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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-15 17:55:09
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 Re: [分享] Tom Cooper最近的軍情分析
時間 Mon Aug 15 13:13:11 2022


※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: https://medium.com/@x_TomCooper_x

Tom Cooper這幾天發表了八月初的烏克蘭戰情觀察
包含宏觀的外交戰略,俄軍現狀,以及烏軍現狀等三篇

前兩篇我覺得還好,俄軍現狀只是指出俄軍的彈道和巡弋飛彈短缺
雖然兵力和裝備其實還有很多、也能大量補充,但是大部分都是低素質的


昨天發表的烏軍現狀則是有指出烏軍炮兵還是太過貧弱
只有大約500~550門管身火炮和約200門多管火箭
相對來說俄軍前線有約2500門管身火炮和超過1000門多管火箭

雖然烏軍已經從西方獲得二十幾門先進的多管火箭
但是數量還是太過不足,因此目前只是削弱俄軍火力而無法真正壓制

烏軍在某些戰線地段甚至沒有火炮,因為必須把火炮用在緊急地點
俄軍之所以無法有明顯突破,只是因為俄軍戰術也很爛

目前烏軍已經損失約一百門火炮,包含可能十多門M777
相對而言俄軍已經損失了超過一百五十門自走炮,

但是俄軍有辦法靠庫存品補充損失好一陣子,烏軍只能仰賴北約


烏軍的分散化趨勢,使其彈藥隱蔽和儲藏非常有效,俄軍一直難以予以打擊
但是烏軍的火力指管分散化,是優勢也是劣勢,屬於雙面刃

另外,烏軍的鐵路後勤直到目前都是非常成功的案例,一直能維持補給暢通
俄軍始終無法予以重創,這是烏軍的一大亮點


烏軍本身最大的問題之一是可靠的兵力相當短缺,包含基層的軍士官或是中高階指揮官

烏軍今年作戰的經驗顯示,絕大部分的傷亡都是欠缺經驗的部隊第一次作戰所承受的
烏軍目前只有兩個選項:
1.讓菜鳥部隊當救火隊,菜鳥部隊很可能會承受高昂傷亡,有負面影響
2.盡量先讓老兵一直來回救火,會造成精銳部隊持續消耗

烏軍不只是缺乏精銳的軍士官,也還有一些年邁守舊無能的軍官必須用來充數
這是短期內無從解決的困境


Tom Cooper一直批評歐美態度不堅決,不願提供更先進或大量的軍備給烏克蘭
這造成烏軍接下來幾個月內可能會被迫有持續的精銳損耗


======

先不管他的一些主觀觀點(歐美有大量庫存裝備但是不願提供給烏克蘭)
他對烏軍狀況的分析有提到一些戰術案例,蠻有內容的
細節可以自己看看

烏軍目前就是青黃不接,只有越來越疲憊的少量精銳,以及訓練與裝備不足的二線菜鳥
這真的是短期內不容易解決的困難
(烏軍有在大量進行訓練了,北約現在也有幫忙訓練,但還是需要更多時間)

另外,缺乏作戰經驗或完整訓練的菜鳥部隊難以發揮戰果
這點大概是板上近期討論國軍的時候確實可以注意的一個議題

火炮指管和彈藥存放也是,我不清楚國軍的彈藥儲放是否有俄軍過於集中的缺點

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Y-TNfir (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660540393.A.B35.html
GaryMatthews: 拼火炮數量保證是拼不過俄軍的 重點是海馬斯這種遠1F 08/15 13:19
GaryMatthews: 程打擊敵後的能力 還有索敵 情報 反砲擊這些實力
VANNN       : 就看是要讓菜鳥多上前線(更多傷亡) 或是精銳 損傷3F 08/15 13:19
GaryMatthews: 據說阿瓦迪夫卡一帶 俄軍每次開砲 一分鐘內就會遭4F 08/15 13:22
GaryMatthews: 到烏軍反砲擊
countingtls : 說烏可靠兵力短缺是一種錯誤說法,烏軍已經動員70萬6F 08/15 13:28
countingtls : 文章裡說的問題是部隊擴編太快,導致基層士官稀釋

我沒說缺兵力,我說的是菜鳥部隊不可靠,訓練不足、容易受重創當然是不可靠
文章裡面就有提到幾次訓練不足的單位被打爆的案例

AtsuHiro    : 或許等英國那批一萬名訓練完可以補充基層士官骨幹8F 08/15 13:30
GaryMatthews: 這也不是烏軍獨有的問題 俄軍才是派雜魚韭菜上場被9F 08/15 13:39
GaryMatthews: 殺爆的始祖
jetzake     : 就這麼回事吧 人力資源才是最難及時補上的東西11F 08/15 13:39
GaryMatthews: 仗打久了雙方都会遇到 force regeneration 的問題12F 08/15 13:39
afv         : 動員擴編到70萬,缺乏軍士官,是否烏國戰前的退伍義13F 08/15 13:40
afv         : 務役人數實際上不足以支撐這種規模?
colhome     : 烏軍宣稱已摧毀超過1200門火砲及多管火箭,跟這篇15F 08/15 13:44
colhome     : 的數字150門差滿多的

抱歉這點是我看錯了,原文說的是超過150門自走炮(所以不包含牽引炮和火箭炮),改了
(這數字應該是參考Oryx Blog彙整的公開情報,實際俄軍損失會更高)

countingtls : 烏軍二月底前徵到的預備近十萬,原本是要擴到十五萬17F 08/15 13:45
countingtls : 但是開戰前幾個禮拜就遇到應召的超過軍隊可應付數量
countingtls : 絕大多數就轉變成"志願軍","獨立軍",各地民兵組織
countingtls : 之後四次的廣徵兵很多時候只是整合進這些準軍事單位
yenjtr      : 以下這篇文章也有提到類似現象21F 08/15 13:49
yenjtr      : https://reurl.cc/eOO43x
Report to Congress on Ukrainian Military Performance - USNI News
[圖]
The following is the June 29, 2022, Congressional Research Service In Focus report, Ukrainian Military Performance and Outlook. From the report The Uk ...

