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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-21 20:20:03
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 紹伊古：要孤立一個核武大國幾乎不可能
時間 Sun Aug 21 17:46:23 2022

https://twitter.com/nexta_tv/status/1561274512557178880

俄羅斯國防部長紹伊古接受訪談時表示，要孤立一個核武大國幾乎是不可能的

個人認為他說對了一半，俄國有豐富的能源與糧食，即使未來歐洲大部分國家能擺脫能源
受制而不買單，也有印度跟中國願意撿便宜，所以再怎樣都不可能窮得像北韓

但這些跟是否擁有核武關係不大，核武主要影響的層面還是在歐美軍事介入的深度與公開
度，沒核武的話北約禁航區大概就直接劃下去了，軍援的力道也會有落差

歡迎各種意見來討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0VxpRk (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661075187.A.6EE.html
→ ARCHER2234  : 可憐啊，已經淪落到跟北韓比了嗎？哈哈1F 08/21 17:50
→ reich3      : 參謀總長的傷養好了嗎？2F 08/21 17:52
推 mmmimi11tw  : 不過能讓他不被孤立的其實是能源跟糧食等方面3F 08/21 17:52
→ reich3      : 我們期待他出來講講幹話^_^4F 08/21 17:52
推 geesegeese  : 朝鮮表示：5F 08/21 17:52
→ mmmimi11tw  : 並不是有沒有核彈(或是核彈數量多寡)6F 08/21 17:52
→ sdiaa       : 用超低油價糧價一樣搞死你...7F 08/21 17:56
推 b1izzard2000: 能源大國（08F 08/21 17:56
推 rommel1     : 參謀總長已經有一段時間沒出現了9F 08/21 17:56
→ banbee100   : 已經淪落到只求比北韓好啦…他說這句話時不覺得很可10F 08/21 17:58
→ banbee100   : 悲嗎？
推 totenkopf001: 咱們就看中國拿甚麼外銷  只有奴隸吧12F 08/21 18:01
→ totenkopf001: 應該說人力
推 JOJOw991052 : 只剩下跟北韓比了14F 08/21 18:02
推 saygogo     : 國土這麼大的國家 資源這麼豐富 人口也不少 基礎科15F 08/21 18:07
→ saygogo     : 學也很厲害（曾經可以跟美國比）
→ saygogo     : 結果自己把自己搞成現在這種德行
→ jaguars33   : 慘成北韓的話 金小胖看見會心想幹嘛發展核武嗎18F 08/21 18:11
推 rommel1     : 俄國民主化這麼久  經濟還是靠天然氣19F 08/21 18:14
推 cwjchris    : 北韓：20F 08/21 18:19
推 yktktkyure  : 對啊，要孤立核武大國不可能，一定要先變核武小國21F 08/21 18:21
→ yktktkyure  : 像北韓，再循序漸進，才能孤立
推 rommel1     : 俄軍打那麼爛   紹伊古還沒被換掉...23F 08/21 18:23
推 hanslins    : 蘇聯當時就被孤立到解體，你知道你在講啥嗎？24F 08/21 18:24
推 quanhwe     : 只要油價掉到70以下俄國就差不多了25F 08/21 18:24
→ quanhwe     : 現在是民主黨不肯全面增產頁岩油
→ rommel1     : 烏國情報單位之前說紹伊古被普丁整肅   看來沒有~27F 08/21 18:25
推 keither1009 : 俄國又不像日本有歷史包袱，還找一個沒參過軍的當國28F 08/21 18:26
→ keither1009 : 防部長我整個黑人問號
推 Iamidiots   : 問題是電動車普及後石油需求大減，就算中印拼命買30F 08/21 18:26
→ Iamidiots   : 單也沒用
→ keither1009 : 廢頁岩油是民主黨的神主牌，拜登任內機乎不可能重啟32F 08/21 18:27
推 gunng       : 就回到以前蘇聯時代  開拉達就好了33F 08/21 18:28
→ test23786   : 俄羅斯現在只是假民主，布丁對手當然做掉就好34F 08/21 18:34
→ test23786   : 國防部長個人是懷疑完全被加快剩下發言人功能而已
→ rommel1     : 參謀總長神隱了,我猜是掛了,戰時保密中36F 08/21 18:39
