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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-03 18:31:32
看板 Military
作者 amordelcor (heyheyhey塞飽了開呀是?5)
標題 [新聞] 德國軍備缺口到2030年都難補足 拒絕再軍
時間 Sun Apr  2 21:46:33 2023


原文來源：

https://reurl.cc/b7eLlX

原文摘要：

德國軍備缺口到2030年都難補足 拒絕再軍援烏克蘭

烏俄戰爭持續超過400天，儘管歐美國家不斷在經濟和軍事上支援烏克蘭，不過如今似乎也來到了「上限」。德國國防部長皮斯托瑞亞斯（Boris Pistorius）證實，德國軍隊當前的軍備缺口恐怕到2030年都很難補足，在國內已經自顧不暇的情況下，拒絕再承諾軍援烏克蘭任何武器。

根據《國家報》報導，烏俄戰爭爆發後，德國在沉寂了數十年後，決定著手優化武裝部隊，投入千億歐元對聯邦國防軍進行現代化改造，汰換老舊軍備。但是隨著軍方不斷將彈藥庫存、坦克輸出給烏克蘭，德國國防部長皮斯托瑞斯1日受訪時坦承，德國聯邦國防軍的軍備缺口，恐怕直到2030年都無法完全彌合。

皮斯托瑞斯早前就拒絕再承諾，從德國國防庫存中提供烏克蘭新一批軍援，「老實說，我們跟其他國家一樣庫存有限，身為聯邦國防部長，我不能把一切都給出去。」

據悉，德國如今已成為烏克蘭的第四大軍援國，僅次於美國、英國和波蘭。自去年開戰以來，運送至烏克蘭的軍備包含裝甲車、防空飛彈、火箭砲、高射砲及榴彈砲，近期也把早前承諾的「豹-2」主戰坦克交付給烏軍使用。

