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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-13 17:46:18
看板 Military
作者 Leo0422 (里歐)
標題 [提問] 請教松山機場的軍事價值
時間 Tue Dec 13 15:54:56 2022


最近由於立委補選的關係

松山機場的遷移成為討論焦點

其中我看見一些討論提到

松山機場有其軍用價值不可遷移

我稍微有些疑惑  於是想要再版上請益


我想像中的松山機場軍用價值:

大概就是兩岸開戰後 美軍可就近運補大台北地區(?

戰鬥機戰時備降點（? 不過遷移後還是可以作為備降 機場似乎沒有一定要在松山)

但我自己覺得有些牽強

不知道大家有什麼其他看法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.33.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zc2_ILu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670918098.A.578.html
推 MilkTeaMan  : 天龍人想逃跑比較快1F 12/13 15:55
→ Sirctal     : 我其實是覺得要等新的軍機場建好後再搬2F 12/13 15:56
→ Sirctal     : 不然這幾年的遷移過程剛好遇到最緊張的幾年
推 vajra0001   : 最早是老蔣的撤退方案4F 12/13 15:57
→ vajra0001   : 其實有了衡山指揮所之後 總統的撤退方案用不到飛機
我不清楚總統戰時會有撤退到後方（花東的需求嗎
※ 編輯: Leo0422 (114.40.33.183 臺灣), 12/13/2022 16:00:18
→ vajra0001   : 軍事價值已經沒那麼高了6F 12/13 15:59
→ vajra0001   : 但是碰到藍綠的問題就很難解 歷屆北市政見中
→ vajra0001   : 綠的多半支持遷移 藍的多半反對
→ vajra0001   : 開打總統當然要撤阿 日本打南京的時候蔣早撤到重慶
→ vajra0001   : 現在的規劃是開打總統進入衡山開始坐鎮
→ s3z15a3z15a : 其實就算要廢除也有過度時間，慢慢減班之類的措施，11F 12/13 16:03
→ s3z15a3z15a : 不會一下說廢就廢了
推 AdventurerCC: 有配套當然可以遷，但問題就是那配套連個毛都還看13F 12/13 16:05
→ AdventurerCC: 不到
推 peterlee97  : 整個北部除了新竹已經沒有軍機場 了 這樣講就知道15F 12/13 16:07
→ peterlee97  : 有沒有了
→ peterlee97  : 之前或許是藍綠問題 其實在這幾年蔡小姐上台後 已經
→ peterlee97  : 不算藍綠問題了  他們已經轉彎發現這不能遷...
→ peterlee97  : 日本打南京 國府是先去武漢的 老蔣沒直接去重慶
還是請大家聚焦在松山機場的軍事價值討論
歪太多怕變政治文
※ 編輯: Leo0422 (114.40.33.183 臺灣), 12/13/2022 16:12:37
→ juunuon     : 要搬得先找地方蓋一個新的阿20F 12/13 16:13
推 loxjjgu     : 開戰台灣人用不到松機但是美國人可能會用啊21F 12/13 16:19
推 barbarian72 : 這機場就是個兩面刃，對敵我都是，要拆可以，但雙22F 12/13 16:20
→ barbarian72 : 北一定要有新的機場
推 rtwodtwo    : 等桃機有第三航站才有遷移可行性24F 12/13 16:23
推 tony121010  : 桃園軍機場廢除以後，松山機場就不可能廢了25F 12/13 16:26
→ tony121010  : 桃園機場又沒有軍用的空間
→ AntiqueTea  : 開戰之後美方是用松山機場是用在什麼？老蔣時代或27F 12/13 16:27
→ AntiqueTea  : 開戰前美國撤僑沒話說，現今開戰PLA的火力，西部都
→ AntiqueTea  : 是二炮的打擊範圍內！
推 peterlee97  : 西部都是匪共砲擊的範圍 不代表西部都不能有機場阿30F 12/13 16:29
→ peterlee97  :  照這樣全國只剩下佳山跟志航 還有蘭嶼綠島機場了
推 saccharomyce: 按照樓上說法 西部軍機場全都可以廢掉32F 12/13 16:29
→ kuma660224  : 其實軍事價值很低  直升機也不需大機場33F 12/13 16:31
→ saccharomyce: 桃園若沒有國內航線的空間 松山機場就不可能廢34F 12/13 16:31
推 mbtvsbmp    : 軍事價值先不提，松機是空勤總隊北部的主要基地，35F 12/13 16:31
→ mbtvsbmp    : 沒有松機，空勤總隊你要擺哪裡??
