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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-29 23:17:03
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] RUSI學者整理烏克蘭戰爭心得
時間 Tue Nov 29 16:29:46 2022



https://twitter.com/shashj/status/1595416203111305218

Michael Kofman開的新podcast有邀請RUSI的兩名知名學者當來賓
(我沒有訂閱,不過經濟學人的編輯有整理重點)

1.俄軍在戰爭初期的空襲/飛彈轟炸/電子作戰是有效的
阻礙、壓制烏軍防空,打穿烏軍防空網,讓俄軍VDV實施空中突擊

2.但是俄軍的地面攻勢受到阻撓,進度不夠快
而且俄軍缺乏瞄準動態目標的能力,前觀情報傳遞不及時

3.西方軍援並未如刻板印象那樣拯救烏克蘭
西方軍援的影響直到四月之後才真正開始顯現

4.土耳其無人機也沒有拯救烏克蘭
TB2只在戰爭最初三天內活躍,當時俄軍要求防空停火、認為烏軍空軍已被壓制
開戰十天後TB2就已經很難活動,TB2的戰果也明顯少於載人的定翼機
烏軍只是把TB2的戰果影片擠牙膏式的陸續放出來,作為輿論戰戰術而已

5.電子作戰是非常重要的,俄軍持續以電戰去干擾烏軍,使烏軍非常困擾
不過俄軍自身也蒙受電戰困難,包含電子干擾到友軍
開啟電子干擾可以阻止敵軍偵查與瞄準,但也會同時干擾到己方

6.戰爭並不是從二月到四月的標槍/NLAW階段轉折到六月的炮兵階段
烏軍在基輔北面挫敗俄軍,其實主要是兩個炮兵旅不間斷炮轟的結果

7.烏軍開戰時裝備1178門身管火炮,1680輛火箭炮,60個防空營,900輛坦克
烏軍的防空和火炮比北約的大部分歐洲成員合計起來還要多
烏軍戰前也有六個禮拜的彈藥儲備,僅次於芬蘭

8.俄軍的BTG編制已經沒救了
俄軍目前主要以連作為戰術單位,而且出現「軍閥化」
俄國軍情局正在籌建更多華格納式的部隊,創造更多私人軍隊

9.烏軍並沒有使用北約風格的專業士官體制,只是啟用更多老幹部
烏軍從二月以來兵力已經增加一倍,但是絕對不是靠專業士官來維持
烏軍的連級領導非常好,但是主要是把很多上校塞去當連長來提供領導力,
而不是採取西方的風格

10.HIMARS打擊了俄軍的後勤頗有成效,不過北約碰上這種打擊也一樣會很困擾
(這段是Kofman講的)

====

https://twitter.com/Jack_Watling/status/1596698941852033025

上面提到的RUSI研究員之一,昨天也在推特上討論了冬季作戰的議題
他認為冬季對於車輛行駛的影響還不是最重要
冬季氣候最大的衝擊是步兵,其次是後勤,後勤裡面的軍用車輛又是更次的

冬季會導致樹葉掉落,缺乏掩護,而且低溫導致寒冷與潮濕
又濕又冷的情況下,士兵無法生存太久,必須盡快乾燥身體

士兵會需要紀律,讓乾、濕裝備分開,才能有效轉換

如果乾的裝備受潮,士兵很快就會失去作戰能力,需要把裝備烘乾
但是要烘乾就需要柴火或能源,戰場上不容易取得

部隊在冬季的野地維持作戰因此亟需下級軍官的領導能力
烏軍在冬季野營這方面已經證實很優秀,經驗也已經很豐富

相對而言,俄軍下級軍官已經損耗嚴重,新兵又缺乏野地作戰經驗,
甚至也缺乏充裕的冬季裝備,營地也很凌亂
俄軍會很容易在野地蒙受傷亡,更加龜縮在據點中,也因此更容易被烏軍瞄準

