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看板 Military
作者 標題 [情報] 羅馬尼亞考慮向法國採購鮋魚級潛艇
時間 Sun Jul 24 10:14:33 2022
原文來源: https://reurl.cc/RXn7dr
La Roumanie a l'intention de se procurer au moins un sous-marin "Scorpène" auprès du français Naval Group - Zone Militaire
![[圖]]()
Seul bâtiment de ce type à figurer dans l'inventaire de la marine roumaine , le sous-marin "Delfinul", héritage de la période soviétique, n'a plus pri ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.opex360.com_wp-ce445c3ffb59fbb78f172f4ada522e3a0.jpg)
羅馬尼亞國防部長透露，政府打算增加國防預算到GDP的2.5%，
以應對俄烏戰爭所帶來的新黑海安全挑戰。
在法國總統訪問羅馬尼亞後，兩國有簽訂合作意向書，
國防部長表示羅馬尼亞正在考慮依照意向書的內容，
向法國海軍集團採購至少一艘鮋魚級潛艇和直升機。
向法國海軍集團採購至少一艘鮋魚級潛艇和直升機。
他同時也說已向議會提交相關程序文件，但沒有透露更多細節。
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羅馬尼亞海軍只有蘇聯時代遺留的潛艇，而且很久沒出海過，
2018年時軍方曾考慮過德國TKMS的214型潛艇，
但因預算不足作罷。
鮋魚級潛艇是法國海軍集團和西班牙納凡蒂亞公司聯合研發製造，
主要供給於外銷市場
目前智利、馬來西亞和印度均有潛艇服役，巴西也訂購四艘
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↑虛假的霞飛元帥
↓真實的霞飛元帥
https://imgur.com/Es5t3WB
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推 : 法國貨喔......他們想清楚了嗎？1F 07/24 11:20
那法國可以讓一堆國家沒想清楚就買他們的貨也是挺厲害的
推 : 法國貨有一堆很貴的DLC 要買考慮有沒有錢繼續買2F 07/24 11:24
推 : 沒辦法啊，柴潛就那幾家，日本沒辦法賣，德國…算了3F 07/24 11:25
→ : 還是買法國貨吧
※ 編輯: MarchelKaton (223.137.245.226 臺灣), 07/24/2022 11:27:35→ : 還是買法國貨吧
推 : 法國貨喔，幫他們的國庫哀悼5F 07/24 11:31
→ : 讓我想起之前被澳洲退單的柴電潛艦6F 07/24 11:40
→ : 當時是美國阿爸攔胡，才讓澳洲改買核潛艦
→ : 當時是美國阿爸攔胡，才讓澳洲改買核潛艦
推 : 可能有些版友不知道事實上法國甚至是僅次於美國的8F 07/24 12:03
→ : 軍售國家
→ : 去年的新聞是第二大我印象是這樣
→ : 軍售國家
→ : 去年的新聞是第二大我印象是這樣
推 : 主要是有關法國潛艇的新聞都不是啥好新聞啊11F 07/24 12:12
→ : 我主要是這個意思 糾紛少不了
→ : 我主要是這個意思 糾紛少不了
推 : 軍武的糾紛本來就是不會少，因為軍武本身的特殊性13F 07/24 12:17
→ : ，要達到要求規格很常出現交期延後或是成本不同時
→ : 間提高
→ : 就算是號稱最穩定的美國本身，一樣面臨成本上升交
→ : 期延後的問題
→ : 烏俄戰爭以前的F16V新訂單，就是成本比原本預估高
→ : 得多的典型例子
→ : ，要達到要求規格很常出現交期延後或是成本不同時
→ : 間提高
→ : 就算是號稱最穩定的美國本身，一樣面臨成本上升交
→ : 期延後的問題
→ : 烏俄戰爭以前的F16V新訂單，就是成本比原本預估高
→ : 得多的典型例子
推 : 可是法國的糾紛好像都不是在武器規格 都是在商機的20F 07/24 12:19
→ : 部分 當地製造之類的那種商機說好要給結果抽走
→ : 我印象沒錯的話澳洲就是這樣被搞的？
→ : 部分 當地製造之類的那種商機說好要給結果抽走
→ : 我印象沒錯的話澳洲就是這樣被搞的？
推 : 法國人只要錢給的夠規格都不是問題，這點也是眾所23F 07/24 12:20
→ : 皆知就是
→ : 有規格問題的反而是美國人，每個國家版本多少會不
→ : 同
→ : 澳洲的潛艇政策很迷，有點類似印度或是中共/韓國那
→ : 種國造政策，希望有一大部份比例的零件由本地生產
→ : 製造組裝
→ : 皆知就是
→ : 有規格問題的反而是美國人，每個國家版本多少會不
→ : 同
→ : 澳洲的潛艇政策很迷，有點類似印度或是中共/韓國那