→ kuma660224  : 松機主要還是首都商務客方便37F 12/13 16:32
→ saccharomyce: 若廢掉松山機場 第三作戰區只剩新竹機場38F 12/13 16:32
→ kuma660224  : 其實空勤也很難說不在松機就不能運作39F 12/13 16:32
→ saccharomyce: 何必幹這麼高風險的事40F 12/13 16:32
→ kuma660224  : 那只是原本在那裏 所以在那裏41F 12/13 16:32
推 Zuiho       : 美國人要松機也沒用啊42F 12/13 16:33
→ Zuiho       : 美國決定戰局只需要殲滅中國海空軍 這個過程沒有松
→ Zuiho       : 山機場的位置
→ saccharomyce: 除非把桃園海軍機場還給軍方45F 12/13 16:33
→ kuma660224  : 美國若要參戰 當然也不需利用松機46F 12/13 16:34
→ saccharomyce: 美國參戰更要松山機場 美軍自古以來沒在嫌機場多的47F 12/13 16:34
→ saccharomyce: 在戰場附近修機場根本是SOP
→ kuma660224  : 台灣也不大 撤僑運補都沒有非要飛首都49F 12/13 16:35
→ Zuiho       : 空勤都是直升機了啦 定翼機剩一架 為了他們沒必要保50F 12/13 16:35
→ Zuiho       : 留松機
→ kuma660224  : 沒有嫌機場多 跟非要松機是兩回事52F 12/13 16:35
→ Zuiho       : 移到桃園有何不可？53F 12/13 16:35
→ kuma660224  : 東岸機場其實才是五分錢火箭飛彈彈藥送貨地54F 12/13 16:36
→ saccharomyce: 問題是北部就是沒其他機場55F 12/13 16:36
推 peterlee97  : c130北部也只能飛松山 不然還能飛哪裡56F 12/13 16:36
→ saccharomyce: 有松山能飛 幹嘛飛花東57F 12/13 16:37
→ kuma660224  : 若是美帝海陸遠征投射PRSM 東岸就快閃出手58F 12/13 16:37
→ Zuiho       : 美國修機場是為了前推 台灣這邊有啥好前推的 說穿了59F 12/13 16:37
→ Zuiho       : 沖繩又不遠 而且如果我們假定戰時只剩佳山安全 那松
→ peterlee97  : 然後說美軍不需要松山 美軍真要尻匪共 台灣島上所61F 12/13 16:37
→ peterlee97  : 有機場他都不需要因為滿危險的
→ Zuiho       : 機？63F 12/13 16:37
→ mbtvsbmp    : 如果空勤從松機遷到桃機，64F 12/13 16:37
→ mbtvsbmp    : 要執行東北部搜救時，到達搜救地點要更多時間。
→ kuma660224  : 不  花東其實投射火力彈藥條件遠超過松機66F 12/13 16:37
推 miname      : 上面講的像是開戰後桃機不能拿來整補似的，連高速公67F 12/13 16:38
→ miname      : 路都能起降，桃機不行？
→ moonrain    : 東岸五分錢也不一定能即時送的到西岸 算是備案用69F 12/13 16:39
→ kuma660224  : 之前松機廢除方案也包括留一直升機場地70F 12/13 16:39
→ saccharomyce: 恆春也能整補啊 效率問題71F 12/13 16:39
→ miname      : 講空勤的可以講為啥直升機要跑道？72F 12/13 16:39
推 peterlee97  : 桃園就軍機場廢了給航空城了 整個北部只剩下新竹可73F 12/13 16:39
→ peterlee97  : 以擠 你北台灣的空軍不管是不是定翼機都要擠去新竹
→ peterlee97  : ？ 然後撤僑部分 好像還沒聽過美軍撤僑會在開戰才撤
→ peterlee97  :  而且在非首都撤
→ kuma660224  : 廢除是廢商業定翼機場 不是連直升機都不能用77F 12/13 16:39
→ Zuiho       : 有差那半小時？如果真的有差 在三芝畫一個直升機場78F 12/13 16:40
→ Zuiho       : 就好
→ saccharomyce: 只廢定翼機機場一樣會有限高問題80F 12/13 16:40
→ kuma660224  : 桃機就是首都機場啊81F 12/13 16:40
→ moonrain    : 而且機場沒在嫌多的吧 都考慮利用國道了82F 12/13 16:40
→ miname      : 所以戰時為啥不能用桃機？83F 12/13 16:40
