※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-21 15:25:05
看板 Military
作者 標題 [新聞] 美軍放棄開發 B-21 忠誠僚機
時間 Thu Jul 21 12:23:03 2022
原文來源:
https://technews.tw/2022/07/19/usaf-canceled-the-ai-winman-project-for-b21/
想想還是算了,美軍放棄開發 B-21 忠誠僚機 | TechNews 科技新報
美國空軍部長肯德爾去年底才宣布,將替開發中的 B-21 突襲者式匿蹤轟炸機,開發專屬 AI 無人機搭配作戰,但近日肯德爾在媒體訪問中表示,經考量成本效益後,將放棄這項開發計畫,讓這項開發案戛然而止。 肯德爾部長(Frank Kendall)曾在去年 12 月初向媒體表示,空軍實驗研究室... ...
美國空軍部長肯德爾去年底才宣布,將替開發中的 B-21 突襲者式匿蹤轟炸機,開發專屬 AI 無人機搭配作戰,但近日肯德爾在媒體訪問中表示,經考量成本效益後,將放棄這項開發計畫,讓這項開發案戛然而止。 肯德爾部長(Frank Kendall)曾在去年 12 月初向媒體表示,空軍實驗研究室... ...
原文摘要:
想想還是算了,美軍放棄開發 B-21 忠誠僚機
美國空軍部長肯德爾去年底才宣布,將替開發中的 B-21 突襲者式匿蹤轟炸機,開發專屬
AI 無人機搭配作戰,但近日肯德爾在媒體訪問中表示,經考量成本效益後,將放棄這項
開發計畫,讓這項開發案戛然而止。
AI 無人機搭配作戰,但近日肯德爾在媒體訪問中表示,經考量成本效益後,將放棄這項
開發計畫,讓這項開發案戛然而止。
肯德爾部長(Frank Kendall)曾在去年 12 月初向媒體表示,空軍實驗研究室(AFRL)
正與 DARPA 合作開發兩款新型 AI 無人機,一款將和 F-22、F-35 和六代機 NGAD 共同
搭配,一款則將與 B-21 突襲者(Raider)式轟炸機搭配,並將在今年公布初始設計。
正與 DARPA 合作開發兩款新型 AI 無人機,一款將和 F-22、F-35 和六代機 NGAD 共同
搭配,一款則將與 B-21 突襲者(Raider)式轟炸機搭配,並將在今年公布初始設計。
在無人機操控系統方面,預計將搭配 AFRL 開發中 Skyborg 計畫,目前 Skyborg 計畫使
用 Kratos 公司的 UAAT-22 MAKO,和通用原子 MQ-20 復仇者(Avenger)兩種平台進行
測試,此外還有波音公司開發中的忠誠僚機計畫(Loyal Wingmen)。
用 Kratos 公司的 UAAT-22 MAKO,和通用原子 MQ-20 復仇者(Avenger)兩種平台進行
測試,此外還有波音公司開發中的忠誠僚機計畫(Loyal Wingmen)。
不過肯德爾在近日接受媒體訪問時表示,經過空軍審視計畫後,發現若要開發出能在航程
與酬載量和 B-21 搭配的無人機,在成本上並不會比生產 B-21 降低多少,所以將終止這
項開發計畫。
與酬載量和 B-21 搭配的無人機,在成本上並不會比生產 B-21 降低多少,所以將終止這
項開發計畫。
但針對另一款和五代、六代戰機共同搭配的忠誠僚機類型無人機,肯德爾則表示將會持續
,因為與戰機搭配的構型在成本和效益上,比起 B-21 能夠發揮得更好,因此空軍對於這
款搭配戰機的 AI 無人機仍相當樂觀。
,因為與戰機搭配的構型在成本和效益上,比起 B-21 能夠發揮得更好,因此空軍對於這
款搭配戰機的 AI 無人機仍相當樂觀。
美國空軍去年底首次提出 B-21 突擊者式匿蹤轟炸機計畫最新估價報告,以建造 100 架
並服役 30 年標準計算,整個計畫將花費 2,030 億美元。
心得感想:
因為太貴了 放棄 B-21 忠誠僚機的計畫
這次美軍對於 B-21 相關成本控制真的很嚴格
想避免出現 B-2 成本嚴重失控的慘劇再次發生
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.143.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YsDIfya (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658377385.A.F24.html
推 : 這意思是要用全B21機隊應戰就對了?!以後會看到171F 07/21 12:27
→ : 5架B21嗎?!
※ 編輯: KotoriCute (114.42.143.145 臺灣), 07/21/2022 12:28:32→ : 5架B21嗎?!