烏軍只要維持騷擾接戰,迫使俄軍不能換防,就可以迫使俄軍蒙受大量傷病
包含失溫和疾病造成的死亡

在後勤交通方面,其實輪車才是最重要的,冬季使路況變差、補給更為受限
履帶車輛最大的挑戰因此不是無法開過野地,而是補給的不足

烏軍在冬季應該會一方面進行先前幾次攻勢之後的整補,
一方面用火炮、小規模交戰和持續施壓,不給俄軍喘息空間
這樣可以削弱俄軍士氣、紀律和戰力,造成最大量的俄軍傷亡
迫使俄軍繼續投入訓練不足的動員兵

冬季因此可能不會有快速的突破,但是戰鬥依然會是很激烈的,彈藥消耗也不會減緩

=====

看來俄軍這個冬天要死很多人了,春季可能還真的會需要動員更多人
然後俄軍這樣軍閥化,是可以準備打21世紀的俄國內戰了吧

--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ 文章代碼(AID): #1ZXSB-v3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669710590.A.E43.html
downtoearth : 芬蘭表示:1F 11/29 16:34
Rinehot     : 看不太懂第六點,他的意思是在基輔能阻擋俄軍不是因2F 11/29 16:39
Rinehot     : 為NLAW而是因為烏軍的砲兵?
gogoegg     : 是啊!火炮是關鍵 鵝軍重創烏軍的就是靠火炮數量4F 11/29 16:39
EYESOFDARKKE: 我記得有傳出要創建另一個平行於華格納的PMC了吧?5F 11/29 16:41
gogoegg     : HI MARS打掉鵝軍庫存 使得鵝軍在火炮互轟中失利6F 11/29 16:42
gogoegg     : 烏軍才能往前推進
gogoegg     : 所以說 跨海補給的PLA 到底要怎麼打贏城市的絞肉戰?
aragorn747  : 10.我被海馬士屌虐 所以北約也會被海馬士屌虐9F 11/29 16:43
jamie81416  : 烏軍的火砲數量和2D比根本懶覺比雞腿10F 11/29 16:44
jamie81416  : 扭轉過來是Himars來了以後
gogoegg     : 沒有港口機場進行補給 空投能維持火炮、坦克優勢嗎?12F 11/29 16:44
jamie81416  : 數量比不過你沒關係,直接打你彈藥庫讓你沒炮彈打13F 11/29 16:45
saccharomyce: 原來烏克蘭有這麼多上校14F 11/29 16:46
saccharomyce: 難怪台灣要維持這麼多高階軍官 突然說得通了
Rinehot     : 這個有好笑…16F 11/29 16:47
jamie81416  : 第9點很懷疑,蘇聯解體至今已經30年,那時的老上校17F 11/29 16:47
jamie81416  : 早就沒法上場。除非烏克蘭正規軍的數目很少
ROCAF       : 上校連長大概是要留人吧19F 11/29 16:48
gogoegg     : 水管看美軍在中東作戰 還以為戰爭像美軍打民兵那樣20F 11/29 16:48
saccharomyce: 為什麼一定要蘇聯的老上校21F 11/29 16:48
jamie81416  : 要不然就是頓巴斯戰爭中不斷輪換,累積足夠的將校22F 11/29 16:48
gogoegg     : 用槍打出彈幕 來進行作戰23F 11/29 16:49
saccharomyce: 蘇聯時期的上尉少校 可能在獨立後升到上校24F 11/29 16:49
gogoegg     : 但兩邊都是正規軍作戰 基本上就是遠程火炮一直互轟25F 11/29 16:49
gogoegg     : 需要在近距離開槍 九成都是在清理戰場了
aragorn747  : 其實是徵召回役的上校跟戰時升任的才對27F 11/29 16:50
saccharomyce: 從一次大戰以來 果然還是大砲和壕溝主宰陸地戰場28F 11/29 16:51
saccharomyce: 沒必要把軍官升階再丟回基層吧
jamie81416  : 一顆155榴彈才700鎂而已30F 11/29 16:52
saccharomyce: 不過我猜他的colonel 應該是校級軍官總稱31F 11/29 16:52
ya01234     : 火炮大概要等到宇宙時代才會沒落了32F 11/29 16:53