推 peterlee97  : 桃園機場拿來做整補 請問現有的整補機具在？ 好像台84F 12/13 16:41
→ peterlee97  : 灣所有戰備道都在中南部欸
→ kuma660224  : 以外國標準 首都機場幾十公里算近86F 12/13 16:41
→ saccharomyce: 最簡單方法就是改法規 只要進出場航道限高87F 12/13 16:41
→ Zuiho       : 北台灣沒有空軍啊 松機其實也沒什麼真正的戰鬥機部88F 12/13 16:41
→ Zuiho       : 屬
→ saccharomyce: 外國標準台灣也是小島啊 講外國標準幹嘛90F 12/13 16:42
→ kuma660224  : 松機移除 本來規劃就是機能併入桃機91F 12/13 16:42
→ kuma660224  : 而且其實機場跑道沒有變少 因為桃機多一條
→ peterlee97  : 就算戰時可以徵用直接鎖國 平時呢？ 平時運補空勤總93F 12/13 16:42
→ peterlee97  : 統專機啥的什麼碗糕的擠新竹？
→ saccharomyce: 所以看就知道是在作夢啊 桃園平時機能根本不足95F 12/13 16:42
→ kuma660224  : 不是少機場就少跑道或後勤變少96F 12/13 16:42
→ miname      : 弄個倉庫把松機現有的機具塞進去，戰時拿出來用有多97F 12/13 16:43
→ miname      : 困難?
→ kuma660224  : 之前遷移前提就是三跑道三航廈要完成99F 12/13 16:43
→ saccharomyce: 等他蓋第四航廈供國內線用 再來討論松山機場存廢100F 12/13 16:43
→ peterlee97  : 北台灣沒空軍？ 我在松山看到的c130是眼睛有業障嗎=101F 12/13 16:43
→ peterlee97  : = 新竹不是北部？
→ kuma660224  : 內政部早說過，如果忽視這前提就是來亂的103F 12/13 16:44
→ miname      : 空勤直升機找塊空地就能用，專機一天沒幾趟塞桃園會104F 12/13 16:44
→ miname      : 塞不下？
推 Zuiho       : 戰鬥機 不要別人話看一半106F 12/13 16:44
推 TWkiller    : 是台北給了松機價值，不是松機有啥價值107F 12/13 16:44
→ kuma660224  : 松機遷移只是規劃案 實際轉移前提是桃機大改完108F 12/13 16:44
推 panzerbug   : 主要是給權貴逃命109F 12/13 16:44
→ peterlee97  : 桃機就已經沒有軍事單位了 你那邊有倉庫 請問需不110F 12/13 16:45
→ peterlee97  : 需要單位還有搞機堡？
→ saccharomyce: 所以我說直接改限高法規就好112F 12/13 16:45
→ miname      : 講的像松機有你講的那些東西一樣…113F 12/13 16:45
→ saccharomyce: 一改限高範圍 附近立刻可以規劃都更114F 12/13 16:45
→ driver0811  : 運補的話,記得tsa跟tpe運作航線好像會互相干擾,所以115F 12/13 16:45
→ driver0811  : 要提高軍事運量,提升tpe就能滿足
→ saccharomyce: 這才是大家關心的東西117F 12/13 16:46
→ kuma660224  : 軍事單位有沒有 是軍事單位想不想搞118F 12/13 16:46
→ tn1983      : 說美國人覺得松機沒用的 我覺得應該先打給AIT問問看119F 12/13 16:46
→ kuma660224  : 不是限定在機場本身120F 12/13 16:46
噓 am163178    : 拆松山就只是為了要炒地皮而已真的覺得執政者考慮121F 12/13 16:46
→ am163178    : 很多嗎
推 peterlee97  : 總統府到桃機距離是42公里 開車國道要45分鐘 算近？123F 12/13 16:46
→ Zuiho       : 啊松機有抗炸機堡哦？這我到真的不確定124F 12/13 16:47
推 peterlee97  : 軍事單位想不想搞 先搞定民眾會不會哭夭 不然以前125F 12/13 16:49
→ peterlee97  : 日治時期被徵收一堆當軍機場的地 想搞？ 來搞看看
→ peterlee97  :  看看會不會被哭 現在社會就是軍方一直被限縮 現在
→ peterlee97  : 還在幫他限縮是真的要他們全都窩在東部喔 反正只要
