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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-03 12:30:14
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 [新聞] 籲加速不對稱作戰 李喜明：時間站在中國
時間 Sat Sep  3 11:17:32 2022

原文來源：https://0rz.tw/glHeD
MSN

 

原文摘要：送新書給蔡英文籲加速不對稱作戰 李喜明：時間站在中國那邊

楊舒媚 - 昨天 下午9:31

.....台灣必須改變，靠不對稱作戰讓中國「無可奈何」。他認為，軍方現在還在每天強調
F-16戰機多強、要做源頭打擊....，繼續傳統觀念作戰，台灣被拿下，「是遲早的事」。

但什麼叫能力？李喜明說，避免戰爭當然是第一，因為只要打仗最大的輸家一定是台灣，弱

小的國家必須用非傳統的聰明方法成功地防衛自己 ，「我們不是要占領中國大陸，只是不
要讓他們占領我們」，對台灣來講，「讓他們不成功占領就是勝算」。李喜明表示，中國投
入的軍事資源是台灣的20幾倍，「你如何用對稱達到防衛目的？這是不可能的事，源頭打擊
有多少錢可以做？」


李喜明認為，不要迷信戰場上兵力、火力的勝算，俄羅斯用2000枚飛彈打烏克蘭，結果呢？
李喜明說，台灣只要能讓中共領導人知道，「你打這場仗占不到便宜，這就是台灣的勝算」
。他表示，軍事思想要有戰略性想法、不是戰術性想法，「不要糾結在太小的事情上，不划
算」。


李喜明表示，所謂不對稱作戰的重點不是以軍事方式考量安全威脅，而是以經濟方式思考作
戰。他說，重視不對稱作戰，不表示不需要傳統戰力，只是必須「妥善分配國防資源」，將
國防預算多放一些在「一大堆機動、分散、精準、致命的小東西上」。他說，不對稱作戰打
起來，就像拳王阿里（Muhammad Ali）打拳：「如蝴蝶般飛舞，如蜜蜂般螫刺」，不需要急
著一拳打趴對手，只要先確保對手的重拳無法擊倒我們，再用連續不斷的螫刺重創對手。李
喜明分析，有效的不對稱戰力，機動、靈活、精準、致命，這些東西不容易被遠距離摧毀，
當對手接近你的時候，就是他們最脆弱的時候，且「你要打我，損失會超級慘重」。


烏俄戰爭展示不對稱作戰　李喜明：傳統主事者不易嚥下去

李喜明的觀念雖已被俄烏戰爭驗證，但台灣軍方內部卻未必完全買單。他表示，創新觀念執
行時，若需要另一批人丟掉幾十年的觀念就會產生問題，對一個傳統軍事訓練出身的主事者
，幾十年的驕傲是戰機、戰艦、裝甲車，怎麼會是扛在身上的小東西，這「不容易嚥下去」
，將心比心，不須去苛刻。


李喜明說，但越耀眼、越明顯的東西越不容易存活，一旦有戰爭威脅的時候，越沒有用，只
是這些觀念需要長期的教育。

李喜明過去的主張曾被國防部大舉推翻，他表示，台灣真正需要的是做戰略典範的轉移，這
幾年「政府已經往不對稱方向挪移」。只是，總統蔡英文是否真心支持與了解「不對稱作戰
」整體防衛構想（ODC，Overall Defense Concept）？李喜明說，蔡英文曾3次公開表示支
持ODC，「君無戲言」，她的支持毫無疑問，但軍方內部，對於什麼是ODC，不一樣的人會有
不一樣的解釋，因此「她了不了解，我不清楚」。


...........