→ rommel1     : 部長總長二人組   只剩部長出來
推 ggeneration : 鵝總長記得有消息說是被打斷腿38F 08/21 18:46
推 AndyMAX     : 蘇聯時期不就自己孤立自己39F 08/21 18:56
噓 typhoonghi  : 和核武有啥關係  邏輯？40F 08/21 18:59
→ kuma660224  : 無法孤立只因為能源糧食而已  跟核武無關41F 08/21 19:11
→ kuma660224  : 北韓有核武有投射能力也照樣被孤立
→ kuma660224  : 大家現在無法完全不送錢給俄國
→ kuma660224  : 也不是怕他核武 是怕沒能源沒糧食
推 Dragonfire  : 軍武版似乎政治敏感度不太高，說道孤立只想到經濟孤45F 08/21 19:13
→ kuma660224  : 能源糧食若少了那一份 就是不夠46F 08/21 19:13
→ Dragonfire  : 立，其實不是的，有核武的國家很難被孤立包括政治孤47F 08/21 19:14
→ kuma660224  : 政治本來就沒啥能孤立啊48F 08/21 19:14
→ Dragonfire  : 立，因為核武的影響太大了49F 08/21 19:14
→ kuma660224  : 跟有沒有核武無關50F 08/21 19:14
→ Dragonfire  : 什麽叫政治本來就沒啥能孤立的，世界上有話語權的國51F 08/21 19:15
→ Dragonfire  : 家本來也沒幾個
→ evangelew   : 有核武的國家 沒你想像中的少53F 08/21 19:16
→ kuma660224  : 俄國是G20成員 依規則就是要找他54F 08/21 19:16
→ kuma660224  : 就跟墨西哥一樣，那與核武無關
推 ariel0829   : 北韓：……56F 08/21 19:16
→ kuma660224  : 而且人家是安理會常任國 本來就無法政治孤立57F 08/21 19:17
→ kuma660224  : 難不成你要廢掉聯合國？
→ kuma660224  : 它在那些國際組織與合作論壇本來就成員
→ kuma660224  : 有沒有核武 都得照規則請它參與
→ kuma660224  : 它在國際組織的地位就在那 改不了
→ Dragonfire  : 北韓是因為他鄰居太大了，你把北韓放到東南亞或者中62F 08/21 19:22
→ Dragonfire  : 東歐試試？
→ rommel1     : 北韓放到歐洲會變強國  百萬大軍  俄羅斯等級的64F 08/21 19:23
→ evangelew   : 所以你承認他有核武 但沒有話語權65F 08/21 19:23
→ evangelew   : 只是現在藉口改用地理位置 不好當理由是嗎?
→ LI40        : 放在東南亞就能比越南過的好還能搞核武？外國人67F 08/21 19:24
→ LI40        : 想太多了吧
→ LI40        : 外國人要不要先搞清楚東南亞國協怎麼來的
→ Dragonfire  : 地理位置是藉口嗎？我不這麽認為。這應該算實事求是70F 08/21 19:27
→ LI40        : 沒有 你只是要歪樓而已71F 08/21 19:27
→ Dragonfire  : 臺灣給你放到蒙古的位置，你看美日還鳥你嗎？72F 08/21 19:27
→ LI40        : 照這種邏輯 那中國放在非洲好了 看能多有發展73F 08/21 19:28
→ evangelew   : 當然是藉口了 地理位置本就是影響 政治、文化、經濟74F 08/21 19:29
→ evangelew   : 你讓北韓跑去其它位置 那北韓也不會是現在的北韓
→ iqeqicq     : 有核武的以色列還是被伊斯蘭國家孤立啊76F 08/21 19:29
→ evangelew   : 那討論的基礎點在哪?77F 08/21 19:29
→ iqeqicq     : 而且還被歐洲國家武器禁運78F 08/21 19:30
→ Dragonfire  : 哦，那我說的北韓就沒問題了是吧？你是想表達這個嗎79F 08/21 19:30
→ iqeqicq     : 以色列跟台灣一樣只有美國敢供應軍火80F 08/21 19:30
→ ja23072008  : 朝鮮被政治孤立，但還是有聯合國席位跟一大堆邦交81F 08/21 19:31
→ ja23072008  : 國。
→ LI40        : 中國人果然只是來跳針的 朝鮮放東南亞就被處在83F 08/21 19:31
→ LI40        : 東南亞反共包圍網還想要什麼話語權？變成新的緊
→ LI40        : 急狀態歷史然後被消滅嗎？中國人
推 rommel1     : 以色列   德國會給它軍火86F 08/21 19:31
→ evangelew   : 是說你明知錯誤 還用不切實際的搬家論來凹是不ok的87F 08/21 19:31
