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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-24 15:03:10
看板 Military
作者 MarchelKaton (KatonKaton)
標題 [情報] 羅馬尼亞考慮向法國採購鮋魚級潛艇
時間 Sun Jul 24 10:14:33 2022


原文來源: https://reurl.cc/RXn7dr
La Roumanie a l'intention de se procurer au moins un sous-marin "Scorpène" auprès du français Naval Group - Zone Militaire
[圖]
Seul bâtiment de ce type à figurer dans l'inventaire de la marine roumaine , le sous-marin "Delfinul", héritage de la période soviétique, n'a plus pri ...

 


羅馬尼亞國防部長透露，政府打算增加國防預算到GDP的2.5%，

以應對俄烏戰爭所帶來的新黑海安全挑戰。

在法國總統訪問羅馬尼亞後，兩國有簽訂合作意向書，

國防部長表示羅馬尼亞正在考慮依照意向書的內容，

向法國海軍集團採購至少一艘鮋魚級潛艇和直升機。


他同時也說已向議會提交相關程序文件，但沒有透露更多細節。


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羅馬尼亞海軍只有蘇聯時代遺留的潛艇，而且很久沒出海過，

2018年時軍方曾考慮過德國TKMS的214型潛艇，

但因預算不足作罷。


鮋魚級潛艇是法國海軍集團和西班牙納凡蒂亞公司聯合研發製造，

主要供給於外銷市場

目前智利、馬來西亞和印度均有潛艇服役，巴西也訂購四艘

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↑虛假的霞飛元帥

↓真實的霞飛元帥

https://imgur.com/Es5t3WB

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.53.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YtAiEFq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658628878.A.3F4.html
推 AfterDark   : 法國貨喔......他們想清楚了嗎？1F 07/24 11:20