心得感想：

烏克蘭拿到豹二坦克時
國防部長說最快4月會展開反攻行動
現在德國直接說無力軍援
又4月份德國外長會訪北京…

若造成歐洲退出的骨牌效應
4月份不就是關鍵了？
那烏俄戰爭快結束了吧

注意事項：請注意版規內容。
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Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.9.9 (臺灣)
※ 作者: amordelcor 2023-04-02 21:46:33
※ 文章代碼(AID): #1aAOSxHX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680443195.A.461.html
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 21:48:05
推 rommel1     : 大概只有美國能長時間軍援1F 04/02 21:48
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 21:49:42
→ rommel1     : 俄國就是看準這點在凹單的2F 04/02 21:49
推 BrandyEye   : 以拖待變 復刻蘇芬戰爭3F 04/02 21:49
推 victoryman  : 德國這樣還想作大哥  = =4F 04/02 21:51
噓 David4160   : 離結束還早….怎麼從三月就聽到現在5F 04/02 21:51
→ LOVEMS      : 現在烏克蘭也不會認德國當大哥了呀 何況德國現在的6F 04/02 21:56
→ LOVEMS      : 軍隊就是要重整
推 rommel1     : 德國周圍無敵人,又不軍援出兵,是要重整什麼?8F 04/02 21:57
噓 hahagirls   : 俄羅斯一定要核彈打德國9F 04/02 21:59
→ rommel1     : 才送幾輛豹二就說沒庫存   藉口而已10F 04/02 21:59
→ LOVEMS      : #1a4xCq-7 (Military)11F 04/02 22:01
[情報] 德國國會報告：德軍軍備廢弛實錄 - Military板 - Disp BBS
[圖]
jimmy5680 泰晤士報報導 德國國會公布調查報告，直指德國軍備廢弛、極度官僚 德軍的醜聞罄竹難書，包含： - 裝甲車裡面的無線電都無法使用，官兵只能爬出艙蓋大聲喊叫來對話 - 炮兵學校宿舍是五十年沒修繕的危樓，廁
→ x86t        : 這國防部長是老實人吧12F 04/02 22:03
德國不知道唇亡齒寒嗎？
→ Alwen       : 德國是真的沒啥東西能捐了吧13F 04/02 22:05
推 cookingcat  : 很正常啊 我要重建部隊幹嘛還一直給裝備14F 04/02 22:05
推 kuroro94    : 也罷，爛了好幾年，出錢別又藉口一堆就好15F 04/02 22:05
推 baboosh     : 德國不要意外，專業選錯邊，他放棄烏克蘭，代表烏克16F 04/02 22:05
→ baboosh     : 蘭快贏了
→ Alwen       : 去看看他們慘烈的妥善率18F 04/02 22:05
→ kuroro94    : 別人用血肉幫西歐坦，沒有槍砲還是能幫很多19F 04/02 22:05
噓 PePePeace   : https://tinyurl.com/244ef3tj DW的新聞20F 04/02 22:06
→ iio         : 找個藉口拒絕援助罷了21F 04/02 22:06
→ cookingcat  : 又不是人人都像美國這樣扣掉戰備庫存還有一狗票可以22F 04/02 22:07
→ cookingcat  : 給
推 Wooctor     : 以德軍現況來看，這說法可信度其實不低24F 04/02 22:09
→ Wooctor     : 妥善率跟編制比都滿難看的
→ PePePeace   : 看來是庫存快乾了 所以直接撥款拿新造的武器彈藥支26F 04/02 22:12
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:14:25
推 awhat       : 看pepepeace貼的那篇意思，應該只是不會捐”更多”27F 04/02 22:14
→ awhat       : 的量，而不是拒絕，還是有資助烏克蘭資金
噓 cwjchris    : TVBS先噓29F 04/02 22:14
→ awhat       : 中文新聞比較像記者帶風向或英文太爛...30F 04/02 22:14
→ PePePeace   : The government last week also earmarked €12 bil31F 04/02 22:15
→ awhat       : 不過老實說就算都捐出去其實也不會怎樣吧...打贏俄32F 04/02 22:15
→ awhat       : 羅斯你德國還需要軍隊防誰
→ PePePeace   : lion over the next nine years to supply Ukraine34F 04/02 22:15
→ PePePeace   : with newly produced weapons and ammunition rathe
→ PePePeace   : r than from German stockpiles.
推 mithralin   : 之前就有報導德國上個文人國防部長在位時軍備妥善37F 04/02 22:16
→ mithralin   : 率很難看，現在的國防部長是軍隊上來的知道自家問
→ mithralin   : 題很大要先解決自己問題才有辦法軍援別人
→ awhat       : 現在捐乾讓烏克蘭打贏，搞不好你日後反而可以在國40F 04/02 22:16
→ awhat       : 防預算省更多
捐乾但烏克蘭又打輸呢？
芬蘭那麼快就加入北約 反觀….
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:19:16
推 mithralin   : 現在的問題就是再多捐一來自家防備會出問題，二來42F 04/02 22:18
→ mithralin   : 搞不好捐出去還是壞掉的就很難看了
→ asdfghjklasd: 開條路讓2D 打德國啊44F 04/02 22:18
推 ashrum      : 覺得老實人+1，德國國防軟爛到不可能當大哥45F 04/02 22:18
→ PePePeace   : 光看妥善率 大概德國庫存也快乾了 所以才找別的方法46F 04/02 22:20
推 gunng       : 他講的庫存不夠是事實啊 所以才同意其他國家捐德制47F 04/02 22:21
→ gunng       : 武器給烏克蘭 但看英文報導並沒有提到拒絕再軍援（
→ gunng       : 彈藥或金錢上的）
→ gunng       : 德國裝備妥善率爛已經不是這幾年的新聞了
→ PePePeace   : 點網址進去看才知道這篇是TVBS...  隨便它了51F 04/02 22:22
Ettoday udn 工商時報 香港01也有一樣的
所以要哪家的比較客觀？
推 peterlee97  : 呃 東西德時期庫存都沒了？！52F 04/02 22:23
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:25:54
推 awhat       : 隨便它XDDD53F 04/02 22:25
推 a186361     : 烏克蘭打輸還要波蘭啊，怕三小54F 04/02 22:25
推 samvii      : 就算烏克蘭噴掉了，中間還有個波蘭。而且真的有俄國55F 04/02 22:26
→ samvii      : 軍隊踏上波蘭，大概就是美軍出手直接WW3了。不知道
→ samvii      : 德國在啥？
推 gunng       : 講個例子  德國現在只有龍捲風戰機能執行戰術核武58F 04/02 22:26
→ gunng       :  雖然幾年前就在喊要換代 但一直都沒下聞 結果去年
→ gunng       : 又跑回去向美國申購曾經被自己拒絕列入考慮的F-35
→ a186361     : 妥善率差，還有萊茵金屬呢61F 04/02 22:27
→ awhat       : 他都貼DW的一手新聞了...你怎麼反而去信中文二手新62F 04/02 22:27
→ awhat       : 聞
中央社也有這則新聞《=這家有偏俄嗎？
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:29:33
→ a186361     : 都自家國貨要拉妥善率哪那麼難，最次直接全部回原廠64F 04/02 22:28
→ a186361     : 修啊
→ gunng       : 就前任的遺毒啊經費編太少 砍太多66F 04/02 22:29
噓 awhat       : 一個是德國自家新聞 一個是二手消息 中央社又怎樣67F 04/02 22:32
噓 cwjchris    : 都已經有DW原文了你還要信那些特定立場加油添醋的68F 04/02 22:35
→ cwjchris    : 中文媒體？
DW好像也是那個意思呀
推 aegis43210  : 德國現在就真的庫存不足，德國現在政策以和他國購買70F 04/02 22:35
→ aegis43210  : 再轉移給烏克蘭
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:37:42
推 peterlee97  : 內文又沒有變造 某些為嘴而嘴甚至扣鵝帽 有事嗎？72F 04/02 22:39
推 st89702     : 美國才是主力 後面重點是看彈藥產線擴產產量73F 04/02 22:40
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/5DiZo2a.jpg74F 04/02 22:40
→ peterlee97  : 變造跟偏頗了什麼？ 那些噓的要不要道歉一下？
[圖]
→ awhat       : 拒絕繼續從自家庫存掏出來捐跟拒絕軍援是兩回事76F 04/02 22:43
可能類似一家公司捐款從即期支票改未來票吧