李喜明表示，自己出書，就是要台灣人不要存在失敗主義，只想靠美國人會完蛋，一定要相
信自己，要有一套完整的邏輯，他所講的ODC就是完整邏輯，但也強調，自己說的不見得都
對，只盼掀起辯論，大家可以挑戰、修改，「最糟糕就是視而不見、不想討論」，尤其軍方
內部一些人，「表面上說沒拋棄，但從來不講」。


李喜明的這一套主張，是否曾在兵棋台上驗證過？李表示，他自己就是兵棋專家，只能說，
ODC這套東西，「兵棋台驗證不出來」，因不會有一套電腦系統告訴你這個有用。他指出，
在戰場上，有的士兵很勇敢、有的士兵會嚇得尿褲子，但這些人在電腦上的能力卻是一樣的
，實際戰場瞬息萬變，不能只靠兵棋推演，兵棋推演只有一個目的，就是訓練指揮官與參謀
群。


李喜明說，兩岸之間，統一可以戰爭、不要統一也可以戰爭，唯一最不該發生的，就是「擦
槍走火」以致生靈塗炭，所以必須戒慎恐懼、冷靜以對。他認為，台灣必須知道，中國現在
「就是嚇唬你」，只要不被嚇唬就沒問題，而台灣最大的力量不是軍艦武力，是全國人民的
團結一致，同時要在國際社會營造人神共憤、天理不容的輿論，引入國際壓力，這樣總有一
天中國會黔驢技窮。


心得感想：（酌刪部份例如李喜明向蔡英文呼籲的修辭之類）

李喜明的觀點例如：

1.（國防部現行的）源頭打擊的構想雖然不錯，但是中國軍費多少（因而在源頭建了多少
軍事設施）、我國又多少？我國有那個本錢去做源頭打擊的備戰角度？

2.戰機、戰艦（甚至可能連潛艦也算）這種大目標、看起來華麗的武器，戰時反而容易被
敵方靈巧、機動的「小武器」（如下述）打掉，對於經費有限的我國而言，朝大武器建軍
極不划算。


3.所以反而我方應「抓對方向」在軍備上應將資金放在機動、靈活、精準、致命的小型武
器--李的意思就是（防空、反艦、反裝甲）飛彈、火箭彈之類武器--身上才經濟實惠。

4.不對稱作戰的成效難以事先在兵棋上推演。

所以先前版上也能理解何以李喜明反對購買戰機、反對購建軍艦（但是李喜明主張購建大
量小型飛彈快艇，這篇新聞沒有提及，甚多網友已經分析認為李喜明這個觀點甚事倍功半
），主張購建大量各式飛彈、火箭彈。


至於李喜明上述觀點正確與否，我上一篇貼了揭仲的看法。眾人則可另行獨立分析。

我自己想了一想，李喜明願意「當個研究者」寫出一套計畫，這是其他「腦袋空空，寫不
出什麼戰略東西」者（例如兩皮、胖子等人）比不上的。但是看了李的作戰計畫（全文可
參考此網址：https://forward.org.tw/taiwan-odc/）後，發現李喜明的觀點也有不妥之
處。

我大概能理解，兩皮、胖子這類軍頭沒有半點墨水可寫出什麼觀點向美國表達台灣建軍戰
略，然而李喜明寫了一套（不管適宜或不適宜的理論），外國智庫（及受這類智庫若干影
響的美國國安會）至少有個「在地人撰寫的」研讀教材來判斷台灣建軍戰略，結果可能受
到李喜明的影響..。總之美國國安會高唱「不對稱作戰」，結果M109A6也被美國擱置了，
MH-60R也被美國擱置了（美方說詞當然不明講，只說廠商有困難叭啦叭啦，大家自己想）
。