那法國可以讓一堆國家沒想清楚就買他們的貨也是挺厲害的

推 dean0213    : 法國貨有一堆很貴的DLC 要買考慮有沒有錢繼續買2F 07/24 11:24
推 a186361     : 沒辦法啊，柴潛就那幾家，日本沒辦法賣，德國…算了3F 07/24 11:25
→ a186361     : 還是買法國貨吧
※ 編輯: MarchelKaton (223.137.245.226 臺灣), 07/24/2022 11:27:35
推 SIK3        : 法國貨喔，幫他們的國庫哀悼5F 07/24 11:31
→ iqeqicq     : 讓我想起之前被澳洲退單的柴電潛艦6F 07/24 11:40
→ iqeqicq     : 當時是美國阿爸攔胡，才讓澳洲改買核潛艦
推 ejsizmmy    : 可能有些版友不知道事實上法國甚至是僅次於美國的8F 07/24 12:03
→ ejsizmmy    : 軍售國家
→ ejsizmmy    : 去年的新聞是第二大我印象是這樣
推 AfterDark   : 主要是有關法國潛艇的新聞都不是啥好新聞啊11F 07/24 12:12
→ AfterDark   : 我主要是這個意思 糾紛少不了
推 ejsizmmy    : 軍武的糾紛本來就是不會少，因為軍武本身的特殊性13F 07/24 12:17
→ ejsizmmy    : ，要達到要求規格很常出現交期延後或是成本不同時
→ ejsizmmy    : 間提高
→ ejsizmmy    : 就算是號稱最穩定的美國本身，一樣面臨成本上升交
→ ejsizmmy    : 期延後的問題
→ ejsizmmy    : 烏俄戰爭以前的F16V新訂單，就是成本比原本預估高
→ ejsizmmy    : 得多的典型例子
推 AfterDark   : 可是法國的糾紛好像都不是在武器規格 都是在商機的20F 07/24 12:19
→ AfterDark   : 部分 當地製造之類的那種商機說好要給結果抽走
→ AfterDark   : 我印象沒錯的話澳洲就是這樣被搞的？
推 ejsizmmy    : 法國人只要錢給的夠規格都不是問題，這點也是眾所23F 07/24 12:20
→ ejsizmmy    : 皆知就是
→ ejsizmmy    : 有規格問題的反而是美國人，每個國家版本多少會不
→ ejsizmmy    : 同
→ ejsizmmy    : 澳洲的潛艇政策很迷，有點類似印度或是中共/韓國那
→ ejsizmmy    : 種國造政策，希望有一大部份比例的零件由本地生產
→ ejsizmmy    : 製造組裝
推 AfterDark   : 難不成是法國怕當地製造品質不能保證 怕未來組裝後30F 07/24 12:23
→ AfterDark   : 出問題被找麻煩這樣？
→ ejsizmmy    : 哦，這裡繼續舉例子，號稱世界最大商源國民機F16一32F 07/24 12:23
→ ejsizmmy    : 樣有這篇新聞
→ ejsizmmy    : https://m.cnyes.com/news/id/4519414
→ ejsizmmy    : 透過公私協力，協助空軍解決 F-16 系統零件交期長
→ ejsizmmy    : 、價格高、使用頻率高等問題。
→ ejsizmmy    : 那就更不用想數量更少買家更少的潛艇情況會多好
→ ejsizmmy    : 澳洲那個在地生產政策據說也是有口接呸，因為品質
→ ejsizmmy    : 自然比不上美國版本
推 AfterDark   : 怕小廠做出有問題的組件喔？40F 07/24 12:26
→ ejsizmmy    : 法國版本的話更多了一點圈錢感41F 07/24 12:26
→ yinaser     : 柴潛只能跟法德買，選擇販賣標準較寬鬆的法國很正42F 07/24 12:26
→ yinaser     : 常
→ huckerbying : 因為以前沒備忘錄的時候，F-16零件只能靠FMS或DCS取44F 07/24 12:30
推 pig0038     : 馬卡龍會把參數賣給他的好基友布丁嗎？45F 07/24 12:31
→ huckerbying : 得，因為在這之前洛馬在台並沒有授權給其他公司維修46F 07/24 12:33
→ huckerbying : 我記得沱江級開建時由龍德造船廠標得，國內一片不看
→ huckerbying : 好甚至還有看衰的風聲，怎麼在洛馬的技術支援跟訓練
→ huckerbying : 後就不見了？
推 a186361     : 也不用幫法國貨洗白啦，就是貴又沒有比較好用50F 07/24 12:44
→ huckerbying : 講別人澳洲造船有口皆呸，卻也無視當初沱江級真的有51F 07/24 12:44
→ huckerbying : 人對龍德造船有懷疑過
→ huckerbying : 最主要而言，以授權方式國內製造還是需要有外商訓練
推 AfterDark   : 是說授權製造的話 原料跟機台都要從原廠進嗎？54F 07/24 12:47
推 a186361     : DLC也是又貴又少55F 07/24 12:48
→ huckerbying : 跟協助監工，還是說某人以為造船像堆樂高一樣自己摸56F 07/24 12:48
→ huckerbying : 就會了？
→ huckerbying : 授權製造的話，授權方會檢視船廠的各種狀況，看要補
→ huckerbying : 甚麼設備就會叫船廠或政府補齊，員工訓練也是一樣照
→ huckerbying : 辦
→ huckerbying : 不過由原廠進料件跟設備的作法會比較保險一點
推 AfterDark   : 我記得潛艇用的鋼材好像差一點料價格就差很多了 之62F 07/24 12:54
→ AfterDark   : 前有一個美國造船被抓到偷換鋼材的好像就是？
推 ejsizmmy    : 沱江艦原型的確有設計問題，排氣口會因為進入海水64F 07/24 12:58
→ ejsizmmy    : 導致發動機壽命減少生鏽疑慮
→ ejsizmmy    : 還有其它細節部份，也是後續量產型才修正
→ huckerbying : 沱江的設計問題反而不是龍江造船該背的鍋，而是圖紙67F 07/24 13:04
→ huckerbying : 設計時沒預想到的問題
→ huckerbying : 所以這也不是能說明外國授權生產會變差的原因
推 a186361     : 美國那個不是偷換鋼材吧，是工程師沒有做信賴性測70F 07/24 13:06
→ a186361     : 試
→ huckerbying : 潛艦用的鋼材價差會差很多，而且焊接難度也會不一樣72F 07/24 13:13
→ kuma660224  : 沱江原型的設計不是龍德做的73F 07/24 13:51
→ kuma660224  : 方案設計該是聯設 船廠接案只負責施工
推 geesegeese  : 買西班牙的吧75F 07/24 14:01
→ ja23072008  : 軍火出口國第二名常年是俄國，法國是第三。澳洲自製76F 07/24 14:34
→ ja23072008  : 柴潛能力從柯林斯級開始，不是從新建立。
推 gunng       : 澳洲潛艦問題是法國拿下標案前就答應澳洲開的本土78F 07/24 14:49
→ gunng       : 產條件等等 拿標案後卻各種推拖拉說要再改條件 花了
→ gunng       : 幾年顧問研討費一條都沒生出來

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