jamie81416  : 宇宙時代砲彈還是有用,除非單兵裝甲可以抗破片而33F 11/29 16:54
jamie81416  : 且普及才行,否則那便宜的彈藥價格就註定不會淘汰
fantasyhorse: 烏又不是今年才打仗,2014就開始了35F 11/29 16:55
ryannieh    : 推整理36F 11/29 17:02
ja23072008  : 感謝分享37F 11/29 17:04
lovegensokyo: 第8點,看來歐亞大混戰,諸羅斯再現要成真了38F 11/29 17:09
hdjj        : 海馬士能有這種戰果,除了本身的精度,主要還是得益於39F 11/29 17:15
hdjj        : 美國衛星提供的開圖情報
eupa1973    : 俄軍說不定損失不止8萬多人41F 11/29 17:17
massrelay   : 推42F 11/29 17:22
driver0811  : 喜歡這篇的觀點,特別是彈藥儲備的第七點43F 11/29 17:24
wl00669773  : 火砲還是陸戰的爹啊44F 11/29 17:25
ohoohoo     : 北約沒讓烏克蘭加入真是損失45F 11/29 17:26
oldTim      : 不要再傳播標槍>甲車;無人機>飛機的不對稱作戰迷思46F 11/29 17:28
q2825842    : 不能簡單的說某種武器>另一種武器(反過來說也不一定47F 11/29 17:33
q2825842    : 對),而要看當時具體的環境條件和限制
gg0079      : 沒有絕對空優的情況下,陸戰就是砲裝輪流當主角了49F 11/29 17:46
gunng       : 裡面講的老幹部我猜是指參加過頓巴斯戰役的老士官50F 11/29 17:50
watwmark    : 就算是現在 我也不覺得無人機戰果真有那麼神51F 11/29 17:50
watwmark    : 畢竟無人機不可能像大砲那樣持續傾瀉大量火力
gunng       : 北頓戰役的敗因之一就是火砲數量不如人 後來不跟拼53F 11/29 17:51
gunng       : 數量 直接斷你源頭
watwmark    : 只是推特常放出無人機丟俄軍的影片而已55F 11/29 17:52
jerrylin    : 上校塞去當連長這建議不錯  國軍可以採用56F 11/29 17:55
jerrylin    : 國軍的星星梅花那麼多  不好好利用可惜
chyx741021  : 這篇幾乎把無人機和單兵反甲等的「不對稱戰力」視58F 11/29 18:04
chyx741021  : 作是戰爭初期以小搏大的宣傳
jetzake     : 我比較相信這次烏俄戰場上的火砲會那麼重要60F 11/29 18:06
jetzake     : 其實只是因為兩邊的空中力量都無法發揮而已
ashrum      : 6完全可從過去的NASA firms火點得證62F 11/29 18:07
DorkKnight  : 不過這個對無人兵器的觀察還滿有趣的,看起來目前63F 11/29 18:11
DorkKnight  : 用來觀測的價值還是顯然大於攻擊
jetzake     : 以後的正規戰場 比較有可能是無人機進化以後的表演65F 11/29 18:12
jetzake     : 會打到美國人的彈藥都不夠用 其實是因為美國人自己
jetzake     : 不會用這種打法去消耗那麼多砲彈和火箭彈這樣
watwmark    : 因為只有美帝能做到靠電戰和空軍就打爛對方(伊拉克)68F 11/29 18:22
watwmark    : 所以其他國家地面還是得靠傳統壕溝+火炮
watwmark    : 講白點 1990的海灣戰爭 到2020還是沒其他國家能複製
abcd11001100: 好奇要怎麼烘乾才不會被紅外線鏡頭抓到?71F 11/29 18:25
jetzake     : 壕溝加火砲這種東西 只要加上無人機觀測 消耗也會72F 11/29 18:29
jetzake     : 少很多 而且現在還是坦克不能用的爛泥狀態
jetzake     : 要說以後別的地方也都會是這樣 我是很難相信的啦
kuma660224  : 海灣戰爭是國際冷戰北約明星隊啊75F 11/29 18:44
weimr       : 整理推。76F 11/29 18:44
weimr       : 靜待冬將軍的威力。冷凍熊肉大促銷!
