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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-08 15:46:45
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [討論] 所謂非軍事區的設置？
時間 Tue Feb  7 15:09:47 2023

主要是想討論非軍事區的設定跟緣由

主要是想討論非軍事區的設定跟緣由

主要是想討論非軍事區的設定跟緣由

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https://bit.ly/3I3x4Ub

金門為永久非軍事區主張是由
金門縣議會的某聯盟提起的主張。
主要是因為近來局勢緊張，金門又緊靠中國，不想受到戰爭波及才提出的。


不過一般來說，某地要成為非軍事區，就必需兩國商量談判彼此同意才可以。

如今金門提出這個提議就必須得到中央政府的認可才行吧？
所以，所謂的非軍事區的設定到底是怎麼來的？



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○ PiTT // PHJCI

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╬信基督得美國大魔王╬


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.152.113 (臺灣)
※ 作者: geordie 2023-02-07 15:09:47
※ 文章代碼(AID): #1ZuVa-GK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675753790.A.414.html
→ newgunden   : 非軍事區表示非軍隊人員都可以進去零元購1F 02/07 15:11
推 TetsuNoTori : 就是有些天才以為乖乖打開雙腳就不會被人強姦2F 02/07 15:12
→ ariel0829   : 這個對歷史文件國來說沒什麼用吧,拿下台灣,金馬也會3F 02/07 15:15
→ ariel0829   : 歸附,拿不下台灣,不帶點紀念品說不過去
→ jth634      : 籠裡的金絲雀遇到災難必死無疑，還不如當隻很派的5F 02/07 15:16
→ jth634      : 台灣藍鵲
→ tony121010  : 非軍事區多半是三不管地帶7F 02/07 15:17
推 PTTJim      : 目前最有名的非軍事區（DMZ）就是北緯38度線，但你8F 02/07 15:17
→ PTTJim      : 覺得南北韓要是打起來38度線還有辦法保持非武裝嗎？
→ PTTJim      : 南北越之間原本也有一條非軍事區，但越戰打起來、南
→ PTTJim      : 北越統一後就消失了
推 LI40        : 弱小勢方的單方面非軍事區比較像不設防區域12F 02/07 15:18
噓 pippen456   : 歷史上多少中立國還是被攻擊？13F 02/07 15:18
推 PTTJim      : 所以以為設為非軍事區就能避戰的我只能說真的很天真14F 02/07 15:19
推 shield739   : 萊茵河非武裝區：15F 02/07 15:20
→ fantasyhorse: 噗 弱小的一方和平條約 非軍事區都是沒用的16F 02/07 15:21
推 syen        : 非軍事區 不都是開戰從這邊先開始嗎17F 02/07 15:21
→ fantasyhorse: 應該說 真要打 任何條約都能被撕毀18F 02/07 15:21
推 jack19931993: 中俄無視了多少談判 看看明斯克協議19F 02/07 15:21
→ fantasyhorse: 尤其最愛歷史文件的中國匪共20F 02/07 15:22
推 shield739   : 不開玩笑的話，在戰時如果幾乎確定失敗，或者已經決21F 02/07 15:22
→ shield739   : 定撤退的話，宣布不設防城市是有用的
→ shield739   : 像1940年巴黎、1943-44年羅馬
→ geordie     : 彼此相近的如南北韓有非軍事區靠的是背後的美蘇，24F 02/07 15:23
→ geordie     : 但像金門那樣的地方若要成為非軍事區還是靠軍事撐
→ geordie     : 腰才行囉？
→ shield739   : 都保護了無數的人類文明歷史遺產免於戰火破壞27F 02/07 15:23