→ peterlee97  : 一句台灣很小很快就好？
→ Zuiho       : 而且退一萬步啦 真的戰時部屬在松機的要不要往東邊130F 12/13 16:49
推 panzerbug   : 以軍事角度，多一個機場都是優勢吧？131F 12/13 16:49
→ Zuiho       : 退？既然都要 從松機撤跟從桃機撤 有差喔132F 12/13 16:49
→ Zuiho       : 好處與否很難講啦 搞不好還被當作斬首跳板
→ panzerbug   : 不過桃園海軍基地也都讓步了134F 12/13 16:50
推 saccharomyce: 多一個機場 多分散阿共打擊火力 不好嗎135F 12/13 16:50
推 miname      : 總統當然坐直升機去機場啊136F 12/13 16:50
推 peterlee97  : 照這邏輯一直推演下去 新竹機場也在新竹市區中心欸137F 12/13 16:50
→ peterlee97  :  新竹那麼擠了為了科學園區產業發展 所以新竹機場是
→ peterlee97  : 不是應該遷建 反正後面還有清泉崗軍事需求可以取代
→ peterlee97  :  對吧？
→ tn1983      : 歷任市長都想把這機場給拆了 最後都不了了之就是了141F 12/13 16:51
→ miname      : 新竹機場離竹科那麼遠…142F 12/13 16:51
推 panzerbug   : 軍事用地屢遭經濟用途出讓開發也不是第一天了143F 12/13 16:51
→ saccharomyce: 海軍把桃園基地讓出來就夠蠢了144F 12/13 16:52
→ Zuiho       : 新竹機場離市區很遠145F 12/13 16:52
→ peterlee97  : 當你在戰時 你在戰火下多待十分鐘看看 你就知道松146F 12/13 16:52
→ peterlee97  : 機跟桃機的40分鐘有沒有差了 阿嬤說當初他遇到九三
→ peterlee97  : 只是幾分鐘而已砲彈沿路炸他都覺得好像過幾小時
→ kuma660224  : 實際上戰時松機大概也只有直升機能飛起來149F 12/13 16:52
→ miname      : 覺得新竹機場在市區的要去檢查眼睛150F 12/13 16:52
→ kuma660224  : 沒啥天才會認為戰時定翼民航還有長跑道能安全起降151F 12/13 16:53
→ peterlee97  : 新竹那個我只是照上面邏輯舉例而已==152F 12/13 16:53
推 panzerbug   : 如果用模擬飛行的視野，新竹基地在市區啊XDD153F 12/13 16:53
→ Zuiho       : 戰時松機桃機都沒飛機啦154F 12/13 16:53
→ kuma660224  : 戰時前線短場起降主要是旋翼或能開AB的155F 12/13 16:53
→ saccharomyce: 依照國外觀點 新竹機場的確是在市區156F 12/13 16:53
→ Zuiho       : 早就跑光光了還跟你在跑道發呆嗎157F 12/13 16:54
→ kuma660224  : 西岸離敵人防空火力太近  民航定翼就算了158F 12/13 16:54
推 peterlee97  : 他在新竹市範圍而已 照一樣邏輯這塊地拿來發展科學159F 12/13 16:54
→ peterlee97  : 園區舒緩新竹市區人口壓力 不好嗎
→ saccharomyce: 真的跑光我們要抗炸機堡和跑道搶修小組幹嘛161F 12/13 16:54
推 rtwodtwo    : 桃機決定要蓋第三跑道的時候 松機就判死刑了 只是162F 12/13 16:55
→ rtwodtwo    : 要配合第三跑道完工 刑期未定中
→ Zuiho       : 你知道一個在市區東邊一個在西邊嗎？164F 12/13 16:55
→ kuma660224  : 所以其實松機最少留能貼地進出的旋翼場地165F 12/13 16:55
→ Zuiho       : 啊松機有抗炸機堡？我還真沒注意到有過166F 12/13 16:56
→ kuma660224  : 不稱為民航機場沒有關係 還是有軍事點167F 12/13 16:56
→ rtwodtwo    : 兩個機場空域高度重疊 不把松機廢了 三跑道等於白168F 12/13 16:56
→ rtwodtwo    : 蓋
→ saccharomyce: 西部戰時前線機場170F 12/13 16:57
推 peterlee97  : 松山我記得邊邊有看過171F 12/13 16:57
推 Sianan      : 歷任台北市長都在主張拆松機 講到現在還沒拆就知道172F 12/13 16:57
→ Sianan      : 拆松機是不現實的事