注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.36.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4iTEoq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662175054.A.CB4.html
推 rommel1     : 不對稱最早是蘭德報告講的1F 09/03 11:20
→ rommel1     : 台灣則是一邊正統建軍  一邊買飛彈搞不對稱
→ PTTHappy    : 我只是表達李喜明"從在地人身分"角度"也"給出影響吧3F 09/03 11:21
→ PTTHappy    : 你說的蘭德報告更早沒錯!李的角色是提供:"喔~連台灣
推 g11121s     : 集權與民主的鬥爭，終究會發生！世界對付集權的最強5F 09/03 11:23
→ g11121s     : 武器是「民主化」
→ PTTHappy    : 當過參謀總長的人也這麼主張"而給美國國安會的印象~7F 09/03 11:23
推 afv         : 我們不是四百枚魚叉買好買滿還開了特別預算加購防8F 09/03 11:25
→ afv         : 空跟反艦飛彈，這還不夠不對稱？
→ PTTHappy    : "看來不對稱作戰一者睿智(?)二者也有在地將領支持"10F 09/03 11:26
推 CoachKuester: 不對稱跟傳統載台還是在比例上的問題，灰色衝突跟11F 09/03 11:27
→ CoachKuester: 入侵戰爭都要應對
推 chyx741021  : 李喜明就覺得連F-16升級都是浪費錢13F 09/03 11:27
→ PTTHappy    : 所以美國國安會滿口不對稱不對稱來推遲這個那個軍售14F 09/03 11:27
推 afv         : 所以李先生有什麼不對稱手段應付共軍機艦的灰色衝15F 09/03 11:29
→ afv         : 突跟遠距封鎖？
推 rommel1     : 說法很籠統阿   機動、靈活、精準、致命?17F 09/03 11:29
推 a11103nise  : 不太可以完全經濟思考，因為爆發戰爭的時候很大可18F 09/03 11:30
→ a11103nise  : 能是因為對岸內部矛盾無法妥善解決，需要向外部轉
→ a11103nise  : 移，划不划算已非重點
→ chyx741021  : 台灣開始發展不對稱早就20年以上，「新三彈」就是21F 09/03 11:30
→ chyx741021  : 代表，結果現在極端不對稱派已經把定義限縮到人攜
→ chyx741021  : 式裝備打城鎮戰才算不對稱
噓 HenryAirLine: 這傢伙還是滿腦子大陸軍主義，放棄海軍空軍，全部24F 09/03 11:32
→ HenryAirLine: 的預算都給陸軍，又一個黃埔軍校的
推 rommel1     : 阿富汗.敘利亞打城鎮戰   結果變成什麼樣?26F 09/03 11:32
→ rommel1     : 還有現在的烏克蘭
噓 HenryAirLine: 只要被一上岸就完蛋了 源頭打擊在敵機場港口殲滅的28F 09/03 11:34
→ HenryAirLine: 想法才是正確的
推 nanozako    : 李一貫的看法是，開戰時水面艦和定翼機隊30F 09/03 11:35
→ nanozako    : 全無戰力保存能力，所以應該全數砍除，
→ nanozako    : 陸軍戰甲車無法應付共軍空襲，也要全部砍除
→ nanozako    : 經費全部挪至魚叉、愛國者刺針、標槍和全民游擊
推 a11103nise  : 因為疑美的人就是擔心美國希望讓對岸在島上陷入長34F 09/03 11:35
→ a11103nise  : 期的城鎮戰，搭配經濟制裁最大程度拖垮中國，犧牲
→ a11103nise  : 最大的是台灣人但符合美國利益
推 x86t        : 派沱江去灰色衝突就好 大船浪費錢 好像是這樣吧？37F 09/03 11:35
→ kira925     : 前半個月的灰色衝突都已經打臉打到爆了還在吹噓38F 09/03 11:36