推 : B52:我還沒退休哦3F 07/21 12:28
推 : 還有人說台灣可以從開發高度自主化的無人戰機”起步4F 07/21 12:28
→ : ”,真的是不要笑死人
→ : ”,真的是不要笑死人
推 : USAF:還是算了 B52延壽90歲便宜好用6F 07/21 12:29
推 : 這…會不會最後又因找不到需要這樣的對手而被議會7F 07/21 12:38
→ : 大刀一砍
→ : 落入跟f22一樣的結局
→ : 大刀一砍
→ : 落入跟f22一樣的結局
→ : 這種就電玩宅軍武廚阿 他想要什麼就馬上從腦中兜幾10F 07/21 12:39
→ : 個名詞出來拍著腦袋"這樣一定行 按我的計畫就對了"
→ : 看到烏俄戰爭第一階段無人機好用 於是就拍著腦袋想
→ : "我來設計(ㄏㄨㄢˋㄒㄧㄤˇ)一款超厲害的無人機"
→ : 個名詞出來拍著腦袋"這樣一定行 按我的計畫就對了"
→ : 看到烏俄戰爭第一階段無人機好用 於是就拍著腦袋想
→ : "我來設計(ㄏㄨㄢˋㄒㄧㄤˇ)一款超厲害的無人機"
推 : 我比較好奇為何B21需要忠誠僚機?要投更多炸彈就用14F 07/21 12:42
→ : B2就好了
→ : B2就好了
→ : 台灣按我的想法造個五百一千架出來可保台海安全萬年16F 07/21 12:42
→ : 你戰鬥機用無人機戰鬥ok,B21不就投彈後就跑了17F 07/21 12:44
推 : B-21預計取代B-1和B-2,所以數量會是100架起跳18F 07/21 12:44
推 : AI要達到可用程度 並不會比人類便宜 靈長類很好用19F 07/21 12:45
→ : 我覺得純粹是B-21有忠誠療機沒有意義,真的需要的20F 07/21 12:46
→ : 靈長類就算加上撫恤金 目前還是達成目標的最便宜解21F 07/21 12:46
→ : 話用XQ58去充當探路先鋒就好了,沒必要給轟炸機也22F 07/21 12:47
→ : 弄一個
→ : 弄一個
→ : 猜測 僚機若是要搭配投核彈 無人機上有核彈 安全性24F 07/21 12:50
→ : 還是比較有疑慮 若是只搭配投傳統彈 耗資與效果的C
→ : P值不高
→ : 還是比較有疑慮 若是只搭配投傳統彈 耗資與效果的C
→ : P值不高
→ : 我個人認為 除非強AI有所突破 忠誠僚機並不會比有人27F 07/21 12:51
→ : 說起來,B-21不是同時有無人及有人模式嗎?28F 07/21 12:51
→ : 僚機便宜有效 人類在複雜問題處理上真的非常強大29F 07/21 12:51
→ : 忠誠療機重點是便宜,只要300萬一架,由主機控制,30F 07/21 12:52
→ : 沒事可以投彈,有事可以擋刀跟當偷頭狗
→ : 沒事可以投彈,有事可以擋刀跟當偷頭狗
推 : 猴子還是比較便宜32F 07/21 12:52
推 : 無人模式可能還是會放人上去 避免出現意外無法處理33F 07/21 12:52
→ : 便宜沒有用 要能達成戰術戰略目標 AI目前太笨了34F 07/21 12:53
→ : 你不能達成目標 再便宜都是浪費錢
→ : 你不能達成目標 再便宜都是浪費錢
→ : 不過他們AI用的都是同一套系統,之前MQ20還有Q58都36F 07/21 12:54
→ : 安裝Skyborge自主飛行過,我記得
→ : 你要知道忠誠療機用途是輔助主機工作的,他們畢竟連
→ : 雷達都不打算裝,直接連結其他單位的雷達鎖定目標了
→ : 安裝Skyborge自主飛行過,我記得
→ : 你要知道忠誠療機用途是輔助主機工作的,他們畢竟連
→ : 雷達都不打算裝,直接連結其他單位的雷達鎖定目標了
推 : 沒有雷達 那代表你母機也要在任務目標100km內40F 07/21 12:58
→ : 他本來就是跟戰鬥機預警機協同作戰的41F 07/21 12:58
→ : 那你直接用母機去執行任務不行嗎 母機也有匿蹤阿42F 07/21 12:59
推 : 若真如此 那直接用B52當飛彈卡車就好43F 07/21 12:59
→ : 不能把它當成獨立的戰鬥機,而是一個會射飛彈的飛彈44F 07/21 12:59