推 warchiefdodo: 讓人繞跑174F 12/13 16:57
→ peterlee97  : 台北市區也不再松山機場那邊啊 所以幹嘛遷建？175F 12/13 16:57
→ saccharomyce: 三跑道還有擴充國際航線等功能176F 12/13 16:57
→ rtwodtwo    : 第三航站完工後 就該開始遷移工作了177F 12/13 16:58
→ saccharomyce: 除非你跟我說第三航廈是要給國內線用178F 12/13 16:58
推 miname      : 97去看眼科，松山機場對面一堆建物179F 12/13 16:58
→ saccharomyce: 不解決國內線問題 那就只是唬爛大賽而已180F 12/13 16:59
→ kuma660224  : 2017規劃案有提到松機鄰近有4座旋翼飛行場181F 12/13 17:00
→ kuma660224  : （主要是大型醫院與防災單位的）
→ DAEVA       : 遷都183F 12/13 17:00
→ kuma660224  : 松機遷移仍保留東側10%空間轉型旋翼機場184F 12/13 17:00
推 panzerbug   : 以運輸專業，三航好可以廢松雞，但是松雞核心目的是185F 12/13 17:01
→ panzerbug   : 危難時MVP撤離
推 HOLYXXXX    : 美軍松機運補？根本不可能好嗎 要不是被炸爛就是整187F 12/13 17:02
→ HOLYXXXX    : 個台灣禁航
→ panzerbug   : 橫豎都不會遷的，涉及利益太大189F 12/13 17:02
→ HOLYXXXX    : 不如牽首都190F 12/13 17:03
推 driver0811  : 釋出土地,收入改運作V280?191F 12/13 17:03
→ panzerbug   : 我支持遷到桃園航空城192F 12/13 17:03
→ kuma660224  : EMS緊急服務一直都是規劃直升機193F 12/13 17:03
推 peterlee97  : 查了一下資料 松山每小時起降架次可達43-49194F 12/13 17:04
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/1bgLz4u.jpg
→ peterlee97  : 桃園第三跑道是為了國際線飽和不堪使用 架次可以從5
→ peterlee97  : 0提升到90
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/2yHvhX0.jpg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : 阿這樣加起來是怎麼夠？ 查了一下光是民用運量就有199F 12/13 17:04
→ peterlee97  : 問題了 軍用？
→ kuma660224  : VIP也是搭直升機到其他大型基地201F 12/13 17:04
→ saccharomyce: 外島後送是定翼機202F 12/13 17:04
推 miname      : VIP坐直升機撤離比定翼機安全太多203F 12/13 17:04
→ saccharomyce: 第三跑道完全沒考慮給國內線用 說要取代也是搞笑204F 12/13 17:05
→ CoachKuester: 機場遷去北海岸會更好，順便帶動地方就業205F 12/13 17:05
推 evilcherry  : 直升機或STOL還有意思 大型客機就不了206F 12/13 17:06
推 tony121010  : 北海岸又沒有平地可以建機場，填海造地更不可能207F 12/13 17:06
噓 chenry      : 當誘餌啊 敵方VDV送頭好地點208F 12/13 17:06
→ fantasyhorse: 不如反過來問，為啥要拆松機？？209F 12/13 17:06
推 peterlee97  : 找一些早一點的新聞跟論文 比對一下就知道問號了210F 12/13 17:06
→ peterlee97  :  更遑論軍用層面跟政治層面的問題
推 linbryan    : 假設松機有軍事價值.那定要有戰時軍事防空維護能量.212F 12/13 17:07
→ linbryan    : 旁邊都是密集高到不能再高商業建築.那來提供這能力
推 TWkiller    : 對中國的軍事價值比較高214F 12/13 17:08
推 peterlee97  : 松指部有防砲 我同學那邊退伍的215F 12/13 17:08
→ saccharomyce: 機場附近都有限高216F 12/13 17:08
→ saccharomyce: 而且你說大台北防空能量不密集嗎?