→ LI40        : 單方面宣布並實施行動就行了 所以我才說比較像28F 02/07 15:24
→ LI40        : 不設防區域
推 Yanrei      : 這個想法大概就是要全面開放的意思吧30F 02/07 15:25
→ geordie     : 單方面宣布，如果對方不買單也無用吧31F 02/07 15:27
→ LI40        : 簡單說非軍事區域內頂多只能存在治安維持力量32F 02/07 15:27
→ LI40        : 或第三方中立維持治安部隊
→ LI40        : 所以實際上一點意義都沒有www
→ ariel0829   : 金門大概就不想挨炮火,不過也合理,只要一開戰,就是35F 02/07 15:30
推 tony121010  : 這樣搞不是國軍全面撤出金門嗎？36F 02/07 15:30
→ ariel0829   : 會立刻掉的地方37F 02/07 15:30
→ ariel0829   : 基本上金馬國軍也撒得不多了,一開打全部叫回來,不用
→ ariel0829   : 無謂的犠牲
→ geordie     : 按照推文所討論的，金門要不有第三方（美國？）來40F 02/07 15:34
→ geordie     : 維持，
→ geordie     : 要不就是台灣自己單方面撤軍金門，只留基本的治安
→ geordie     : 系統
→ geordie     : 只是，金門面對的是把香港吃掉的中國...
推 PTTJim      : 金門的狀況要不是由第三國介入設立就是我方單方面45F 02/07 15:37
→ PTTJim      : 宣布不設防
→ ariel0829   : 就是不留軍人在金馬,金馬那屎位置也跟香港差不多了47F 02/07 15:37
→ iqeqicq     : 奧蘭群島算吧？芬蘭軍人不得進駐。48F 02/07 15:37
→ iqeqicq     : 而且島民也不必被芬蘭徵兵
→ iqeqicq     : 南北韓除了DMZ以外還有NLL北方分界線
→ iqeqicq     : NLL是延坪島砲戰的導火線
→ iqeqicq     : 耶路撒冷可以考慮，老美兩邊都不敢得罪
推 PTTJim      : 但設立非軍事區效益不大，金門縣議會黨團那說法只53F 02/07 15:41
→ PTTJim      : 有不設防的可能，因為金門上面現在只有我方勢力而
→ PTTJim      : 不是說剛好敵我雙方在上面進行拉鋸戰
→ iqeqicq     : 猶太財閥的銀彈、阿拉花瓜的炸彈，自己選一個56F 02/07 15:41
→ iqeqicq     : 南北賽普勒斯邊界也有非軍事區
噓 PTTHappy    : 這些團體就是又蠢又壞以為委屈國軍就能求得中國憐憫58F 02/07 15:47
→ geordie     : 說實在的，金門離台灣真的遠比澎湖還難救59F 02/07 15:49
推 FlutteRage  : 金馬送中國就好了 省事60F 02/07 15:49
推 Yanrei      : 他們這想法就是要完全避免任何可能讓中共不開心的61F 02/07 15:51
→ Yanrei      : 元素吧
推 forgiveus   : 呵，主張和平能避免暴力的話這世界哪來的戰爭63F 02/07 15:52
推 peterlee97  : 欸上面不要幫我金門人投共蛤64F 02/07 15:53
→ peterlee97  : 身為金門人這批有幾種組成 1.過去單打雙不打小時候
→ peterlee97  : 家裡有人被炸死過故深惡痛絕 2.跟匪區有投資甚至跟
→ peterlee97  : 匪共官員有生意往來  3.單純怕死或擔心開戰產業就沒
→ peterlee97  : 了（商人心態）
→ peterlee97  : 這群就那個老人世代 抱歉金門年輕人就那麼幾個 而且
→ peterlee97  : 台商很多會幫他們灌票 同時他們很多買很大 每次金
→ peterlee97  : 門檢調都查無不法 不可能推翻他們
→ peterlee97  : 還有說送匪共的 你說得是 西門町跟台南也有插匪旗要
→ peterlee97  : 投共的 送給匪共就好 對吧
推 Leeba       : 兵力集中澎湖跟本島也好74F 02/07 16:03
推 OrangePest  : 國策：進軍萊茵蘭非軍事區75F 02/07 16:05
推 as789624    : 其實能理解把軍力撤回來比較實際76F 02/07 16:10
推 ARCHER2234  : 沒人想幫金門投共，但那邊選出來的幾隻立場嘿嘿嘿77F 02/07 16:16