推 rommel1     : 擴充海空軍才是對的  城鎮戰是很後面的事39F 09/03 11:37
推 chyx741021  : 李喜明的主張在國內推不動，但是推銷自己倒是很行40F 09/03 11:38
→ chyx741021  : ，「砍掉微型艇」都已經被美方當成台灣抗拒不對稱
→ chyx741021  : 作戰的重要象徵了
→ rommel1     : 記者應該去問李喜明,希望台灣變成阿富汗敘利亞嗎?43F 09/03 11:39
推 jerrylin    : 所以他希望台灣直接退出海岸線到都市打游擊戰???44F 09/03 11:39
→ jerrylin    : 烏克蘭也不想打這種戰爭吧  = =
→ jerrylin    : 美軍的打法才是損失最小的打法好嗎
推 a11103nise  : 問題在於美國希不希望47F 09/03 11:40
推 colorghost  : 中國在2030前有機會開戰也可能不會，但是100%確定48F 09/03 11:41
→ colorghost  : 的是一定會持續升級灰色衝突。灰色衝突如果抵抗不
→ colorghost  : 住那有可能就是正式軍事行動。所以他說的那些完全
→ colorghost  : 放棄傳統武器觀念也是屁話。只能說不對稱和對稱兵力
→ colorghost  : 現階段對台灣都很重要…
→ nanozako    : 俄軍在烏克蘭證明，不對稱只有敵人腦弱亂衝時有用53F 09/03 11:43
→ nanozako    : 當敵人跟俄軍在烏東一樣不管三七二十一先炸平再說
→ nanozako    : 不對稱馬上變成絞肉機，保證我方死一大票人
→ nanozako    : 烏東在海馬斯、榴砲和自走砲補上之前的慘況就是一例
推 xheath      : 阿里拳很重好不XD57F 09/03 11:45
→ kuma660224  : 我也覺得不對稱遇到烏東的火炮流星拳沒用58F 09/03 11:47
→ kuma660224  : 你城鎮村塞兵想互絞 人家俄無腦把你城鎮轟平
→ kuma660224  : 就像淞滬會戰國軍軍閥部隊移防沿岸陣地
→ kuma660224  : 然後日軍沒跟你絞肉 直接叫艦炮轟炸
推 rommel1     : 俄很聰明  就不跟你近戰62F 09/03 11:50
→ kuma660224  : 二戰艦隊有大量140/152/203艦炮63F 09/03 11:51
→ kuma660224  : 你不能源頭打擊 K掉對方砲兵火力或彈庫
→ kuma660224  : 那烏東模式塞兵 就是白白送死
→ ARCHER2234  : 這老頭讀的什麼兵書，可以幫我排雷嗎？66F 09/03 11:53
→ kuma660224  : 砲彈還比你培養士兵便宜67F 09/03 11:53
→ fw190a      : 無法驗證是要靠信心取勝喔68F 09/03 11:58
→ beargood718 : 李總長的書有很清楚闡述他的理念，總覺得該看完完69F 09/03 11:59
→ beargood718 : 整論述再來辯論
→ fw190a      : ODC這名字用來詮釋他的意思是他自己發明的用法嗎？o71F 09/03 12:01
→ fw190a      : verall 這詞跟總體戰/不對稱，差距頗大吧
噓 a186361     : 這白癡的話還有人信喔73F 09/03 12:01
推 nanozako    : PLAAF如果JDAM類型彈藥夠多，甚至不用洗地74F 09/03 12:01
→ nanozako    : 戰機就在外圍空域待命，共軍推入城鎮中若遇到敵火
→ nanozako    : 共機靠FAC指引朝國軍固守建物丟雷射炸彈
→ nanozako    : 只有刺針的國軍射程摸不到，陣地守軍直接死光光
→ nanozako    : 美軍在法魯加圍城戰就是這樣打，有敵人先叫500磅
→ beargood718 : 確實他覺得戰機的投資維護成本太高，戰時存活率低，79F 09/03 12:01
→ nanozako    : 甚至連大樓有狙擊手也不是CQB清剿 而是叫CAS80F 09/03 12:01
→ beargood718 : 只要維持一定架數就好81F 09/03 12:01