推 chenry      : 密集的建物也可以防空啊 敵方無法自由傘降空降218F 12/13 17:09
推 peterlee97  : 而且機場等重要設施防禦的防空都會外推 整個北部外219F 12/13 17:10
→ peterlee97  : 圍那些愛國者天弓是塑膠？
推 Bartleby    : 給VDV送頭用笑死221F 12/13 17:10
→ chenry      : 建物也增加敵方偵查和攻擊的難度222F 12/13 17:10
→ peterlee97  : 然後古早的做法還有台北所有摩天大廈的頂樓有防空223F 12/13 17:10
→ peterlee97  : 機槍部隊的故事（聽說）
→ saccharomyce: 更何況國軍一直從外島調部隊回防台北225F 12/13 17:11
推 Zuiho       : 如果整個北部外圍天弓愛國者滴水不漏 啊我們戰時退226F 12/13 17:15
→ Zuiho       : 到東邊退爽的？還是新竹不夠北？
→ saccharomyce: 所以你真的以為會全退嗎228F 12/13 17:16
推 mbtvsbmp    : 早年台北市區某些橋和高樓層建築是有防砲單位進駐，229F 12/13 17:17
→ mbtvsbmp    : 台北車站旁的凱薩飯店頂樓以前就有防砲駐守。
→ moonrain    : 我覺得不如討論為什麼要拆 拆除會對軍事有幫助嗎231F 12/13 17:18
→ Zuiho       : 不用煩惱保護機場232F 12/13 17:19
推 lazycat5    : 拆機場就是炒地皮，時代不同了還在炒地皮233F 12/13 17:20
→ fantasyhorse: 拆松機除了炒地皮我想不出其他234F 12/13 17:20
→ fantasyhorse: 炒地皮還有看時代的？無時無刻都在炒好嗎
推 chenry      : 少了松機 小學生會少了快速斬首的幻想很不方便236F 12/13 17:22
→ chenry      : 敵方要進入台北市區沒這麼簡單
→ chenry      : 但要整個市區到滴水不漏也是幻想 一些都更在所難免
→ Zuiho       : 如果腦袋裡面只有炒地皮那真的沒啥好討論的239F 12/13 17:23
→ Zuiho       : 要知道如果真的去思考 也不用多深 知道物以稀為貴嗎
→ Zuiho       : ？
→ Zuiho       : 如果松機變成大片住宅 其實反而可能會帶來北部房價
→ Zuiho       : 整個下滑
→ Zuiho       : 於是蛋白區整個崩掉
推 TWkiller    : 要看哪種住宅，蓋國宅跟蓋豪宅產生結果不一樣245F 12/13 17:24
→ fantasyhorse: 不要說笑話好嗎 哪個重劃區劃下去房價會跌的246F 12/13 17:24
→ Zuiho       : 啊台灣有一堆人手上隨便就是五千一億去買完松機蓋出247F 12/13 17:25
→ Zuiho       : 來的豪宅？
→ fantasyhorse: 舉個例子來聽聽好不好249F 12/13 17:26
推 saccharomyce: 你要反串要早點說啊XD250F 12/13 17:29
推 sdd5426     : 哈哈 遷松機是為了蓋社宅壓房價251F 12/13 17:31
推 Zuiho       : 不用舉例啊 思考一下如果台北市中心出現上千上萬戶252F 12/13 17:31
→ Zuiho       : 房子 價格不用高 跟民生社區老公寓一樣就好 你覺得
→ Zuiho       : 新北甚至桃園會受到多大衝擊？
→ Zuiho       : 住的人就這麼多啦 家庭也就這麼多 工作機會一樣就這
→ Zuiho       : 麼多 整個下去台北蛋黃區可能還好 蛋白會很慘
→ Zuiho       : 所以為了避免這種事情發生 就算松機遷移也會有龐大
→ Zuiho       : 壓力限制他去炒地皮
→ geordie     : 參考311美軍借松山撒嬌事件259F 12/13 17:31
→ Zuiho       : 至於公宅 唉 別想太多 很現實的問題是最需要公宅的260F 12/13 17:33
→ Zuiho       : 那群人喔
→ Zuiho       : 在這邊沒有戶口
→ Zuiho       : 沒有戶口 就沒有投票權 那怎麼影響政策？