→ bnn         : 金門撤軍受損的是金門經濟人口78F 02/07 16:20
→ gundam0079  : 金門的年輕人就沒用，指標意義投票動員不出來，上位79F 02/07 16:22
→ gundam0079  : 也是被老人勢力卡死而已，組織能力比不過中老年人
→ gundam0079  : 活該
→ ariel0829   : 救不了就減低傷亡,這跟哪那一種民代無關,難道反共的82F 02/07 16:23
→ ariel0829   : 要戰到最後一個金門人倒下
噓 asdfghjklasd: 金門不會自己獨立嗎或者公投入中啦想要台灣奶水84F 02/07 16:24
→ asdfghjklasd: 又想置身事外
→ ariel0829   : 現在金門人已經不是靠國軍吃飯了86F 02/07 16:25
→ PTTHappy    : 所以金門縣政府就勇敢點辦"諮詢性撤軍公投"-法律上87F 02/07 16:32
→ PTTHappy    : 無效固然無效 但是政治上的意義就是呈現金門真民意
→ PTTHappy    : 也就是堂堂正正說公投結果就是金門民意~要不要親共
→ PTTHappy    : 由金門選民說了算-不然每次放陳玉珍在那邊跳上跳下
→ PTTHappy    : 又說金門選出的唯一立委不代表金門真民意-那要怎樣?
推 dos01       : 不就又是某族群的跪舔日常兼匪諜心戰手法92F 02/07 16:33
→ PTTHappy    : 金門縣長就用自己特支費+縣政府預備金 在金門辦公投93F 02/07 16:35
→ PTTHappy    : 中央承不承認是一回事 至少公投結果顯示金門真民意
推 pttkev      : 那個最有名的非軍事區裡面可是滿滿地雷鐵絲網呢95F 02/07 16:36
→ PTTHappy    : 金門要親共或不親共 由金門選民諮詢公投的結果說話~96F 02/07 16:36
推 wistful96   : 兵力集中台澎好處是金馬本來就不在美軍定義的台灣中97F 02/07 16:39
→ wistful96   : 而且離台灣太遠 是真的很難支援
→ ariel0829   : 金門:重兵器我沒有,美國保護範圍也沒有我,只好靠貢99F 02/07 16:43
→ ariel0829   : 糖反共了
推 shield739   : 不用支援啊，金馬的戰略定位無非兩個：(1)早期預警(101F 02/07 16:44
→ shield739   : 2)拖時間
→ shield739   : 馬祖先不說 金門說小也不小 上面有擺部隊 有火砲能
→ shield739   : 威脅廈門灣 解放軍就要花時間或分配兵力在上面
→ shield739   : 替本島盡量爭取時間動員佈防 多一小時賺一小時
→ PTTHappy    : 金門的地理位置在戰術上當然有(牽制一部份共軍之)用106F 02/07 16:49
推 tsairay     : 以現在的軍武科技來說..共軍是可以不理金門的107F 02/07 17:11
→ william456  : 有第三方駐軍的話，送給美國呀108F 02/07 17:27
推 citi        : 支持啊！何不將計就計：既然要定位為非軍事區，那就109F 02/07 17:29
→ citi        : 不要放軍隊，把國軍收縮回台澎。
推 chi17       : 相接處一人一半才是DMZ吧,單方不設防真的是腿開開111F 02/07 17:35
推 scott29     : 設非軍事區是國軍不駐軍後撤至澎湖嗎112F 02/07 17:55
推 Howard61313 : 我印象中有非軍事區的地方都是有戰爭的地方欸113F 02/07 18:14
推 ajemtw      : 雖然出發點不同，但藍綠都有撤軍的共識，此時不撤114F 02/07 18:25
→ ajemtw      : 更待何時
推 ajemtw      : 以前提撤軍金門民眾很不爽，現在他們主動要求還不
→ ajemtw      : 趕快徹
推 peterlee97  : 當年某黨喊金馬撤軍論 然後金馬命脈斷了之後小三通118F 02/07 18:51
→ peterlee97  : 開了 經濟黏過去現在換邊就很明顯經濟統戰阿
→ peterlee97  : 還有什麼年輕人動員力差活該 老人吃飽閒閒 台商錢
→ peterlee97  : 很多 我們台灣或大陸同學回家一次幾千塊起有時候還
→ peterlee97  : 要請假 還沒計請假成本 你幫我出錢？
推 twsoriano   : 鋼鐵雄心裡面非軍事區就是碾過去不會出事的地方123F 02/07 20:26