 
BuriBuri    : 俄軍被毀的火炮有相片有影片的就不止150門了23F 08/15 13:50
countingtls : 整合這些準軍事單位是很麻煩的,也有時更難打散重分24F 08/15 13:50
countingtls : 有很多在烏東的準軍事單位是不願意轉移到別的戰線
countingtls : 但同時也可以承受非常巨大的損失也不後退轉進
countingtls : 因為他們就是當地人有的已經在當地打了八年

然而Tom Cooper提到的案例包含60機步旅和61獵兵旅,都不是什麼準軍事組織,
而是正規單位(他還提到了25空降旅底下新擴編出來的營)
他在討論的是編制內單位的擴充問題,包含新編的旅級單位(他提到整個旅的新訓)

事實上我懷疑現在頓巴斯戰場還有多少沒有被整編的民兵、以及民兵發揮的空間,
頓巴斯戰場已經不是步槍兵能夠有效發揮的場合了

yenjtr      : 不是兵力不夠的問題而是NCO不夠的問題 現在在外國的28F 08/15 13:53
yenjtr      : 很多不是純新兵而是帶士官一起去做訓練的
lc85301     : 比數量要比過俄國真的滿難的,人家量體就是這麼大30F 08/15 14:06
GaryMatthews: 火炮 人力這些都不算烏軍最主要的問題 重要的是重31F 08/15 14:17
GaryMatthews: 裝備 坦克 裝步這些要到位才能反推赫爾松
countingtls : 四次擴增除了少數外籍軍團還獨立外基本上都已"編入"33F 08/15 14:17
BW556       : 推34F 08/15 14:17
countingtls : 但編入換個番號派個軍官指揮這些單位本質上還是沒變35F 08/15 14:19
countingtls : 烏軍指揮也早知道這些問題從三月初就已經送部隊出國
countingtls : 到波蘭到德國等去訓練,這些有很多陸續已經回烏克蘭
coox        : 所以人員訓練精良就能大量減少傷亡嗎?38F 08/15 14:34

Tom Cooper說相差十倍

countingtls : 0機步旅2016年就編入後備,61獵兵2015年就在烏東作戰39F 08/15 14:37
countingtls : 他們都不是新編單位,都是有新擴大規模沒錯
countingtls : 預備隊比較多新編的單位,動用到後備很多是不得已
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 08/15/2022 14:56:52
laeva75     : 看這篇文感覺是若歐美還是沒有擴大援助規模的話烏42F 08/15 15:04
laeva75     : 軍遲早會被耗光吧
utn875      : 歐美有在幫擴大練兵,也是預備時間拉長的戰力銜接44F 08/15 15:36
utn875      : 吧
ashrum      : 烏東很多部隊番號都撤離前線去整補了46F 08/15 15:41
c33uviiip0cp: 我覺得這篇蠻有料的,有經驗的士軍官的培育養成,可47F 08/15 15:45
c33uviiip0cp: 能真的要有實戰經驗,過往部隊的老兵比軍官還大某種
c33uviiip0cp: 程度的成因便是如此,現場指揮需極度仰賴這些老兵的
c33uviiip0cp: 經驗。
gogoegg     : 鵝烏都在耗 之前鵝軍靠火炮多 烏軍就耗得快51F 08/15 16:15
gogoegg     : 現在有海馬斯 鵝軍就被白打
gogoegg     : 美國已經給那麼多軍備 後續不跟上 之前的就白給了
gogoegg     : 至少海馬斯和開圖要充足 不然烏軍精兵會損耗很快
hdjj        : 根本的問題就在於,對於美國來說,怎樣才符合國家利益55F 08/15 16:29
hdjj        : 單純的讓烏克蘭打贏戰爭並不是美國的目標
hdjj        : 雙方陷入持續失血的長期戰,能進一步削弱俄國國力
hdjj        : 我想這是美國更願意保持的狀態.
VANNN       : 不止是美國,,連中西歐都這樣想吧,拖掉俄國59F 08/15 16:39
VANNN       : 不然10-20海馬斯進去就有這種效果,,美國不想真下場
treeson     : 俄軍體系更仰賴軍官,士官只要能帶頭衝就好61F 08/15 16:44
jerrylin    : 俄國的火砲也太多了吧62F 08/15 17:01
jerrylin    : 俄軍高強度的砲轟  都沒有損毀的問題嗎
Osman5566   : 俄國就大國靠資源碾壓,另一種蘇芬冬季戰爭64F 08/15 17:21
Osman5566   : 差別在烏有北約支持,與芬蘭的最大差異
ooxxman     : 打成博弈戰了,理想上這邊拖住俄,中國那方也較安全66F 08/15 17:41

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