 : 主委加碼!ㄨ13F 07/11 07:45
→ : 印度好多啊14F 07/11 07:51
推 : 鋼鐵洪流=鋼鐵大放送15F 07/11 08:02
推 : 我猜應非步兵有戰駕訓,而是退伍裝甲兵沒車充當步兵16F 07/11 08:31
推 : 好爽喔!主委一直加碼耶17F 07/11 08:31
→ : 16點,這樣的意思是裝甲兵死亡率還是很高嗎18F 07/11 08:37
推 : 巨大觀景窗嗎,我去Google看看長什麼樣子 XD19F 07/11 08:37
推 : T-80BVM比T-90A硬?20F 07/11 08:38
→ : 炮塔上那些光學儀器各國都很大21F 07/11 08:46
推 : 這篇文章好贊,謝謝分享22F 07/11 08:48
→ : T80BVM是2018才魔改量產新玩具23F 07/11 08:50
→ : 而初代T90A只是T72BM魔改加強版
→ : 而初代T90A只是T72BM魔改加強版
推 : 主委加碼25F 07/11 08:56
→ : 不過幾百公尺打壞槍法還不錯26F 07/11 08:58
推 : 4不曉得是退伍多久的27F 07/11 08:59
→ : 有空打那個不如給他一發nlaw28F 07/11 09:00
→ : 戰甲SA差 如果是伏擊狙擊 瞄窗1-2發不中29F 07/11 09:02
→ : 再多瞄幾發也未必不行 前提是自己躲好
→ : 再多瞄幾發也未必不行 前提是自己躲好
推 : 整理推 湖口看來缺烏軍教官了31F 07/11 09:11
推 : 整理推32F 07/11 09:20
推 : 推整理 這些記者真的是....33F 07/11 09:24
推 : 感謝分享,本以為俄系雷射導引的砲射飛彈實戰無用34F 07/11 09:33
→ : ,看來烏軍還是頗忌憚其射程
→ : ,看來烏軍還是頗忌憚其射程
推 : 俄陸軍這次應該被看透透底細都被摸清了36F 07/11 09:33
推 : 主委加碼~~~37F 07/11 09:34
推 : 23超靠北38F 07/11 09:47
→ : 北約坦克都砍很凶啊英國要砍到剩一兩百39F 07/11 10:11
→ : 普主40F 07/11 10:13
→ : 委持續加碼
→ : 委持續加碼
→ : 第23點,用香菇問候對方42F 07/11 10:16
推 : 23點很靠北XD43F 07/11 11:21
推 : 第23點真的很中肯XDD46F 07/11 11:48
推 : 推好文47F 07/11 11:56
推 : 坦克無用論哭死囉48F 07/11 12:15
→ : 烏軍直接出來說坦克有用
→ : 烏軍直接出來說坦克有用
→ : 欸 因為俄軍廢了 打不出ATGM海啊50F 07/11 12:29
→ : 堂堂世界第二打成老砲+T62的打法
→ : 這時T80碾過去也是優勢
→ : 他主戰有用 合理 但碰頂攻海的無用 也合理
→ : 重點是運用條件環境不同
→ : 就像烏軍也說防空網密集後TB2不好用
→ : 但我們看到其他環境 TB2又很好用
→ : 兩者都對 就背景條件變了
→ : 堂堂世界第二打成老砲+T62的打法
→ : 這時T80碾過去也是優勢
→ : 他主戰有用 合理 但碰頂攻海的無用 也合理
→ : 重點是運用條件環境不同
→ : 就像烏軍也說防空網密集後TB2不好用
→ : 但我們看到其他環境 TB2又很好用
→ : 兩者都對 就背景條件變了
→ : 想說老美要不要翻新訓練500輛M1 反正早晚都要轉美58F 07/11 12:38
→ : 械 沙漠也還有庫存
→ : 械 沙漠也還有庫存
→ : 初期主戰慘況是因為十倍級大量ATGM碾壓60F 07/11 12:38
→ : 不對稱火力讓主戰損耗太快
→ : 不對稱火力讓主戰損耗太快
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