→ ja23072008  : 但這情況早在核武發展完成前就是如此。你政治孤立88F 08/21 19:31
→ ja23072008  : 的定義在哪裡？
→ test23786   : 那些邦交國基本上就是反西方集合體那種同溫層……90F 08/21 19:32
推 Fallanakin  : 台灣可以移到大英國協旁嗎QQ91F 08/21 19:32
→ evangelew   : 你都用搬家論來凹 就代表你知道你的論點站不住腳92F 08/21 19:32
→ munchlax    : 放到東歐會被加入蘇聯，研發核彈的能力被克林姆林93F 08/21 19:33
→ munchlax    : 宮掐住，放到東南亞會像中越、越柬戰爭一樣跟其他
→ munchlax    : 赤色政權發生衝突，它就是有得天獨厚的地理環境才
→ munchlax    : 能鎖國到現在
推 ARCHER2234  : 重點還是經濟封鎖啦，政治上他本來就邊緣人了97F 08/21 19:33
推 miname      : 蘇聯表示：我核武比較多98F 08/21 19:34
→ Meacock     : 軍武版政治敏感不高XD 那你講這句話很威風欸99F 08/21 19:39
→ mmmimi11tw  : 我就問你啦，俄羅斯對歐洲尤其是德國的籌碼是天然氣100F 08/21 19:39
→ mmmimi11tw  : 還是核彈
→ Dragonfire  : 上面有人說了，北韓放到東南亞就是政治強權，這就是102F 08/21 19:40
→ Dragonfire  : 我要表達的
→ ARCHER2234  : 他放到東南亞根本發展不起來，假議題104F 08/21 19:41
推 ARCHER2234  : 位置不對，哪有那麼多軍事和工業資源給他
→ Dragonfire  : 既然是假設，那當然要假設他有核武了啊，我們不是在106F 08/21 19:45
→ Dragonfire  : 討論核武嗎
→ Dragonfire  : 當然我同意，北韓如果沒有核武，就屁也不是
→ LI40        : 被越南欺負的另一個赤柬還是被東南亞聯盟圍剿的109F 08/21 19:46
→ LI40        : 孤立政權？或是被中國入侵的邊陲政權？
→ LI40        : 中國人別搞笑了 朝鮮要放在東南亞還要連核武能
→ LI40        : 力都能轉過去 要不要先問問越南跟東南亞聯盟要
→ LI40        : 不要讓你朝鮮擁核？先別變成赤柬第二吧
→ munchlax    : 你要假設請去架空歷史版，不是這裡114F 08/21 19:47
→ Dragonfire  : li40你假設太多了，我只知道有核武的國家沒有被侵略115F 08/21 19:48
→ LI40        : 再更早的話說不定美國跟泰國都要問了116F 08/21 19:48
→ Dragonfire  : 過117F 08/21 19:48
→ LI40        : 不用假設太多阿 朝鮮在東南亞的發展模板就是赤118F 08/21 19:49
→ LI40        : 柬 有很難理解？
→ coox        : 除了強調核武還能幹嘛 武器都輸人一大截120F 08/21 19:49
推 win8719     : 世紀帝國喔地理位置可以移來移去121F 08/21 19:50
→ ja23072008  : 搬到東南亞去只會被圍剿，因為無法背靠中蘇。122F 08/21 19:53
→ ja23072008  : 連活過20世紀，甚至建國都撐不過，就沒有21世紀研發
→ ja23072008  : 核彈的可能。
→ ja23072008  : 有核武的國家有被侵略過：以色列。
→ ja23072008  : 非本土的話還有其他例子，英國福克蘭戰爭就是。
推 hsiliang    : 是要孤立常任理事國才是幾乎不可能的事。北韓也在發127F 08/21 19:57
→ hsiliang    : 展核武啊，但北韓就是被孤立啊
推 raymond501  : 是不可能窮得像北韓，但是俄民眾真要斷西方企業生活129F 08/21 19:59
→ raymond501  : 不說食衣住行享樂，連民航機修繕缺件缺料，就看陣痛
→ raymond501  : 是不是能撐過去變成自給自足阿，這麼有信心
→ raymond501  : 北韓又沒有真正活過西方文明生活，本來就沒差
→ EricEvil    : 政治孤立？臺灣嗎，好好做人還是有機會的133F 08/21 20:04
推 biaw        : 講這些就是會怕的意思134F 08/21 20:10
推 ARCHER2234  : 他的核武也是中俄暗中扶持的，我記得還有巴基斯坦，135F 08/21 20:11
→ ARCHER2234  : 明教授說過北韓的核武和巴基斯坦的相似度頗高，你跑
→ ARCHER2234  : 到東南亞就別想有核武了，快有了老共第一個搞掉你

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