※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:45:57
→ awhat       : 前面推文不就有人講了 你斷章取義要不要也道歉一下77F 04/02 22:44
推 hedgehogs   : 德國自家還要防備什麼？VDV空降？78F 04/02 22:45
→ awhat       : 原po好像比較少來這個板 解釋一下好了 不從自家庫存79F 04/02 22:47
→ awhat       : 捐 可是還是可以透過別的方式軍援 比方說最近法國考
→ awhat       : 慮跟阿拉伯國家買回舊的幻象兩千捐給烏克蘭
→ awhat       : 這就是一個不捐自家庫存可是還是提供軍援的方式
因為上次我酸了全版友被水桶了 XD
不過從中俄談 中德要談
德國縮立即支援 怎樣都像在收尾了
→ awhat       : 所以中文新聞直接說拒絕軍援其實跟DW那篇的意思有落83F 04/02 22:49
→ awhat       : 差
推 peterlee97  : 前面推文？ 特地立場？ 加油添醋？  所以請問dw跟t85F 04/02 22:52
→ peterlee97  : 的加油添醋差別在哪里？ 我又哪裡斷章取義了？ 然
→ peterlee97  : 後dw又如何？ 這裡就中文世界又不是英文世界 先看
→ peterlee97  : 中文 有什麼好噓二手的？