→ whatthejoke : 樓上那樣越講越自曝令人不屑的地方124F 02/07 22:15
推 wistful96   : 如果一邊一半當DMZ 可以要求廈門金門一起不設防125F 02/07 22:16
→ wistful96   : 就不知道習有沒有這種氣度
推 peterlee97  : 不削？ 時間成本與資金是最大的物理障礙 願不願意127F 02/07 22:22
→ peterlee97  : 補助我的同學們一下 幫助我們把跟有錢有閒的老人還
→ peterlee97  : 有受贊助的台商差距？ 請幫助我們打贏$$統戰攻勢啊
→ peterlee97  : 不要標準的站著說話不腰疼好嗎
→ peterlee97  : 我們的成本又不是台北到屏東這樣一天可以來回且幾
→ peterlee97  : 百塊而已
→ whatthejoke : 怨天怨地怨別人，說穿了為了你口中的金門跟金門年133F 02/07 22:50
→ whatthejoke : 輕人名譽就這樣？好啊，都怪別人站著說話不腰疼
→ whatthejoke : 有沒有去發起支持贊助金門年輕人返鄉改變的串連活
→ whatthejoke : 動
→ peterlee97  : 你怎麼知道我沒有？呵呵 阿你幫忙出錢了嗎？ 不是137F 02/07 23:03
→ peterlee97  : 反中共拒絕匪類 也要幫忙啊 還是只是他人事務口惠
→ peterlee97  : 實不至？
→ whatthejoke : 你舉出來才有啊，啊不然咧，出一張嘴在這整天嗆網140F 02/07 23:32
→ whatthejoke : 路上的人吵架，自己幫金門人招黑而已
→ whatthejoke : 壓根沒看過，要出什麼錢，邏輯呢
→ whatthejoke : 你可以繼續吵，但只會讓人印象持續扣分
→ peterlee97  : 嗆網路上的人？喔 被地圖砲扣帽了不能罵喔 你沒看過144F 02/07 23:38
→ peterlee97  : ？ 阿我是給金門人看你是金門人嗎？ 邏輯呢？ 河河
→ whatthejoke : 贊助金門人返鄉的只給金門人看，然後問我捐錢沒，146F 02/07 23:46
→ whatthejoke : 邏輯好好
→ whatthejoke : 你還是沒搞懂你一直在幫金門人招黑耶，回推文回到
→ whatthejoke : 底
→ whatthejoke : 看來是選擇繼續扣分呢
→ whatthejoke : 回嗆的方式很多種，但選了數一數二爛的方式也是天
→ whatthejoke : 才了
→ zball       : 金門戶口持續增加 社福跟福利也是持續要中央財源注153F 02/07 23:54
→ zball       : 入 又想享前線財稅福利 又想要保持台灣身分享中國紅
→ zball       : 利 這種兩面通吃的情況不可能永久維持的了
→ zball       : 不管是戰爭還是和平承認台灣 金門物理位置幾乎是注
→ zball       : 定脫離台灣的 沒有這種心理準備的才是有問題
→ peterlee97  : 算了有人看不懂158F 02/08 00:02
→ peterlee97  : 然後金門的社福基本上是金酒都是自己的財源喔  金酒
→ peterlee97  : 上繳的國稅等等沒有比較少呦 之前算一下統籌分配跟
→ peterlee97  : 上繳的幾乎一模一樣
→ peterlee97  : 然後金門大部分戶口是台商 實住金門還有遷居台灣的
→ peterlee97  : 大概就8萬 是實際戶口一半喔
→ peterlee97  : 離島建設條例是有免除營業稅跟燃料稅（？）啦 但這
→ peterlee97  : 個其他外島也有就是了不止金馬
→ peterlee97  : 補一個 上面說招黑啊 好像你自己跟某些人就是黑啊
→ peterlee97  :  何須招呢 多年前在欄杆內就很多 現在不請自來
→ whatthejoke : 針對我的人就是黑，好喔168F 02/08 00:13
→ whatthejoke : 沒事，你繼續回推文回到底
→ ja23072008  : 麻煩的是如果辦地方公投還很可能會過。170F 02/08 02:05
推 c41231717   : 非軍事區 也要對方承認你是國家R 顆顆171F 02/08 03:53
→ c41231717   : 沒有主權承認 那個約是找誰簽 ==
→ iqeqicq     : 老美就在大陳島撤退後就勸國府放棄金馬173F 02/08 09:58
→ iqeqicq     : 之前還有廣東萬山群島、浙江一江山島淪陷的背景

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