→ : 種國造政策，希望有一大部份比例的零件由本地生產
→ : 製造組裝
推 : 難不成是法國怕當地製造品質不能保證 怕未來組裝後30F 07/24 12:23
→ : 出問題被找麻煩這樣？
→ : 出問題被找麻煩這樣？
→ : 哦，這裡繼續舉例子，號稱世界最大商源國民機F16一32F 07/24 12:23
→ : 樣有這篇新聞
→ : https://m.cnyes.com/news/id/4519414
→ : 透過公私協力，協助空軍解決 F-16 系統零件交期長
→ : 、價格高、使用頻率高等問題。
→ : 那就更不用想數量更少買家更少的潛艇情況會多好
→ : 澳洲那個在地生產政策據說也是有口接呸，因為品質
→ : 自然比不上美國版本
→ : 樣有這篇新聞
→ : https://m.cnyes.com/news/id/4519414
→ : 透過公私協力，協助空軍解決 F-16 系統零件交期長
→ : 、價格高、使用頻率高等問題。
→ : 那就更不用想數量更少買家更少的潛艇情況會多好
→ : 澳洲那個在地生產政策據說也是有口接呸，因為品質
→ : 自然比不上美國版本
推 : 怕小廠做出有問題的組件喔？40F 07/24 12:26
→ : 法國版本的話更多了一點圈錢感41F 07/24 12:26
→ : 柴潛只能跟法德買，選擇販賣標準較寬鬆的法國很正42F 07/24 12:26
→ : 常
→ : 常
→ : 因為以前沒備忘錄的時候，F-16零件只能靠FMS或DCS取44F 07/24 12:30
推 : 馬卡龍會把參數賣給他的好基友布丁嗎？45F 07/24 12:31
→ : 得，因為在這之前洛馬在台並沒有授權給其他公司維修46F 07/24 12:33
→ : 我記得沱江級開建時由龍德造船廠標得，國內一片不看
→ : 好甚至還有看衰的風聲，怎麼在洛馬的技術支援跟訓練
→ : 後就不見了？
→ : 我記得沱江級開建時由龍德造船廠標得，國內一片不看
→ : 好甚至還有看衰的風聲，怎麼在洛馬的技術支援跟訓練
→ : 後就不見了？
推 : 也不用幫法國貨洗白啦，就是貴又沒有比較好用50F 07/24 12:44
→ : 講別人澳洲造船有口皆呸，卻也無視當初沱江級真的有51F 07/24 12:44
→ : 人對龍德造船有懷疑過
→ : 最主要而言，以授權方式國內製造還是需要有外商訓練
→ : 人對龍德造船有懷疑過
→ : 最主要而言，以授權方式國內製造還是需要有外商訓練
推 : 是說授權製造的話 原料跟機台都要從原廠進嗎？54F 07/24 12:47
推 : DLC也是又貴又少55F 07/24 12:48
→ : 跟協助監工，還是說某人以為造船像堆樂高一樣自己摸56F 07/24 12:48
→ : 就會了？
→ : 授權製造的話，授權方會檢視船廠的各種狀況，看要補
→ : 甚麼設備就會叫船廠或政府補齊，員工訓練也是一樣照
→ : 辦
→ : 不過由原廠進料件跟設備的作法會比較保險一點
→ : 就會了？
→ : 授權製造的話，授權方會檢視船廠的各種狀況，看要補
→ : 甚麼設備就會叫船廠或政府補齊，員工訓練也是一樣照
→ : 辦
→ : 不過由原廠進料件跟設備的作法會比較保險一點
推 : 我記得潛艇用的鋼材好像差一點料價格就差很多了 之62F 07/24 12:54
→ : 前有一個美國造船被抓到偷換鋼材的好像就是？
→ : 前有一個美國造船被抓到偷換鋼材的好像就是？
推 : 沱江艦原型的確有設計問題，排氣口會因為進入海水64F 07/24 12:58
→ : 導致發動機壽命減少生鏽疑慮
→ : 還有其它細節部份，也是後續量產型才修正
→ : 導致發動機壽命減少生鏽疑慮
→ : 還有其它細節部份，也是後續量產型才修正
→ : 沱江的設計問題反而不是龍江造船該背的鍋，而是圖紙67F 07/24 13:04
→ : 設計時沒預想到的問題
→ : 所以這也不是能說明外國授權生產會變差的原因
→ : 設計時沒預想到的問題
→ : 所以這也不是能說明外國授權生產會變差的原因
推 : 美國那個不是偷換鋼材吧，是工程師沒有做信賴性測70F 07/24 13:06
→ : 試
→ : 試
→ : 潛艦用的鋼材價差會差很多，而且焊接難度也會不一樣72F 07/24 13:13
→ : 沱江原型的設計不是龍德做的73F 07/24 13:51
→ : 方案設計該是聯設 船廠接案只負責施工
→ : 方案設計該是聯設 船廠接案只負責施工
推 : 買西班牙的吧75F 07/24 14:01
→ : 軍火出口國第二名常年是俄國，法國是第三。澳洲自製76F 07/24 14:34
→ : 柴潛能力從柯林斯級開始，不是從新建立。
→ : 柴潛能力從柯林斯級開始，不是從新建立。
推 : 澳洲潛艦問題是法國拿下標案前就答應澳洲開的本土78F 07/24 14:49
→ : 產條件等等 拿標案後卻各種推拖拉說要再改條件 花了
→ : 幾年顧問研討費一條都沒生出來
→ : 產條件等等 拿標案後卻各種推拖拉說要再改條件 花了
→ : 幾年顧問研討費一條都沒生出來
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