※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 22:56:41
推 WaterFrog   : 依照德國目前的產能，光要填補援烏的坑就不知需要多89F 04/02 22:53
→ WaterFrog   : 久，更何況還有挪威和東歐的訂單
→ awhat       : ..........我都舉例了你還問我差別在哪 不奉陪了91F 04/02 22:54
推 peterlee97  : 如果是要糾結在“任何”與“更多”的兩個詞彙的差別92F 04/02 22:55
→ peterlee97  :  那我無話可說
推 Y1309       : 神羅超廢。乾脆聯邦德國接散，改成立鬆散且由波蘭實94F 04/02 22:55
→ Y1309       : 際控制的尼斯邦聯算了
→ cwjchris    : 美國沒有保留推翻還是接管德國政府的權利嗎wwww96F 04/02 22:56
推 peterlee97  : 用購入他國裝備去轉運算是軍援 這種非一般方式拿來97F 04/02 22:58
→ peterlee97  : 說....好喔
噓 dos01       : 看了一下 又是這種東西 又開始了喔99F 04/02 22:59
→ dos01       : 哈哈哈哈
4月是關鍵吧 這有什麼好噓的？
※ 編輯: amordelcor (123.252.9.9 臺灣), 04/02/2023 23:00:23
推 peterlee97  : 看到又有不會討論的 又開始了 唉101F 04/02 23:01
推 LOVEMS      : 解散聯邦德國改由波蘭實質控制 嗯嗯 還有人抱著這102F 04/02 23:02
→ LOVEMS      : 種普丁級想法應該就是德國想要重新整備軍隊的原因
推 chyx741021  : 不要說德國，北約甚至美國這一兩個月都一直在釋放104F 04/02 23:06
→ chyx741021  : 類似的訊息
→ test23786   : 消息這說法要實際才知道，不然上個月還有軍援消息106F 04/02 23:12
→ test23786   : 要怎麼認定
→ test23786   : 去年也有所謂的“消息”
推 sheng76314  : 德國不是那個誰說還要打三年嗎109F 04/02 23:22
推 pgcgo       : 要用談的有需要送豹二嗎?110F 04/02 23:23
推 aegis43210  : 接下來要看其他國家願不願意賣給德國庫存111F 04/02 23:36
→ nanozako    : 啊就台灣媒體報導烏俄戰爭基本上都是轉載外媒112F 04/02 23:37
→ nanozako    : 時間大多晚個5到10天，內容正確率能到80%就要偷笑
→ nanozako    : 然後87%標題亂下釣魚 管他TVBS UDN還是中央社都一樣
→ nanozako    : 至於像新頭殼直接翻RT外宣當獨家在報的就不論了
→ pf775       : 國際新聞建議看三民自116F 04/02 23:50
推 NewCop      : 就算烏克蘭打輸，俄軍要打德國也得先車過波蘭，車波117F 04/02 23:53
→ NewCop      : 蘭的時候就會觸發北約共同防禦條款變世界大戰了
推 FoRTuNaTeR  : 推amordelcor大119F 04/03 00:20
→ ifififif    : 有推文說國際新聞建議看三民自，是在反串嗎？XD120F 04/03 00:36
推 OpenGoodHate: 庫存不足你有下單嗎?萊因金屬好像講的跟你不同121F 04/03 00:39
推 wulaw5566   : 德國規劃的肉盾一直是波蘭，從沒在意烏克蘭，怎麼122F 04/03 00:48
→ wulaw5566   : 可能覺得唇亡齒寒，這次烏克蘭靠白種人優勢得到的
→ wulaw5566   : 歐美同情已經比預期的多很多了。
→ triplee     : 同意nanozako 另外烏軍的行動並不會跟外界對錶 在真125F 04/03 00:58
噓 david7479241: 國際新聞看三民自???126F 04/03 00:59
→ triplee     : 正行動前就當參考或是風向就好 這些事從年去就是這127F 04/03 00:59
→ triplee     : 樣在進行著 另外那個pf775多逛個幾個板就知道他推文
→ triplee     : 風格是如何了
→ nanozako    : 結果還真的有人被pf釣到 XD 小釣手出沒中130F 04/03 01:45
推 aicassia    : 捐乾後烏克蘭打輸了又怎樣 難道留一手換德國自己打131F 04/03 01:51
→ aicassia    : 會比烏克蘭打更好？早就說一開始就該全力軍援一次
→ aicassia    : 打爆俄羅斯了 拖拖拉拉的是以為德軍都不會遞辭呈嗎
噓 otis1713    : 核心問題是前任特別預算執行率0%過度擺爛就是了134F 04/03 01:54
推 q11wer23    : 德國國防部長是說德國國防軍的現存軍備難以軍援烏克135F 04/03 02:09
→ q11wer23    : ，不是說向德國的軍火工業訂購的軍火…
噓 Khadgar     : 這個ID參考價值就為0了, 加上TVBS引述El pais137F 04/03 03:09
→ Khadgar     : 結果El pais國際板沒這個新聞...除非TVBS的國家報?
→ Khadgar     : 喔看到了從DW來的...結果不易外的雙曲解ID+TVBS絕配