→ nanozako    : 白天叫戰機，晚上叫砲艇機轟 民房 大樓 喚拜塔都炸82F 09/03 12:01
→ nanozako    : 就算精神戰力最頂的伊斯蘭民兵也是被壓著打
→ beargood718 : 20年前的不對稱跟現在定義該不一樣了吧84F 09/03 12:03
推 a186361     : 他的理念具現化不就是那個不能出海 又貴 載彈量又85F 09/03 12:03
→ a186361     : 少的微型飛彈艇嗎
推 whitertiger : 他的書有沒有講縮小海空軍怎麼爭取制空權，民兵刺針87F 09/03 12:04
→ whitertiger : 流嗎？
推 klub        : 過程是很重要沒錯 問題結論就已經被烏克蘭左一巴掌89F 09/03 12:04
→ klub        :  中共軍演右一巴掌了
推 warchiefdodo: 其實現在烏東烏南戰值得台灣觀摩，戰時台灣也不可能91F 09/03 12:05
→ warchiefdodo: 取得空優，也許就像現在烏克蘭，利用海馬斯，雄昇盡
→ warchiefdodo: 可能把對方後勤彈藥庫打掉，機場可能的話就順便，搭
→ warchiefdodo: 配北約的情報源頭打擊
推 a186361     : 烏克蘭戰爭的教訓不是戰爭最終還是回到重武器正面95F 09/03 12:05
→ a186361     : 對決嗎？
推 chyx741021  : 這些不對稱派只會吹烏俄戰爭前期，標槍刺針無人機97F 09/03 12:05
→ chyx741021  : 主宰未來戰爭！
→ a186361     : 一樣是飛機大砲坦克正面對決啊99F 09/03 12:06
→ warchiefdodo: 源頭打擊貴也要投資，你讓戰爭漫延到本土登陸戰，損100F 09/03 12:07
→ warchiefdodo: 失就是天文數字
→ a186361     : 只是俄軍砲多，烏軍（西方）射程長且準102F 09/03 12:07
→ a186361     : 準
→ warchiefdodo: 海馬斯19套含彈藥不過才三百億，共軍上岸損失至少n104F 09/03 12:08
→ warchiefdodo: 兆
→ easonli000  : 對岸的遠火覆蓋台灣陸地 不源頭打擊怎麼做？106F 09/03 12:11
推 ilovebig99  : 這篇真的需要大家知道，政府才能把錢放在對的地方，107F 09/03 12:12
→ ilovebig99  : 現在人家的預算已經大不同了，這就代表對岸已經在為
→ ilovebig99  : 戰爭做準備了
推 a186361     : 的確，大家是該知道李喜明就是個白癡110F 09/03 12:13
→ yun0615ch   : 用高空煙火轟上岸的解放軍應該也有用吧111F 09/03 12:14
推 a186361     : 講都很會講，實際執行起來笑死人112F 09/03 12:16
噓 ryannieh    : 美國人的走狗113F 09/03 12:16
推 a186361     : 搞三小微型飛彈艇，噸位比人家小，吃水比人家深，114F 09/03 12:19
→ a186361     : 海象差一點就出不了海只能趴窩
→ a186361     : 載彈量還只有兩枚雄三
推 chyx741021  : 李喜明的主張剛好也很對美國綏靖派的胃口：不要海117F 09/03 12:21
→ chyx741021  : 空軍、不要重武器載台、不要發展源頭打擊能力、防
→ chyx741021  : 禦範圍限縮到近岸和城鎮，這樣才能避免刺激到中國
→ yun0615ch   : 中國的J20目前台日韓都沒辦法應付120F 09/03 12:22
推 a186361     : 於是他下台之後國防部把這白癡案子給撤了，改玩雄三121F 09/03 12:23
→ a186361     : 發射車，更便宜 更機動 更隱蔽 載彈量還更多
推 a186361     : 所以你覺得李喜明懂不對稱嗎
推 Brioni      : 台灣的地理條件不太可能變長期城鎮戰124F 09/03 12:25

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