推 : 難怪會被砍45F 07/21 12:59
→ : 真的不要小看開發AI要花的錢 人類真的很便宜46F 07/21 13:00
→ : 忠誠療機可以當誘餌,擴大範圍,或是誘惑對方的防47F 07/21 13:00
→ : 空,讓主機跟敵軍交戰時可以更有優勢
→ : 另外我這裡針對的不是B21的忠誠療機,而是35,22的
→ : 忠誠療機
→ : 空,讓主機跟敵軍交戰時可以更有優勢
→ : 另外我這裡針對的不是B21的忠誠療機,而是35,22的
→ : 忠誠療機
推 : 其實很難想像這種做法 這樣會破壞自身匿蹤51F 07/21 13:02
推 : 一個大型無線電波訊號源 根本欠揍
推 : 一個大型無線電波訊號源 根本欠揍
→ : 由別的機器發號施令也行,A機發訊號要無人機攻擊,B53F 07/21 13:03
→ : 機擔當中轉的訊號站
→ : 美國要搞的重點是像我們網路一樣的,我任何東西發訊
→ : 號都能轉給他,你可以由F16協同,由F15協同,由A10
→ : 協同
→ : 我轉給管制機,管制機再像你家的無線路由一樣發送
→ : 給無人機也行
→ : 真的搞得像P2p那樣子反而才短
→ : 機擔當中轉的訊號站
→ : 美國要搞的重點是像我們網路一樣的,我任何東西發訊
→ : 號都能轉給他,你可以由F16協同,由F15協同,由A10
→ : 協同
→ : 我轉給管制機,管制機再像你家的無線路由一樣發送
→ : 給無人機也行
→ : 真的搞得像P2p那樣子反而才短
推 : 痾 那不就跟飛行油箱差不多 只是不載油61F 07/21 13:07
→ : 本來就不是開發一個完整的戰鬥機,而是一個打Suppor62F 07/21 13:09
→ : t 的支援角,可以投彈,可以浪費對手彈藥,誘惑防
→ : 空雷達跟必要時發射飛彈偷頭就行了
→ : t 的支援角,可以投彈,可以浪費對手彈藥,誘惑防
→ : 空雷達跟必要時發射飛彈偷頭就行了
推 : 上面講的全部都跟戰鬥機有關,但B21是隱形轟炸機,65F 07/21 13:15
→ : 炸完就閃,主要是進出都無法被發覺,這樣要忠誠僚
→ : 機幹嘛?
→ : 前面講得這些還不如加強隱身能力,人家發現你,再
→ : 多僚機也沒屁用
→ : 炸完就閃,主要是進出都無法被發覺,這樣要忠誠僚
→ : 機幹嘛?
→ : 前面講得這些還不如加強隱身能力,人家發現你,再
→ : 多僚機也沒屁用
→ : 所以B21的忠誠療機就被砍掉了阿,當時美國怕不是腦70F 07/21 13:17
→ : 子一熱,我們都要有!但到最後發現,B21要療機好像
→ : 沒什麼意義
→ : 子一熱,我們都要有!但到最後發現,B21要療機好像
→ : 沒什麼意義
推 : 越想越不對勁73F 07/21 13:42
→ : 作戰半徑3000-4000km的忠誠僚機應該爆貴的74F 07/21 14:00
→ : 大到自己就像無人空中母艦
→ : 現代小台無人僚機搭配十幾噸有人機也是省錢
→ : 但能匹配重轟的無人機注定不小不便宜
→ : 大到自己就像無人空中母艦
→ : 現代小台無人僚機搭配十幾噸有人機也是省錢
→ : 但能匹配重轟的無人機注定不小不便宜
→ : 僚機啦 一直療機 療個頭咧78F 07/21 14:08
→ : 看來還是靈長類生物比較便宜79F 07/21 14:08
→ : 前陣子還有人說台灣要發展無人匿蹤機練功,練個屁,
→ : 根本跳級
→ : 前陣子還有人說台灣要發展無人匿蹤機練功,練個屁,
→ : 根本跳級
→ : 真要帶刀侍衛的話,到前線集結空域再召喚子機就行了82F 07/21 14:11
→ : 跟著伴飛幾千公里真的沒有必要。
→ : 跟著伴飛幾千公里真的沒有必要。
推 : 開發匿蹤無人機沒有問題,有問題的是你要幹嘛?匿84F 07/21 14:14
→ : 蹤無人機當偵察機相對是可行的多,也早就有了
→ : 蹤無人機當偵察機相對是可行的多,也早就有了
推 : 是不採用AI,但不是非無人機,遠端操控沒說不搞。86F 07/21 14:17
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