？？？ 可以別因人廢言嗎？
→ patentshit  : 他意思是說不能再直接挖庫存軍援烏克蘭，不是不再140F 04/03 03:13
→ patentshit  : 支援烏克蘭（萊茵金屬：所以那個PO什麼時後發？）
推 tony121010  : 造謠142F 04/03 04:23
噓 jimmy5680   : 帶風向143F 04/03 04:41
推 HOTROD      : 德國妥善率爛至少七八年前就有新聞了144F 04/03 04:51
噓 mudmud      : 黑白講，帶風向145F 04/03 05:09
→ teaferry    : 只要風向對了連希望俄羅斯丟核彈的言論都能講xdd，146F 04/03 05:38
→ teaferry    : 我還以為豹二跟pzh2000是天上掉下來的
最後的禮物
→ CavendishJr : 不過德國也沒打算提升國防預算啊148F 04/03 06:52
→ CavendishJr : 之前說要2%結果自己又收回
噓 roader28    : CVBS 懂了150F 04/03 07:24
=.= 明明就不只一家
不過TVBS做烏俄專題好像挺挺烏的
→ s3z15a3z15a : 從政治面來看，現在德國一但沒軍援，那歐洲話語權就151F 04/03 07:43
→ s3z15a3z15a : 被英國還有法國拿走了...我是覺得德國不至於不提供
→ s3z15a3z15a : 軍援，應該會用別種方式提供，不然德國的腳色就不
→ s3z15a3z15a : 見了...
=.= 戰爭結束後呢？
※ 編輯: amordelcor (223.140.198.190 臺灣), 04/03/2023 07:50:17
→ kixer2005   : 真他媽廢155F 04/03 07:48
德國只會做車子
推 Re12345     : 軍隊來了就準備投降吧國家需要留軍備嗎？？156F 04/03 07:53
你是說台灣嗎？
還是要呀
噓 ShadowPoetry: 德國縮手跟烏俄戰爭快結束是兩回事，你要不要先算157F 04/03 07:54
→ ShadowPoetry: 德國軍援的比例
那是過去吧 但你也覺得德國縮手了？
※ 編輯: amordelcor (223.140.198.190 臺灣), 04/03/2023 07:57:14
噓 pcfox       : 2沒壞159F 04/03 08:16
推 newgunden   : 至少開始說實話而不是幹話了160F 04/03 08:40
→ thaleschou  : 連公視都在帶這種風向說德國要帶頭停止軍援，不就161F 04/03 08:41
→ thaleschou  : 還好我都有看這邊的消息
噓 thaleschou  : 啊忘記噓帶風向
→ thaleschou  : 德一開始就在擺爛也可以講成縮手
→ jansan      : 廢到笑 俄羅斯如果改選擇空降德國 恐怕24小時就全境165F 04/03 09:06
→ jansan      : 佔領了
→ s3z15a3z15a : 你要考慮到北歐及東歐各國的狀況，尤其是東歐現在167F 04/03 09:18
→ s3z15a3z15a : 基本上以美、英為首了，北歐也逐漸偏向美、英...至
→ s3z15a3z15a : 於德、法都想爭取歐洲話語權，德國退出無疑把話語權
→ s3z15a3z15a : 讓出去，以後無論是歐盟經濟政策或者歐洲其他事務
→ s3z15a3z15a : 的決定，德國的影響力就會變得薄弱了，一個群體大家
→ s3z15a3z15a : 都在做只有你中途要退出...這是團隊精神的忌諱...
→ s3z15a3z15a : 要想看看其它國家怎麼看待你，以後德國推動的政策
→ s3z15a3z15a : 歐洲其它國家會如何幫忙...
→ s3z15a3z15a : 我是不太相信德國現在會抽手...如果是這樣..倒不如
→ s3z15a3z15a : 一開始就不要給了..
推 Pegasus170  : 再說一次老話：德國就只是德國…剩下的請自己補完177F 04/03 10:25
→ Pegasus170  : 。
推 pziix       : 烏俄結束 德國在歐盟也沒啥地位了179F 04/03 11:03
→ kuma103t    : 有香腸啤酒吃什麼口糧，理由伯180F 04/03 11:20
→ F04E        : 建軍防的不就是俄羅斯 不趁現在歐印拖垮俄羅斯181F 04/03 11:52
→ F04E        : 是在哈囉...
噓 ShadowPoetry: 德國軍援比例不高是過去？你要不要先算一下再來說183F 04/03 12:06
噓 ShadowPoetry: 而且就是德國退出軍援，這場戰已經是泥沼狀態沒那
→ ShadowPoetry: 麼容易結束
噓 JoSue       : 骨牌已經往一邊倒過去就不會再倒回來了186F 04/03 12:39
推 LOVEMS      : 文中說德國是第四大軍援國 覺得不高這個說法有問題187F 04/03 12:58
→ LOVEMS      : 可以提你自己的算法呀
推 andyken     : 德國被打就直接觸發北約第五條了，不管他投不投降189F 04/03 17:25

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1樓 時間: 2023-04-03 05:51:36 (美國) 
→
Sppboy2
　 04-03 05:51 US 
沒軍備援助，那就金錢援助，到時候別又說沒錢
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