推 cross980115 : 講到地皮就離題了吧…264F 12/13 17:33
推 Zuiho       : 本來就離題265F 12/13 17:34
噓 jasonlynn   : 柵欄又又又又又壞了266F 12/13 17:35
→ cross980115 : 要拆要配套 但現在距離配套完成 連個影都還沒看到267F 12/13 17:35
→ cross980115 : 吧
→ cross980115 : 桃機第三跑道完成至少是2030後的事
→ iqeqicq     : 桃園至少還能讓C-5起降270F 12/13 17:37
推 Zuiho       : 也不是明天就拆 方向而已271F 12/13 17:37
→ iqeqicq     : 松機可以停靠C-17272F 12/13 17:38
推 jabari      : 這提案本來就炒地皮搞重劃大餅的 友版仲仲很興奮273F 12/13 17:38
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/6jSPN03.jpg274F 12/13 17:38
→ peterlee97  : 退東部？ 平行時空？
[圖]
→ iqeqicq     : 之前參議員搭乘的C-17還要設法避開中共監視276F 12/13 17:39
→ fantasyhorse: 不講地皮，哪解釋一下為什麽要拆松機？277F 12/13 17:39
推 rtwodtwo    : 松山現在都是用10跑道 起降時松機東面空域要管制淨278F 12/13 17:39
→ rtwodtwo    : 空 桃機05L 05R跑道起飛時 一上來就要向左大轉彎 2
→ rtwodtwo    : 3L 23R跑道就要向右大轉彎 降落也要拐彎進場 所以
→ rtwodtwo    : 兩個機場不可以同時起降 p97把兩個機場每小時最大
→ rtwodtwo    : 起降數字加在一起就是錯的 因為現況就是兩個不能同
→ rtwodtwo    : 時起降 桃機為了遷就松機 兩條跑道最大運量都塞不
→ rtwodtwo    : 滿了 你跟我說還要搞第三跑道是搞笑嗎
→ peterlee97  : 遷機場解除限高本來就炒地皮 這心照不宣的事情有什285F 12/13 17:39
→ peterlee97  : 麼好蓋的？ 不然不遷不解除限高 如何？
→ fantasyhorse: 多留一個機場不好嗎？287F 12/13 17:40
推 Sianan      : 笑死 整個台北新北一堆地方在蓋房 我也沒見房價便288F 12/13 17:40
→ Sianan      : 宜過 整個房價就不是供應不足問題 以為多蓋房房價
→ Sianan      : 就會降是多天真
→ rtwodtwo    : 第三跑道空運也是重疊到松機東面空域 閃不掉的291F 12/13 17:41
推 Zuiho       : 你不知道上次演習有演習戰時退佳山？292F 12/13 17:41
→ pivotalHarry: 腦殘立委諸公提出的腦殘計畫293F 12/13 17:41
推 peterlee97  : 現在松山是往東飛 我不知道為什麼 但至少我去年之前294F 12/13 17:42
→ peterlee97  : 從台北起飛是會往西   能不能同時起降我不確定 但
→ peterlee97  : 我在搭機回台看得到桃機同時有飛機起降 這是我眼睛
→ peterlee97  : 看到的
→ peterlee97  : 戰時會退佳山跟平常西部繼續準備 有衝突嗎？
推 sunnybeank  : 怎樣都好不要倉促上路問題一堆就是了299F 12/13 17:43
推 Fari        : 松山優惠跑道是10，夏季吹西風才比較有機會用28300F 12/13 17:44
→ Zuiho       : 新北就是接台北洗出去的 如果台北市區一口氣出現上301F 12/13 17:44
→ Zuiho       : 萬戶
→ Zuiho       : 啊台北洗出去的不想回去喔？
→ Zuiho       : 啊回去新北房價一樣硬邦邦喔？
→ Zuiho       : 很簡單的道理
推 rtwodtwo    : 松機只用10因為ILS儀降 跟地形因素306F 12/13 17:45

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