Mystiera    : 講了很多次ATGM被過度神化,步兵伏擊是用命去換的78F 11/29 18:44
kuma660224  : 那不是一國之力 是幾乎整個第一世界陣營79F 11/29 18:44
jetzake     : 無論如何 北約對烏克蘭的援助到現在還是有投鼠忌器80F 11/29 18:56
jetzake     : 的味道.. 這才讓兩邊都沒有空軍可以把對手炸爛
jetzake     : 只能靠壕溝和火砲在那裡拖時間的狀態
letterE     : 記得之前一部初期影片是俄軍車隊,83F 11/29 18:58
letterE     : 被火炮切頭去尾然後堵著炸。
letterE     : 不過北約成員合計火炮比烏少,
letterE     : 應該包含北約戰術以空軍為核心的緣故?
jetzake     : 別的不說 就講之前亞美尼亞和亞塞拜然也不是這樣打87F 11/29 18:59
jetzake     : 反恐治安戰那也姑且不講了 那很難說是正規戰場
frozenmoon  : 看這篇重點,只覺得俄國還去侵略烏克蘭是不是瘋了89F 11/29 19:01
jetzake     : 只要能持續有空中的觀測和火力投射 砲彈都只是局部90F 11/29 19:02
jetzake     : 打一陣就可以達成效果 絕對不是在那裡對峙狂轟
tnssh211448 : 把很多上校塞去當連長   我終於知道黃埔要那麼多高92F 11/29 19:10
tnssh211448 : 階軍官的功能了
kuma660224  : 現役備役軍官多有這種好處沒錯 利於擴編或下放94F 11/29 19:30
jyekid      : 廣大平原作戰加上天氣還有美國開外掛就是這麼可怕95F 11/29 19:43
chewie      : 推 獨特的觀點96F 11/29 20:02
bigsun0709  : 我記得一開始美國警告烏克蘭 俄羅斯會動武不是還被97F 11/29 20:13
bigsun0709  : 罵美國造謠只想動亂 俄羅斯根本不會開打
Snaptw      : 不過國軍需要的是大量連排級軍士兵,拿中校以上來99F 11/29 20:26
Snaptw      : 塞不一定合適,而且那種位階還沒當主官管的大概都
Snaptw      : 是幕僚
Wooctor     : 真的爆發戰爭的時候,國軍會不會滿缺士官的?102F 11/29 20:39
Wooctor     : 但感覺也很難用軍官去補位
Schottky    : 軍官是主官和幕僚輪流當,連長當完也許當旅級幕僚104F 11/29 20:42
Schottky    : 並不是連長、營長、旅長這樣升
Schottky    : 我國的士官和軍官是不同體系,也是有許多退役士官
Schottky    : 最高階士官長的差旅費等待遇比照將級,
Schottky    : 並不是說士官升到頂待遇還是比不上少尉菜排
mackulkov   : 美帝也沒有打過俄羅斯這個量級的國戰啊 兩邊都幾十109F 11/29 20:50
mackulkov   : 萬大軍欸
rommel1     : 伊拉克阿111F 11/29 20:57
mark0204    : 感謝分享112F 11/29 20:59
gsx56840    : 烏俄戰爭可能是另一種常態,美國等級的空中力量全世113F 11/29 21:33
gsx56840    : 界只有美國才有,其他人只能用其他比較省錢的方式投
gsx56840    : 射火力
dos01       : 整體來說這分析算合理 戰爭畢竟還是火炮CP值最高116F 11/29 21:37
dos01       : 一直打炮戰果自然最多
dos01       : 海馬斯是距離夠遠 能確保自己在安全的位置點掉敵方
dos01       : 的重要設施
dos01       : 但海馬斯畢竟沒辦法像火炮那樣一直射 無限射 射了個
dos01       : 爽 ...說不定美國錢夠多能這樣玩吧 其他人就別想了
jamie81416  : 嚴格來說,美國也沒有能力。波灣戰爭的奇蹟是有122F 11/29 21:42
jamie81416  : 北約盟邦加持,不是只有美國單幹

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